[認真] 親論，母子性教育與母子性行為 (轉貼)

[yuliastuti (2015蘆洲光華路)]

有網友說想看原文，小弟轉貼最理性平和也最不煽情的一篇，畢竟近親爭議性比同志高太
多了。
在看原文以前，讓我們回到核心的問題:

「同樣是性少數，同志就該支持，近親就應該反對?」

目前我看到回覆中最主要反對近親的理由是: 權力不對等。

如果你要用「權力不對等」來反對，例如父女性關係，最容易出現權力不對等的狀況。
那麼請問你用什麼理由反對兄弟姊妹之間的親密關係?

再者，有人會將「權力不對等」無限上綱，說:即便是兄弟姊妹，也難保沒有不對等的情
況出現。
好，如果要將「權力不對等」無限上綱，你要反對的東西可多了:

1.你要反對師生戀  (小龍女與楊過的師生戀情節，在當年可謂驚世駭俗)

2.你要反對上司與下屬的情感或肉體關係

3.你要反對台男/東南亞女或是洋男/亞女的關係

以本人多年交戰東南亞女的經驗告訴你，台男/東南亞女或洋男/亞女的關係，本質上就是
優勢國男性與弱勢國女性的權力不對等。

我再強調一次，如果要將「權力不對等」無限上綱去反對近親關係，你也應該要反對師生
、上司下屬、洋男亞女...等關係。
人類的社會結構無處不是權力關係。

一面看著「小資女遇上霸道總裁，麻雀飛上枝頭變鳳凰」、「洋男亞女浪漫異國戀」的劇
情笑呵呵，一面說: 我反對近親關係，因為權力不對等。

就只是虛偽而已。    就只是虛偽而已。     就只是虛偽而已。

剩下的反對理由，諸如:
1.遺傳疾病
那你應該同時反對所有基因不良者繁衍後代，何況現今避孕措施日漸完善。我在原文後段
就有講了。

2.避孕措施不是100%完美
那你應該同時反對所有婚前婚外性行為

至於「吼~你恐同你在藉機打同志」「你有病」「你要上過媽媽姊妹再來講」，跳針的就
算了吧。

我發這篇文不是為了推什麼近親關係除罪，也不是為了「近親大遊行，我近親我驕傲」。

就為那個核心問題:

「同樣是性少數，同志就該支持，近親就應該反對?」

照照鏡子，你會發現自己與反同人士長得一模一樣。人性是如此矛盾。



----------------------------以下原文------------------------------


親論，母子性教育與母子性行為


來源於微博@歲月致柔



緣起：

之前使用微博，只是隨便逛逛帖子，涉獵頗廣，包括親子教育，單親家庭生活，母親的教
子知識等等。偶然，看到了兩位專業老師關於母子之間性行為的爭論，勾起了我個人參與
的想法。本人今年49歲，兒子22歲，我就職於傳統電視行業，兒子在一家傳媒公司工作。
我目前正在戀愛中，和一位年紀相仿的單身男士；兒子也有了交往半年多的女友，正式熱
戀期，準備再發展發展，就結婚了。我們就是一對這樣普普通通的母子，若說有些許不同
，也只是我從兒子17歲開始，與他保持了五年的母子性關係，直至孩子有了女朋友，才正
式結束。到現在，已有半年之久了。下面我說說我個人和孩子的真實生活經歷，看官們大
可笑罵自便，因為你們的看法，改變不了我和兒子在這段關係中，受益的事實……





我們母子的“青春期”：

坦白講，初次接觸母子性行為這方面的文章，起源於我，因為多年的單身經歷，使得我那
段時間非常喜歡上網。頻繁的上網，就不免會看到所謂的成人小說，其中包括母子題材的
。開始看到這個題材，我震驚的，很震驚！我是排斥的，很排斥！反對的，很反對！甚至
有一種莫名的噁心，我甚至覺得作者或者有這種經歷的人都是反人類的，都是邪惡的。期
間，甚至連帶覺得自己做了錯事，我居然看了幾篇這樣的文章，我不是看到標題就該果斷
關閉的嗎？

人往往就是這樣，矛盾與自悖的心理，越是覺得不應該，就越會感興趣，那段時間，我甚
至去主動搜索關於母子的一切文章和視頻。再次坦白的講，後來看到母子的文章，看的過
程中，我出現了生理反應，出現了性幻想，乃至對兒子的性渴望。但是，僅僅局限於沉浸
在看文章的時候，一旦自慰後，高潮退去，馬上回歸“理性”，覺得這樣是不對的，是錯
誤的，只允許自己的幻想，停留在幻想……



我們母子的對話：

我是一個喜歡獨立思考的女人，遇事喜歡冷靜的想一想，某件事為什麼不能做？做了會怎
麼樣？我能不能嘗試去做？做了會有什麼不好的結果？期間我翻閱了大量所謂Luan倫的資
料和文獻，我不斷的否定自己的設想與幻想。但是，最終我很難找到說服自己不去嘗試的
理由。並且，我也想知道兒子是不是了解母子性？是不是幻想過母子性？是不是渴望母子
性？如果他存在同樣的渴望，那麼在和兒子深入討論母子性可能帶來“不好的結果”後，
如果他依然願意去做，我想我一定是會配合的。因為在我的觀念裡，這件事絕對不能影響
孩子的未來和生活，包括健康心理。並且，我相信天下沒有任何一位母親，會混賬到不顧
孩子的成長和未來，去單方面滿足自己的私慾，至少我絕對不會。

於是，再三思考，我決定用一個最穩妥的辦法，註冊了一個新的QQ號，以寵物群的名義，
假裝一個18歲的男孩，和兒子聊天。因為兒子特別喜歡養狗，我覺得以這個為切入點，讓
他願意和這個“男孩”聊天，交朋友，覺得還是比較安全的。一來可以摸清兒子的真實想
法，二來又不會暴露我，無論兒子渴望不渴望，都不會給我們母子造成不必要的尷尬。

經過大概一個星期的聊天，兒子和這個“男孩”熟悉了，期間聊學習，聊旅遊，聊電影，
聊養狗。有一天我覺得契機合適了，便主動問他有沒有那方面的小說或者電影，說我特別
想看。讓我意外的是，在我面前保守規矩的孩子，居然一口氣給我發了很多很多那種小說
，圖片和電影。迄今為止，我仍然對那個年齡的他，私存這麼多私貨感到不解，當時他17
歲。後來，我問他有沒有關於母子小說？讓我再次震驚的是，他有很多，並且和這個“男
孩”說了他其實從14歲就幻想過我。我當時的態度是故意堅決反對！因為我不想在未來的
母子性中，扮演一個單邊的教唆者，我甚至用極其骯髒的詞彙來辱罵他這樣的想法，但是
兒子的心態在當時就很好，他舉了無數個道理來給這個“男孩子”洗腦，我覺得就是想同
化。那段時間，網下的生活我是刻意迴避孩子的，甚至比以前更加保持距離，因為我不允
許自己表露出暗示或者異樣。這樣小心謹慎的目的只有一個，我絕不允許孩子沒有想法，
或者想法是被我誘導出來的，那樣是我作為母親的絕對自私。

就這樣，我們大概聊了兩個月的時間，每天大多都是聽他說母子性方面的事，也包括一起
看那方面的文章，而文章的來源，都是兒子提供的。差不多從加上他，到將近三個月的時
候，我通過網上談心，和對孩子日常，生活學習的觀察。覺得他對待母子性問題，是非常
理性和客觀的，所以一天下午，我和孩子坦白了身份，說了很多很多話，當天晚上，就是
我們的第一次結合。正式發生那次之前，在那個晚上我和孩子冷靜的談了很多，包括這種
事情的好處和也許會出現的壞處。最後，深思熟慮後，我們做了一個至今沒有後悔的決定
，當天晚上母子第一次結合了……



我們母子的約定：

自從和孩子建立了穩定的性關係，我們之間最初就有一個約定。這不是媽媽的付出與犧牲
，所以你不必有什麼負罪感，因為媽媽平時帶你學油畫，學小提琴和學滑冰，都是一種提
高你人生修養的技能，性也不例外，你不必污名化和特殊化這個簡單的性行為。媽媽只是
在用身體教授你女人的構造，男女性事而已。了解了，掌握了，媽媽希望你未來對待異性
，是不神秘的，禮貌的，紳士的，自信的。我相信這在你成長過程中，應該是加分的一課
。至少在艾滋病和性病高發的今天，你是會使用和足夠重視安全套的，這對你，對未來的
女孩都是一種必要的保護。



其次，我們之間只是母子，普通的母子，只是可以正常發生性行為的母子而已。
1;35但是性就
是性，我們不必給它太多的附加，所謂道德和人倫，只與你待人處事的品德和心性有關，
與性無關。就像很多女人自慰，有過一夜情甚至普通朋友之間的性行為一樣正常。並且，
媽媽不會給你扣上母愛的帽子，這是性教育，也是我們母子之間同時互相的滿足，媽媽承
認這一點。





最後，無論我們雙方是誰先找到愛的人，我們都要及時，必須結束母子性關係。並不是我
們認為母子發生關係有錯，而是社會大環境的輿論壓力，有可能會給我們帶來不必要的麻
煩和困擾。在當下，我們無力去證明母子性的好處，那就不必去證明什麼，因為我們才是
當事者，其中好處只有我們能夠體會。可喜的是，我和孩子的想法不謀而合，想到契合。

後來5年多的事實證明，我們母子做到了，並且得到了最好的結果。多年的母子性行為，
讓孩子從一個懵懂的孩子，成長為一個成熟的男子漢，他懂得了尊重女性，更懂得如何處
理性關係與生活。半年前，他有正式交往了女朋友，我對那個女孩視如己出，特別疼愛，
就像自己的閨女一樣。需要解釋的是，這並非你們認為的愧疚，而是發自內心的喜愛，我
每天都在渴望成為祖母，抱著孫子的喜悅。而我自己，也認識了一個年級相仿的單身男士
，目前戀愛的感覺很好，至於會不會結婚，一切隨緣。關於我們母子那五年的秘密，我們
會封存在彼此的記憶裡，那是一段溫馨美好的過往，是我們母子生活裡正常而又相對特殊
的一筆。而我們，並沒有留戀與不捨，因為，性只是性。大家更不必擔心我們會繼續偷著
發生，因為我們母子單獨相處的時間很多，我們可以無話不談，但從沒違背過初次的約定
……


結語：

不知為何，當很多人聽到母子性這三個字的時候，如臨妖魔，首先便會破口大罵，攻擊之
事，無不用其極。開口便言，母親是畜生，母親毀了兒子一輩子，云云。那麼我斗膽問一
句，僅代表我個人，我毀了兒子什麼了呢？相反，我倒是覺得他比很多不良少年，平穩過
渡了青春期，順利成長為有責任，有擔當，有能力的男子漢。現在的兒媳，更是對他贊不
絕口，也許，這其中也有性愛的因素吧。我和兒子誰也沒有陷入泥藻，不可自拔。相反，
更明白了性僅僅是性，母子性也僅僅是母子之間的性，有益無害。

你們一定會問我，如果兒媳或者我現在的戀人知道我和兒子以前的事情，是不是毀了兒子
？是不是對我們的打擊和傷害是毀滅性的？這個問題本身就很幼稚，就像你自慰了，你有
一夜情或者情人，甚至性夥伴了，你會到大街上去喊嗎？會告訴鄰居嗎？這樣想答案就簡
單了。

我想說的是，據我了解，母子性的存在，遠遠超出你們的想像，她們隱藏在很多單親甚至
雙親家庭中，很多很多。但是中國人做事喜歡秘而不宣，也是非常虛偽的表現，比如她們
有過母子性接觸，甚至幻想母子性接觸，但是當你問到她，她依然表示堅決反對，甚至跟
著罵街。這個心態其實是可以理解的。

但是最大的一個問題，正在母子性或者準備母子性的母親，我們為什麼不明白疏優於堵呢
？明明很多成功科學的母子性得到了非常好的結果，為什麼不告訴她們如何做，應該怎麼
做呢？為什麼永遠不敢直言母子性的諸多好處呢？而是一味的打擊呢？這並不理性。

最後說句閒話，別說母子性可以，父女性也可以。這本身就是牽強附會，因為男孩和女孩
的生理結構不同，沒必要以抬摃的心態來找茬儿。這就像父親帶著兒子練足球，你非要母
親也上場做守門員？母親教女兒繡花，你非要父親也教兒子化妝？本身男女是有所不同的
。

綜論：

以我一位母親和兒子五年多的生活經歷，我只代表我們個人，負責任的告訴你們，我們母
子性的選擇是正確的，是有益無害的。如果重現選擇，我依然會義無反顧的和兒子發生關
係……



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不過她最後對父女性關係的評論我覺得不太通就是了。

想意淫近親情節的網友，我上篇文已有給線索了。道德魔人很多，恕不能講太明。


或許在下一代人眼中，我們都是裹小腳的頑固老人，正如你今日罵那些反同老人一般。


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1569752439.A.ECD.html
※ yuliastuti:轉錄至看板 feminine_sex                              09/29 18:23
推 werty982730: 這...有點太前衛
噓 adaplant: 1-3-10, 1-3-13.
→ yuliastuti: 本人討論，並無鼓吹之意
推 amekitsune: 我覺得她的父女性關係的評論，可能是想表達：
噓 whitecow: 自D吧
→ amekitsune: 1. 相較青春期男生來說，青春期女性較無這麼大的性需
→ amekitsune: 求
→ amekitsune: 2. 過早進行性行為對女性來講較為傷身
推 xxxrecoil: 其實為啥不行，同性都可以了
→ yuliastuti: 我寧可被封帳號也絕不砍文
推 avatarboy: 有趣的討論，但年代還沒到
推 FEMF: 法律界線太難抓了
推 wewe12341234: 這篇應該是50年後再討論
推 Vinnie0605: 有趣 想回但是沒西斯點XD
推 rong1994: 要有趣
推 blades: 我看了三小...
噓 frankchin: 這種文沒人噓？這是教唆犯罪欸
噓 tommy0472: = =
噓 hegemon: 現在ptt可以鼓吹這些
噓 wangyude: ...........
推 romacapri: 我國刑法亂倫是告訴乃論 只要當事人
→ romacapri: 相安無事是違法但不會被起訴
噓 kyozwhie: 中國很多亂倫阿 好看
噓 ggian123: 天啊 這三小
推 FlyingStone: 5年？這是小媽吧
噓 harryrose01: 原來可以無限上綱成這樣啊
→ mark8811: 教唆犯罪？
→ mark8811: 哪裡教唆犯罪？不能理解
噓 wangts: 強詞奪理 年齡不對等就是最大的問題 不就是戀童合理化嗎
→ wangts:  講一大堆有的沒的
推 CN091118: 心理程度不對等造成問題吧
推 Tengrin: 這篇的大前提是性愛分離論。
→ Tengrin: 問題就是性和愛情真的可以分離嗎?
→ Tengrin: 個案可行不代表這件事情可以被推廣
推 Tengrin: 對人生與人格影響深遠，建議深思
噓 feedcat: 我…我看了什麼 他不會軟屌嗎
噓 Kazmier: 同志惹人厭不是沒道理
噓 howardlee: 連金字塔底層都不配，毫無道德養成觀
→ howardlee: 要養成一個行為，先養成文化。用破規行為來質疑
噓 pent: 羅馬時代，一堆父女、母子等，亂倫的問題在後代會有嚴重缺陷
→ howardlee: 現狀，這是最快最破壞的方式
→ pent: 同性戀要小孩，要領養或其他方式。
噓 chimori: 造地獄因果啊
推 hugo851107: 人類真的很可悲，接受不了這些陌生的東西就用詆毀的方
→ hugo851107: 式去抹滅
噓 frankchin: 無論告乃非告乃都是犯罪 不要混淆視聽

許多人沒看懂我發這兩篇文的目的。

我並沒有要鼓吹什麼，只是好奇我們的道德倫理是否存在矛盾之處。

打個比方，班上有兩位同學，各自有一些劣勢的地方，譬如A同學聽障，B同學視障。

我從來沒有說A與B劣勢的點是一樣的，但他們都處於劣勢是個事實。


有天全班同學投票，有近一半的同學說基於平權，應該要給予A同學一些保障，

但卻沒有幾個人想到B同學， 甚至那些同情A的人當中還有不少鄙視B。

我當然好奇，同情A卻鄙視B的人

如此差別待遇背後，是否有一個理性而邏輯的理由去支持這個差別待遇。

我還在努力理解就是了。


目前的結論是:

風向對了，就是平權; 風向不對，就是敗德。

所以許多所謂的平權人士，其實是"風向"人士。這樣說會不會有點諷刺啊?
※ 編輯: yuliastuti (223.137.175.225 臺灣), 09/30/2019 01:39:00
推 cmonstarling: 純推原po討論，不過這也僅是母親單方面說法:/ 17歲
→ cmonstarling: 太誇張，或許無法斷定法律上成年是否等同於精神上
→ cmonstarling: 成熟，但對於母親認為兒子是理性正當或者雙方冷靜
→ cmonstarling: 討論等等存有一點質疑，畢竟這也是單方面的說詞。
推 cmonstarling: 講精神上成熟好像不夠精準，但目前想不出更好的詞
→ cmonstarling: ；不論多大都會受到年歲和視野的侷限影響，該如何
→ cmonstarling: 相信自己真的有能力判斷？依據什麼判斷？
推 jamupme: 頗認同你的概念 同性會被推爆就是因為被塑造成一種進步

閣下完全抓到我想表達的事情。

我們身邊的一切平權與進步，其實都不過是時代下的幻影罷了。

隨著時代演進，一切都會幻滅，進步的定義也不停被改寫。


我發這篇文從不為了鼓吹或爭取什麼，

只是想放一面鏡子，反思我們的道德與倫理是多麼脆弱


推 xoorz: WOW
噓 LastAttack: 這就跟同性戀一樣 直觀上就是件噁心的事 而沒人能把這
→ LastAttack: 種噁心的理由具現化之前 不能說理性上亂倫沒問題
推 Jason024: 0幻想親人 我支持討論
噓 LastAttack: 我是覺得會癢就別裝成性教育啦，還是你的性教育包括訓
→ LastAttack: 練兒女的床技？要讓小孩有適當發洩大可送玩具，直接%
→ LastAttack: 說初衷是性教育？騙鬼！最起碼這篇文章所述絲毫無法苟
→ LastAttack: 同。在那說支持討論的真的有仔細看文章嗎？
噓 LastAttack: 簡單來說文中所提跟戀愛風馬牛不相及。單純是媽媽癢了
→ LastAttack: 辦假帳號來釣兒子，兒子後來把媽媽當炮友
→ chanceiam: 如果性別互換也能通，應該就能接受吧？
噓 wangts: 真是奇怪 說考慮A同時也該考慮B 卻不看A狀況與B狀況的條
→ wangts: 件是否等同
噓 histing: 就只是雞巴癢 廢話歪理一堆
推 snowfish104: 看來要促進思考的效果沒有達成 不過鄉民嘛期待什麼
噓 LastAttack: 轉來的文章就很失敗 是要促進什麼思考 思考母子約炮算
→ LastAttack: 不算性教育逆？
→ LastAttack: 再說原PO也沒有想支持那篇文章的意思。我看主要是想表
→ LastAttack: 達反同婚不等於思想不進步。啊本來就是這樣啦，轉這篇
→ LastAttack: 爛文來闡述幹嘛？
→ LastAttack: 原PO轉這篇爛文的唯一理由只是因為它涉及到性，在西斯
→ LastAttack: 點的灰色地帶。因為原PO的論述毫無西斯點可言，只好透
→ LastAttack: 過這樣來發在人不少的西斯板
推 JOKERPLUS02: 很想知道如果翻成英文給山繆傑克森看他會說什麼
噓 cloud2015: 打了一堆瞎扯文，是要騙誰？大自然讓近親生育容易有缺
→ cloud2015: 陷，就是最大的警告，更別說大部份的人想像到和自己一


關於閣下"大自然警告"的論點，請問:

(男)同性的性行為比異性更容易得到性病，是否應視為為大自然的警告?

更進一步，性行為會導致懷孕的後果，是否應視為大自然對人類淫行的警告?

依照你的論點，你應該反對以下幾件事:

1.同性戀

2.一切婚前婚外性行為

3.夫妻間一切不以生育為目的，以享樂為目的的性行為。

你還同意嗎?





→ cloud2015: 二等親的性行為只會覺得反感，尊重同性戀，是尊重他們
→ cloud2015: 在心理上的親密取向，和性行為無關，也和繁衍無關；近
→ cloud2015: 親相姦除了違反人類這個物種的優生生態，還抵觸了心理
→ cloud2015: 健康、倫理認知、道德認知，後面兩個認知也許不重要，
→ cloud2015: 但前兩者可是人類進化的基礎。你以為現在一堆近親相姦
→ cloud2015: 的A片，就代表人們渴望這種性行為？錯了，那只是為了滿
→ cloud2015: 足窺探「別人」的禁忌親密行為，不信你去問朋友想不想
→ cloud2015: 上他們的爸媽，他們會！馬上對你露出嫌惡的表情
噓 cloud2015: 承上文，你想帶反同向就直說，不用寫一堆謬論，大家現
→ cloud2015: 在重視同性平權，因為這是兩個沒有血緣的個體，而且可

我無意反同，只是想表達:

許多人拿來反近親的理由(藉口)，拿來反同志多半也成立。

你所說的健康 倫理認知 道德認知，也正是許多反同人士經常掛在嘴上的。


而且子非魚，焉知魚之樂?

你怎麼肯定每個人對於近親都是厭惡的?


我常覺得人類的道德就像個充滿矛盾又脆弱的泡泡，一旦戳破就會變成現在這情況



→ cloud2015: 沒人扯到要去管他們的性行為！我尊重同性關係，但我一
→ cloud2015: 樣會對甲甲的親密關係覺得噁心，你要扯有血緣的母子戀
→ cloud2015: 還是近親相姦，都不重要，重點在社會想不想去尊重這樣
→ cloud2015: 的心理親密行為，而不是他們打不打砲、帶不帶套！
→ shen146790: 可以討論，這樣的議題相信從古至今都是邊緣的，要等
→ shen146790: 風向帶出來，可以先找看看有沒有哲學家/倫理學家對此
→ shen146790: 有過批判與討論
噓 carbine: 啥小
噓 FRANCO11: 是教人性愛分離嗎？
※ 編輯: yuliastuti (180.176.11.55 臺灣), 09/30/2019 13:43:23
推 handsomepig: 蠻有趣的
噓 LastAttack: 滾啦 借題發揮的看板毒瘤
推 CCMg: 有點屌
噓 Homer: 好噁
※ 編輯: yuliastuti (180.176.11.55 臺灣), 09/30/2019 19:52:11
推 shensnet: 說真的這是當事者的自由，在不違法的前提之下，要怎麼搞
→ shensnet: 都是你家的事。但同理，嘴巴長在道德魔人身上，他們也
→ shensnet: 有言論自由，他們要怎麼批評都是他家的事。
推 NavBlack: 有趣的議題，幫補血
推 seedboxs: 可以理解
噓 uwmtsa: 歪理一堆
推 bnq8711: 這觀點很好，一堆人養著狗吃著其他動物的肉，嘴上說愛護
→ bnq8711: 動物，不過也就是偽善而已
推 pn5566: 很有趣的議題，幫補血
推 zx024857: 前衛思考本來就是常人無法理解.，這篇的重點在性教育而
→ zx024857: 不是繁衍後代，說個難聽的難道你嫖妓是為了生小孩嗎？
→ zx024857: 有些人講到動物不知道跟動物有啥關係..有聽過動物會自己
→ zx024857: 避孕的嗎？
噓 KnuckleBall: 就一句話 噁心
噓 icoro: 單純需大自然警告論
推 zebraseven: Good
推 ians20025: 抱持開放討論心態的人真的不多，好多人都直覺性的噓文
噓 frankchin: 這種沒有什麼好細談的，悖德至極
推 john371911: 道德應該是用來規範自己，而不是用來指責別人。