推 kuroroann: 打的比之前那篇好多了，先幫補血 01/14 20:08
推 srwcc: 攝影師問題很大 01/14 20:10
推 fireexigu: 論述蠻好 結論也下的不錯 推推 01/14 20:15
→ lpbrother: 鄉民只想戰和求圖，沒辦法在這邊進行嚴肅的討論 01/14 20:15
推 magicmegtsai: 打得非常好 推個 01/14 20:17
→ wc660508: 推 01/14 20:20
推 MangoFox: 推專業文！西斯版果然人才濟濟 01/14 20:21
→ mikayu: 泣,邊圓人沒收到站內信 01/14 20:24
→ bu01218: 樓上我寄了 01/14 20:25
推 yoyoyin0119: 看完了 我覺得有男友還這樣搞 噁心無恥至極 01/14 20:30
推 alwayszzz: 推 01/14 20:36
推 s880st: 專業論文 01/14 20:36
推 keeochange: 是滿讚的啦 可是交往不坦白偷約後才講就是找藉口 01/14 20:44
推 willy15461: 有信可以收嗎 01/14 20:44
推 bibico0206: 我還沒上車，站內500P 01/14 20:53
推 luca911228: 這篇講得清楚多了 給推 01/14 20:53
推 orzkk88: 推 01/14 20:57
推 kuroroann: 推三分鐘喝茶影片，看完快笑死 01/14 20:57
→ eliptt: 哥什麼系的阿 01/14 21:06
推 skycat2216: 厲害，啾啾鞋4ni? 01/14 21:09
推 Ucc1998: 我覺得對於各種「有男友還亂搞」、「群交噁心」、「女生 01/14 21:11
→ Ucc1998: 愛玩活該」，這篇都有非常好的回應（或許可以再加一part 01/14 21:11
→ Ucc1998: 厭女哈哈），希望有以上想法的人可以試著跟這篇文章對話 01/14 21:11
→ Ucc1998: 看看，一定能給你一些不同的東西去思考。 01/14 21:11
推 ssscsss5517: 推 01/14 21:15
推 w06yk6m4: 推論述 01/14 21:15
推 ghost811203: 大推論述！影片很言簡意賅XD 01/14 21:17
推 ppt12527: 我覺得說得很好很合理 01/14 21:18
推 Ucc1998: 然後我覺得紀登斯的理論那塊講的特別棒，不曉得大家有沒 01/14 21:20
→ Ucc1998: 有意識到性在我們的教育裡一直被神聖化，然後跟婚姻綁在 01/14 21:20
→ Ucc1998: 一起？這一兩年的婚姻平權， 01/14 21:20
→ Ucc1998: 萌萌也是一直在攻擊健康課本教導如何進行安全性行為，因 01/14 21:20
→ Ucc1998: 為他們同樣認為婚姻和性有不可分割的神聖性。但這樣僵化 01/14 21:20
→ Ucc1998: 的思維是不是造成了社會不同群體間的對立？而無法促進對 01/14 21:20
→ Ucc1998: 話，同時沒有辦法去解決一些我們所稱的亂象。 01/14 21:20
→ srwcc: 會引起爭議是那張女友被幹時傳訊給男友報平安 01/14 21:21
→ srwcc: 然後這位女人跟攝影師對於捉弄男友都是沾沾自喜的模樣 01/14 21:22
推 bobosuper: 泣～邊緣人劃圈圈QQ 01/14 21:27
推 hcchang: 推 01/14 21:27
推 Ucc1998: 總之有很多我們認為理所當然的社會規範，其實都不是那 01/14 21:27
→ Ucc1998: 麼的「理所當然」，如果能去注意到這一層的話，就不會一 01/14 21:27
→ Ucc1998: 直卡在「她有男友她偷吃，所以被肉搜」活該的思考範圍裡 01/14 21:27
→ Ucc1998: 了。 01/14 21:27
幫你刪掉多餘的空白了，比較好閱讀～
推 chuntsang: 推 01/14 21:33
推 nightmare012: 推 辛苦你了 01/14 21:38
推 Ucc1998: 謝謝槍槍 新西斯男神 01/14 21:43
推 bird123450: 推 01/14 21:48
推 sing60905: 邏輯分明 很多人應該好好看這篇 01/14 21:50
推 ev7e: 推這篇 01/14 21:50
→ dfgh012316: 我只能說 你有中途反悔的權利但後續鄉民的行為就是你 01/14 21:51
→ dfgh012316: 最初同意後的風險跟代價。 01/14 21:51
身為鄉民一份子，也是可以選擇不要讓這些風險跟代價如此巨大啊～
這些散佈、公開資訊的行為不能視為必然的後果的。
推 david1110: 我沒收到無碼版 無言 01/14 21:54
推 wei0019: 推 01/14 21:54
推 Adam0825: 脈絡清楚，解讀清晰，給推 01/14 21:55
推 aca2374: 那這次子的話何需男女友關係呢？大家直接就開放性性行為 01/14 22:00
→ aca2374: 就好啦 01/14 22:00
推 BYLAME: 所以...到底有沒有影片檔流出來啊？ 01/14 22:06
推 wolfaith7: 當事人不願意就停止？歡迎來到現實社會。有本事做，就 01/14 22:07
→ wolfaith7: 要有本事承擔，這不就是現實嗎？ 01/14 22:07
我是在對「現實社會」的你們講話啊，
社會是會改變的，改變就是從這麼小的地方開始的。
在過去女性被強暴也背負著同樣的指責：有本事穿得少，就要有本事承擔。
推 amyt: 推論述清楚 01/14 22:07
推 Cybermark: 那也不能隨便拿個影片就奉為真理,行為跟代價要並進,不 01/14 22:08
→ Cybermark: 然那些研究人類社會學的學者隨便拿一篇 Youtube 影片來 01/14 22:08
→ Cybermark: 論述就好啦 01/14 22:08
大大我不是在寫論文，我是在試著讓鄉民理解，
本來還有一整段在談麥金儂的如果你覺得對於論述有更多興趣我可以開書單給你。
推 Enatsuin: 我只想說，如果你的自主權是建立在欺騙另一半上面，真的 01/14 22:12
→ Enatsuin: 很Suck。妳等於是在逼迫另外一半接受你這種“進步”的思 01/14 22:12
→ Enatsuin: 想，也是在逼他喝茶。 01/14 22:12
推 Turnelife: 推 01/14 22:14
推 tk234: 推 01/14 22:14
噓 xinyuxiao: 愛情三元素不是這樣用的 是指完美的伴侶在這三方面都是 01/14 22:15
→ xinyuxiao: 契合 而非三元素只忠誠一人 更遑論來解釋自主權 01/14 22:15
愛情三元素正是認為好的愛情是三者合一，
意思是好的性亦需要在這三者合一的穩定愛情關係裡面，
身體自主權就是這樣而被限制在一段親密關係中的
－－－－
統一回覆幾位幾位針對當事人（女方）欺騙男友這件事情討論的網友。
確實我很認同一段關係必須雙方一起協商，
如果協商後有一方違背了協商，另一方一定有權力生氣、痛苦。
但這邊最重要要談的是，
身而為局外人的我們，
到底是否有權力傳送未經對方同意的『露臉』性愛照和個資來制裁、審判當事人？
（但當然不能忘記協商當中還是有權力關係的，可能是某一方的協商權力明顯高過另一方）
但因為我不是當事人所以也無從置喙他們的權力關係。
－－－－
推 hkt0857: 求上車 01/14 22:25
推 khjhs90068: 我還沒上車 還沒上車 01/14 22:34
→ dfgh012316: 不能視為必然的結果沒錯，不認同也可以不要參與上車的 01/14 22:40
→ dfgh012316: 行為，但只能說最後發生這樣的結果不意外很大一部分也 01/14 22:40
→ dfgh012316: 是要歸咎於自己當初輕率的決定。事後再來說你們大家不 01/14 22:40
→ dfgh012316: 要這樣我已經後悔了有點把這個世界看的太善良了 01/14 22:40
推 babycat170: 本來也要請教愛情三元素，沒想到就有人問了XD 01/14 22:52
已經在內文寫得更完整了～
推 ownwei: 你一定也很擅長法學 01/14 22:53
法學完全不懂
噓 panic2012: 恭三小朋友…正經八百的廢話連篇 01/14 22:56
推 suck55426: 求上車 01/14 22:57
→ clioheart: 一個炒作也能分析這麼多！ 01/14 23:02
推 kuroroann: p大不也一臉小朋友的廢話連篇 01/14 23:05
推 babycat170: 收到！辛苦啦，再推。 01/14 23:08
推 warauW: 分析太好了 01/14 23:12
推 lemongrass36: 很好！超棒的 01/14 23:19
推 emmaowo: 我也覺得女生偷吃是很過分沒錯，但不代表鄉民就有權利肉 01/14 23:19
→ emmaowo: 搜人家、散播流傳照片，最可惡的是還講得理直氣壯 01/14 23:19
噓 bobby94507: 講一堆屁話結論不清不楚== 01/14 23:34
噓 xxx60133: 沒什麼結論 01/14 23:36
推 coc1016: 推專業 還是覺得背叛伴侶承諾的 和追求刺激這麼做的很糟 01/14 23:37
→ coc1016: 但帶著好奇或惡意求上車的也不好到哪裡去 01/14 23:37
推 qaz0503: 沒上車+1求照片 01/14 23:52
推 Flyinmyheart: 東西呢? 01/14 23:55
推 finalfirst: 沒收到車票啊好無奈 01/15 00:03
推 cora0128: 很專業 01/15 00:05
推 sarai201130: 推 01/15 00:06
推 steven1220: 我覺得很多人是看的到吃不到 才在那邊戰公車 噁心... 01/15 00:11
推 xj3jo422: 偷偷猜噓文的是否都是男性^^ 01/15 00:23
推 xinyuxiao: 修正後，把性自主放在承諾(約定)裡，覺得可接受~不過如 01/15 00:39
→ xinyuxiao: 此一來就比較框限在台灣這個文化內，這個時間點了，原 01/15 00:40
→ xinyuxiao: 本理論應該更跨文化一些 一點淺見 01/15 00:40
愛情三元素是美國心理學家提出來的唷，並不是侷限在台灣當下的文化裡而已的～
其實我們常見的理論大部份都還是歐美傳進來的啦，
畢竟台灣的學術歷史並沒有這麼長時間的發展（也沒經費，教授們QQ）。
推 Chrisority: 推分析整理，之前每天看到各種外流真的覺得心累 01/15 00:40
推 home1188933: 推專業 01/15 00:44
推 zero12181218: 覺得風險考量比較少，其實這個決定不止當事人，還 01/15 00:47
→ zero12181218: 有群眾考量的問題 01/15 00:47
推 kids1991: 用心 01/15 01:01
推 Renaud: 社會是會改變的 嗯 你慢慢等吧 01/15 01:06
→ disinsightme: 自主權跟三要素應該分開來看，這是是個體能自我決定 01/15 01:11
→ disinsightme: 的權利觀點，而不是關係中可以妥協的事物。如女生有 01/15 01:11
→ disinsightme: 權拒絕與丈夫行房，控告丈夫不正確的侵犯。 01/15 01:11
推 yozhen: 推用心 01/15 01:12
噓 Diailn: 反正那女的幾年後就被忘記這件事了，你這麼認真幹麻 01/15 01:21
推 najoy: 用心推 01/15 01:24
推 OhPreSent: 幫補血！西斯版有這麼清楚的論述很厲害，想知道樓主平 01/15 01:44
→ OhPreSent: 常都念什麼書 01/15 01:44
推 condom111: 簡單來說是不是就是，可以分成兩件事來看 1.她們參與是 01/15 02:15
→ condom111: 有些道德上的問題 2.鄉民求上車是不對的行為，畢竟本人 01/15 02:15
→ condom111: 是不想被轉傳？如果是這樣子1的行為不予置評，但2來說 01/15 02:15
→ condom111: 我蠻贊成上面大大說的真實世界就是這樣，大家都愛腥羶 01/15 02:16
→ condom111: 色這些話題，一旦照片曝光本來就是會被瘋傳，當然這種 01/15 02:16
→ condom111: 看好戲的心態也是有點瑕疵喇，現在有些人的想法就會覺 01/15 02:16
→ condom111: 得這些風險她們不可能不知而且自己也說了很刺激這種話 01/15 02:16
→ condom111: ，那既然敢做就要敢當，事後再求什麼別傳照都很多餘！ 01/15 02:16
推 lovecat717: 寫的好 給推 01/15 02:29
推 ericchou0418: 還不錯推 01/15 02:35
推 oscar880716: 推認真 01/15 03:55
推 tomato8010: 推 01/15 07:13
推 RebeccaArk: 推推 01/15 07:17
推 GHDFDQQ1: 優質討論文 推 01/15 07:39
推 joycehao7912: 推 01/15 07:44
推 YXH01: 推 01/15 08:29
推 YiYaochAng: 好 以後我多罵男生一點 01/15 08:36
推 lovekisswf: 寫的很好，比一堆無腦護航文好多了 01/15 10:39
→ lovekisswf: 但必須說這些論點並非完整，都有被攻擊的可能 01/15 10:40
推 Anth: 推 01/15 10:45
→ lovekisswf: 有些涵攝也無法緊密地類比 01/15 10:46
推 IntroRomeo: 好文 不過我認為為什麼主要檢討女生呢 因為女生要求不 01/15 10:46
→ IntroRomeo: 要再公佈了 反而讓大家加重好奇心理而且覺得一定比較 01/15 10:46
→ IntroRomeo: 見不得人 男生則是一副敢做敢當 大家就沒興趣了 說實 01/15 10:46
→ IntroRomeo: 話我也是在之前就看過照片了當初覺得沒什麼 只是事件 01/15 10:46
→ IntroRomeo: 起來後女生越不想讓人看就越想看是那些女生 01/15 10:46
→ EAsoN1123: 權力/權利 01/15 11:02
推 walkingdead: 看西斯長姿（知）勢（識） 01/15 11:53
推 cabbit2627: 推清楚 01/15 12:16
推 eggbird: 認真優質好文 推 01/15 12:17
推 ntujokeking: 推 01/15 12:17
推 yy10322: 推，謝謝你出來說話 01/15 12:37
推 yy10322: 看不懂有些人怎麼能合理化這種行為。喜歡腥羶色是一回事 01/15 12:39
→ yy10322: ，用不正確的方式追求腥羶色本來就是錯的 01/15 12:39
推 erica619: 推 01/15 12:46
推 drose: 求懶人 01/15 14:03
→ needfood: 邏輯陷阱，有些理論在邏輯上看似正確，最終卻產生與道理 01/15 14:25
→ needfood: 相違背的答案，那邏輯終究是錯誤 01/15 14:25
推 navysoider: 大家想上車不代表想幹她啊 01/15 14:38
推 xinyuxiao: 我知道是國外心理學啊 所以才說這是跨文化的 但你套用 01/15 15:13
→ xinyuxiao: 在此 就比較侷限了 01/15 15:13
推 slover: 求好心人站內 01/15 16:35
推 terrasse23: 站內 鋼溫 01/15 16:55
推 gn00157431: 牛肉麵可以不用吃完前還是要照付啊 01/15 17:07
推 laowoik: 推認真 01/15 17:35
推 krbeer: 求好心人站內... 01/15 18:28
推 jdes973241: 我推 01/15 19:15
推 yoyo1413: 推 01/15 20:52
推 nekoprincess: 推 01/15 23:28
推 whatahw1: 愛情談這麼累幹嘛 我以為在做研究 01/16 00:36
→ whatahw1: 互相尊重 心安理得 01/16 00:37
→ cherrychiao: 這篇講的很好 但上一篇引用別人臉書暗指意見不合的人 01/16 00:42
→ cherrychiao: 是垃圾我還是覺得蠻無言的 01/16 00:42
推 SammyDeluxe: 推用心。 許多人總說認真幹嘛？ 認真什麼時候變成壞 01/16 01:20
→ SammyDeluxe: 事了xD 01/16 01:20
推 JustZero: 優質文，但還是想上車 01/16 01:44
推 claire0101: 推學長 01/16 03:21
推 Garigari4649: 推 01/16 15:37
推 nancy722: 推 01/16 19:13
推 afred: 求上車 01/17 00:20
推 eric912873: 推 01/17 00:55
推 kiwifresh: 推 01/17 05:44
推 keroroman: 推 理性好文 01/17 07:48
推 imhong: 推推 01/18 00:42
推 cyju: 推 01/18 13:22
推 nicolekao163: 推推推 01/18 13:45
推 shucheng1218: 推推 01/18 17:12
推 dd5555twtw: 推論述清楚 01/20 04:12
推 r1995413: 推 01/26 08:51
推 sles940403: 推啊一定推這種 02/13 17:57
噓 fuyako: 就是你 之前在那發偽科普文被我打臉 說什麼恐同是病 02/13 19:17
噓 fuyako: 寄站內給你要你給我來源 居然說什麼忘記哪個教授說的!? 02/13 19:22
噓 c4658860: 來回一下，本篇完全沒有提到女主角有男友還背著對方大 02/16 21:38
→ c4658860: 搞性愛趴的事實 02/16 21:38
噓 c4658860: 男生有女友約砲一定會被駡爆，女生就可以護航到其他， 02/16 21:50
→ c4658860: 中山社會系的要不要回應一下 02/16 21:50
→ c4658860: 然後上面某ucc未成年就和男友性行為還這麼大肆po在西斯 02/16 21:50
→ c4658860: 版，真的是婊子 02/16 21:50
※ 編輯: iamgun (36.238.34.34), 10/12/2018 05:46:50