Re: [討論] 儒家思想vs性解放

[cherrybello (宮野雪莉)]

原文漱三。今天這個文章吃不下，會吐。

依照慣例認真回。

我不是女權主義者，勿戰。

所謂儒家思想，現代的理解是跟孔子時代原本的觀念是截然不同的。

想想孔子生於春秋時代，那是一個我們無法理解想像的年代。現在還有多少人懂得禮樂到
底是什麼？孔子與他的學生們原是周朝禮官，對禮樂崩壞之事甚有不滿才出現想改革禮樂
傳統衍生出後來的儒家思想。先秦時期是對性相當開放的年代，詩經裡面就常出現男女婚
前野合的描述。相傳還有成親三月才領新婦祭祖，甚至為了保證子女血統純正還有殺頭生
子的習俗。

有人說孔子本來就是私生子。但是我認為這就跟說秦始皇是呂不韋的兒子一樣，可能屬於
黑特抹黑行為。但是我們又無從考證。(攤手)

第一次從權利金字塔頂出現曲解儒家思想現象的是漢朝，漢朝初年為了穩定政局提出了天
人感應論。說君主施政態度能影響天氣的變化。但是在人民大多數還是信奉巫神的時代，
出現這樣的解釋似乎也無可厚非。

現代人所理解的儒家思想是源於宋代的程朱理學。到宋代為止女子離婚改嫁是合法的，看
看李清照為了離婚還冒了坐牢服刑的危險把丈夫告上官府。岳飛的元配妻子因為他離家三
年就改嫁他人。甚至有數位宋代皇后是改嫁而當上皇后的，有人因為這樣詬病她們嗎？

有是有，就是那些酸腐儒生。

程頤是個不通人情的死腦子，認為寡婦大多是因為怕餓死凍死所以才改嫁，餓死事小、
失節事大，要求婦女應該從一而終。ㄇㄉ，這跟信奉某教的父親寧可未嫁女兒淹死也不願
讓男子下水去救有什麼差別？男人喪妻都可以續娶、妻子還健在都能納妾，憑什麼女人的
丈夫死了就要任由她們凍死餓死？貞節牌坊是什麼做的能吃嗎？朱熹這個主張從天理滅人
欲的傢伙任地方官時曾經禁止女性出家，但是在朝中被彈劾納尼姑當寵妾！

雖說宋代規定男人要過不惑之年為了繁衍後代才能納妾。古代醫療條件不好，小孩夭折是
常事… 所以孩子越多越好這個算是一個正當理由納妾，但是女人喪夫不準改嫁這不就是
不近人情？憑什麼要女人為了另一個人放棄未來人生的可能性？

偏偏明朝是宋朝的死忠腦殘粉絲，把程朱理學這些在宋朝時期不被重視的迂腐理論奉為真
理。讀書人為了入朝為官只好照讀照做。到了明末有陳繼儒這種人覺得因為青樓文化昌盛
才子才女的故事傳為佳話動搖了理學，說少數深明大義的女人讀書識字叫賢德，其他庸俗
的女人識了字只會看戲本小說，甚至賣弄文墨專跟男人鬧緋聞。不如不讀書，守拙安分才
好，換句話說就是女子無才便是德。最後這句「女子無才便是德」的名言在往後的數百年
把女人往社會最底層按了下去，淪落為生育工具，徹底的噤了聲。

經過了2000多年，孔子初為禮樂改造轉型而生的學說隨著不同的時空背景演變成了用道德
觀念禁錮人性的價值觀。

所以說儒學思想不能跟父權主義混為一談不完全正確，孔子學說跟宋代儒家思想幾乎可以
說是是兩回事，但是不能否認現代大眾接受的儒家思想受程朱理學影響相當深遠。

儒學思想是一回事，不懂變通不近人情的迂腐循規是另一回事。但是盡本分墨守成規是數
千年來通過農耕文化深深刻在我們的DNA，這點似乎很難去改變。

來說性解放。

性解放嚴格說起來應該是身體自主權的延伸概念。但是連在性觀念相對來說較開放的西方
國家都依然存在蕩婦羞辱現象。西方國家父權主義的源頭是來自宗教，夏娃是亞當的肋骨
變成的，亞當是神依照自己的形象做出來的。這個是什麼意思不言而喻。

就連走在自由民主最前線的美國都有一些州最近修法規定女性懷孕滿6週就不允許墮胎這
種讓身體自主權往後倒退50年的事了。

就連在國外數百年都沒辦法做到的性解放/身體自主權，你覺得在台灣要多久才能做得到
？

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推 wc660508: 解放我比較快
推 kowtheone: 在春秋時期，宋襄之仁是種高道德表現的褒義詞，所以裡
→ kowtheone: 面才會出現仁這種儒家思想的最高境界，到了後期，也不
→ kowtheone: 用太久，就已經是迂腐的詞彙了
推 kowtheone: 然後不允許墮胎是重視胎兒的人權，嚴格意義上說是往前
→ kowtheone: 走而非倒退
推 beagle2001: 宋明清的妓院也是很流行的，講得是一套實際又一套
推 lalala129: 發文有符圖給推
推 Ianthegood: 德州真的未開化地區
推 sernidle: 墮胎本來就是女性身體自主權的彰顯
推 nnppeett: 發文附圖 推
推 chanceiam: 有圖就推
推 wynton: 有真相給推
推 akiyamatt: 原po某方面講的沒錯，中國女權在明清趨於低落，的確不
→ akiyamatt: 能怪罪孔子.反倒朱八八才該負起更大的責任.這傢伙在歷
→ akiyamatt: 史群組諸板，可是黑的發亮.
→ akiyamatt: 然而我不覺得明朝是宋朝的狂熱粉絲啦.朱八八只是單純
→ akiyamatt: 覺得朱熹和程頤這些腐儒的理論，更有利於他的統治，才
→ akiyamatt: 會加以採用.
→ akiyamatt: 讓末學我最不爽的地方在於，朱八八完全把女性當成生產
→ akiyamatt: 工具，只要沒生育子女的妃子就要殉葬；為了自己的私欲
→ akiyamatt: ，而恢復沉寂已久的惡習，這行為根本是罪大惡極.
推 ivam: 推好兇的文
推 pugipupu: 我掉進深淵了
推 s3z15a3z15a: 古人比現代人還會玩好嗎..
推 gulong: 閣下理解先秦儒與宋明儒的不同是正確的，但宋明儒也不全然
→ gulong: 是箝制是人欲，這當中很複雜，可從哲學、民俗、政治等各種
→ gulong: 角度去分析，絕對不是把錯全推給程朱理學就可以蓋棺論定
→ gulong: 其中如朱熹被彈劾納妾尼姑一事出自慶元黨爭，事實上孰非誰
→ gulong: 知道呢？反而因為文革反孔教，這件事被拿出來大肆渲染，結
→ gulong: 果後世以為是史實
→ gulong: 再者，明代的禮法觀念，中期以後還要把陽明學算進去，陽明
→ gulong: 與程朱的禮法觀之異同，既有哲學的討論，亦有民俗的看法，
→ gulong: 絕非簡單直接判斷明代是繼承宋代而變本加厲
→ gulong: 一套儒家教法，各時代因時空環境而有變異，即使是立意良善
→ gulong: 的教法，即使無法病，肯定也會衍伸出人病。我們今日探討當
→ gulong: 代議題，絕不能夠簡單一元式的歸罪於傳統上的某派、某理論
→ gulong: 或某人，如果真能這麼簡單化約，那當代的問題哪有這麼難解
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噓 trex995: 什麼時後開始放個運動上衣就能算西施點了？
推 smithereens: 好文！但我左轉出去確認了一下我人在哪XDDDD
推 feedback: 推，也推樓上XD
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推 mepass: 孔子的思想很先進 是後面統治者為了方便扭曲了
推 Ferrari360: 推起來
推 vigorhsieh: 我覺得台灣要很久很久
噓 kl2991: 儒家不是只有孔子
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噓 cain07: 重點是什麼？
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推 easy02052001: 此風可長
推 jenesaispas: 妳講太多 我看都不想看，還好有圖我饒妳了 不爽來戰
→ jenesaispas: XD
※ 編輯: cherrybello (110.174.13.114 澳大利亞), 10/25/2021 07:13:45
推 tweence: