Re: [討論] 偷情與道德?

[Oldsunman (老孫)]

※ 引述《ivsna (暖紅棕女孩)》之銘言：
: 咪納桑 午安
: 今天想討論一下 關於偷情與道德
: 因為自己在婚姻中 前陣子走歪了路
: 出軌 並不刺激 尤其當另一半對你很好的時候
: 回家面對另一半 只有滿滿的愧疚感
: 相對的 在好好溝通下才發現 會發生這樣的事
: 不是一個人的錯 當初 另一半可能做了些什麼
: 才會把我往外推
: 婚姻諮商這種錢也沒有少付
: 但終究 是我錯了
: 也許有人說 如果不告訴對方
: 對方就不會受傷了
: 可惜我終究是誠實的天蠍座
: 敢愛敢恨的天蠍座
: 誠實對我而言是必須
: 我很好奇 目前在婚姻或者男女朋友關係中的你們
: 在偷情與道德間真的能平衡嗎? 面對另一半時
: 可曾想過 若對方真的受傷想結束關係時，你/妳怎麼想?
: 補個西斯點： 喜歡雙手被壓制，深吻
: 喜歡看對方受不了 大力的揉 開幹
: 下面這是電影 偷情的主題曲 真的很好聽
: https://youtu.be/5YXVMCHG-Nk


偷情與道德要取得平衡，這聽起來似乎有點怪。

我想法律是道德的最低標準。

如果用這個思維去理解，在籃球場上我只要裁判沒看到的拐子，就只是違反道德（球品）
並不違反規則。

偷情對方沒抓到，也是一種。不過這時就只有自己道德良心的問題了。

那如果道德與偷情要取得平衡，勢必要有一方或雙方都認定，偷情是壞的，但卻又沒有壞
到必須無法原諒。

但使用「平衡」這個用詞，彷彿可以一直偷情，且是持續性的。

所以妳問真的能平衡嗎？我想只有開放式關係這條路才可以談平衡吧。

或者是一人出軌一次？

道德是人制定出來的，每個人都要「完美」的框架。

我覺得並沒有什麼問題，建立美好社會或許是每個人都想要的。

但問題這世界真實的樣子並非如此。

因此有人不誠實，我們會斥責他，甚至是事不關己的不誠實，我們會聯合他人一起斥責他
。

（因為我們人總覺得，彷彿這樣自己就是聖人，亦或是最根本的原因只是，我們害怕下次
自己也是被欺騙的人，藉由憤怒制約一群和自己不相關的人，而彷彿自己就會處在大同美
好的世界）

但很可惜的是，這種方法卻起不了對不誠實的人有什麼約束的效果。

而事實上這些對於犯罪，偷情都有著類似的邏輯。

一個醉鬼酒駕慣犯並不會因為有酒駕新聞，而停止自己酒駕。

甚至殺人犯根本不可能在殺人前看刑責，所以更何況無罪之偷情。

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劈腿不是一個人的錯，因為那是愛情。

所以在我的根本裡，頗討厭渣男渣女類似的標籤化名詞。

劈腿的沒有錯，是因為對方給的愛不夠多嗎？

這聽起來有又些許討厭以及好似偏頗的為自己錯誤找藉口，我一樣不太能接受。

所以你問我要怎麼評斷對錯，我想「愛情沒有道理」

更多的我想是「個人選擇」罷了。

每個人都有可能不小心劈腿，這是我深信的。

而每個人都有能力讓自己不要輕易陷落那個不小心的境地，我也認同。

至於出軌刺激嗎？

我想有人覺得刺激，有人覺得不。

刺激的前提大約是，在每次空檔找第三者，但我覺得那叫疲累，而疲累還願意一次又一次
。

那叫另一個愛情，但有可能分不清是愛的刺激或偷情。

我想應該愛的刺激比較有可能。

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最後我來分享一下有關偷情的小故事好了

故事一

那個男生叫艾倫，那個女生叫做愛麗絲。

艾倫只有20歲是個誠懇向上的愛情新鮮人，也就是俗稱的處男。

靠著自己努力，在工地風吹日曬，流浪著工作月收入十萬以上。

在某次聚會艾倫遇見美麗且身材很好的愛麗絲，

乾材烈火的熱戀而且發生關係，愛麗絲也20歲但似乎對情場已有涉略。

最後懷孕，愛麗絲也喜歡上艾倫的認真誠懇，想嫁給他。

兩年後艾倫的堂姐發現愛麗絲的臉書有一個他大學的共同好友，那好友是男生。

就好奇了問，好友：「你怎麼跟他認識的？」

男生一開始回答：「朋友聚會。」

但不知道是跟艾倫堂姐感情好還是突然想說的更詳細，就說：「她是傳播妹我昨天點過她
，而且有跟她舌吻。」

你說這是外遇嗎？

我不知道當傳播妹算是外遇嗎？

一個月十萬養小孩老婆應該是夠的，夠嗎？

我不知道

或許20歲還算愛玩的年紀，想這樣賺錢？

或許家裡缺錢，也或許他們早就離婚了？

我都不知道

因為曾與艾倫共事過幾年的我，有點惆悵。

輾轉聽到這個故事，我甚至不知道艾倫知不知道，也沒有想跟他開口說這個關於他人生要
面對或永遠不知道的傷痛。

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故事二

那個男生叫愛德華，高高瘦瘦，因緣際會到澳洲打工度假，沒上大學的他，認真自學英文
，英文卻好的比我見過所有外文系好。

他有個多年女友，應該有十年了。

叫海倫，我跟愛德華是從小到大的好朋友。

他就是有誠實病的男人，我很不能理解。

但我只記得他從澳洲回來跟海倫坦承他與另一個澳洲台灣女孩發生戀情也有肉體關係了。

愛德華剛回台灣，找我醉著訴說他在澳洲的經歷，愛情的萌芽，直到尾端回台灣。

海倫選擇原諒他，他問我要怎麼選擇。

我說，和澳洲女孩吧，你真的愛她。

她也真的愛你。

愛德華說，所有人都罵我叫我不能辜負海倫，就只有你叫我選她。

我只是淡淡的說：「我是聽完你的愛情故事後，站在你的立場思考罷了。」

後來他還是與海倫在一起，澳洲女孩就像沒發生過一樣。

那時候的我，不懂海倫為什麼可以原諒？

為什麼可以委屈求全，但後來我知道了。

多年後我知道了，那只不過是愛的深罷了。

深到寧願痛也要愛德華在她身邊的深。

雖然那感情早已變的殘破不堪。

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故事三

正當我不懂海倫為什麼可以那麼傻的時候，我遇見的昕蒂。

昕蒂有著男友，和我見過幾次面以後，感情日漸增加時，她總嚷嚷著要和我在一起。

但我總說，妳要先分手。

不在我身邊的她，卻時常說今晚我男友要來找我。

於是在那個夜裡我心如刀割，隔天的早上她則是任性的說有沒有想我，甚至在那天深夜就
偷偷打電話給我說個十分鐘。

有多少次，我曾想放棄昕蒂，但在聽見她溫柔的聲音以後，總忍不住心動。

在每次她在我身上，被我幹著說我愛你時，我總難以忘懷她幸福的表情。

還有想要被我插著的渴望眼神，到後來我甚至努力不在意她如何一次又一次的傷害我。

我只想把握跟她開心的每一刻，無論是甜蜜的說想念，或是在床上瘋狂的做愛。

但終究沒辦法，或許是我們真的愛上彼此了吧。

沒分手的她，後來好像分手了。

因為受不了斷聯的我們，偶然聯繫上了。

她說她在這期間不斷尋找類似我的吻，有過好幾個砲友。

我說妳找不到了，只有我。

我問：「妳到底願不願意跟我在一起？」

曾經無數次不答應，甚至要我跟她在一起卻不願意跟男友分乾淨的她。

昕蒂：「好。」

我們在一起了一個禮拜，在第七天她問：「這之間妳有沒有跟其他女生曖昧或發生關係？
」

我誠實病也犯了，我也覺得她都坦承了在分開的這三年她找過那麼多個男生。

我說：「有過一個曖昧的，她從台北下來找我，發生過關係，出去玩了兩天。」

昕蒂生氣了，生氣完她跟我說，她覺得想給上個砲友一個交代或許是愛上了他，封鎖了我
，我們分手了。

在這段戀情中，我突然懂海倫為什麼可以原諒劈腿了。

因為我也是，愛情是沒有道理邏輯的。

你愛著他，就算他再怎麼壞，你都願意愛著。

就算自己已經千瘡百孔。

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故事四

那也是我一個朋友的故事，他叫阿偉。

在某高中任職，跟一個高三妹發生了關係，而高三妹有男友了，他憑藉著出社會，開著他
那台二手車，帶著妹子上山下海的打炮。

在海邊，在汽車旅館，在大學停車場。

甚至在空無一人的教室揉著她的屁股，像極了A片劇情。

後來那高三妹畢業了，他們也漸漸失聯了。

我問他怎麼可以跨越道德的那麼敢？

我忘了他說什麼？

我問他，你是不是愛上了她？

他說：「對，但她不要我了。」

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https://i.imgur.com/qvSNj33.jpg

婚前試愛

敘述者偷情的兩人結了婚，卻隱瞞著彼此。

愧疚是維繫愛情最好的方法。

是嗎？

我不知道

我甚至不太認同，因為如果真的「偷情」

有情愛，那個人一定很難忘懷。

因為那叫真的「做愛」。

就算只是一個晚上，三個小時的休息。

只要有愛，那份愛情就確實存在過。

這讓我想起某個名模等級的國中同學，在經歷過各種情感後，結婚育有三子。

在某個夜裡告訴我，她忘不了初戀男友，好痛苦。

我想這就是人生吧。

我還有很多故事

但我想今天就說到這就好


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我是老孫

在鐵扇公主和牛魔王分開以後，她曾牽著我的手含情脈脈的看著我。

而我卻是握著她的手傳達我的溫度。

深情的看著她說：「不行，妳是我兄弟的前妻。」

這對我不公平，對她也不公平。

但這世界本來就不公平。

https://youtu.be/4TundgWpJA4

https://i.imgur.com/BJDZkDt.jpg

我沒酒了

這一切都是空的吧

所以師父叫我

悟空






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.244.134.193 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1641232225.A.090.html
推 whitte: 超棒！！
謝謝
※ 編輯: Oldsunman (60.244.134.193 臺灣), 01/04/2022 02:35:45
推 RognerLiu: 難怪師父要取經，來渡化塵世的男女
→ uwmtsa: 寫那麼多文青體不就是拿愛情來包裝自私的慾望嗎？
那是自私包裝著愛情，還是愛情包裝著自私？
※ 編輯: Oldsunman (223.141.68.138 臺灣), 01/04/2022 03:24:22
→ uwmtsa: 自私就是自私囉 把劈腿說成愛情還真的很厲害
→ uwmtsa: 都說不講道理了更不用東拉西扯一大堆，說懶叫癢了想幹就好
我尊重你認為最一開始的愛情就是唯一，其他都是慾望都是懶覺癢鮑魚癢。事實上可能也
有很大部分是這樣，但真的也有愛情的機率。人都有選擇的權利，當然可以說劈腿就是都
是劈腿的問題，很簡單的判定該死就是該死。我並無要刻意包裝或美化成愛情，我只不過
在說血淋淋的故事罷了。
※ 編輯: Oldsunman (223.141.68.138 臺灣), 01/04/2022 03:44:34
推 luyun15: 最低級的是嘴裡斥責卻不斷邀約尋求機會的人
嘴在念經手在抓奶
推 Alcor: 推葉念琛
這名字取的好
推 hsien1997: 推 感覺來了 什麼邏輯都不重要了
真的
→ uwmtsa: "劈腿"跟"非唯一"不是等號耶，劈腿還要多一個欺騙的元素
→ uwmtsa: 這也不是什麼該判死就判死，而是不要把不同的概念和稀泥
可以認同你覺得想幹就想幹，不過我覺得可能有百分之二十甚至更高的意亂情迷裡有愛的
成份在，在你的想法中那可能就是自私，我也認同。但我卻無法只認為這樣的人全部就只
是單純的自私而沒有愛。
噓 ttosgion: 講的很文青、但是卻是渣的想法！
→ ttosgion: 如你所說，渣男不會認為自己渣
→ uwmtsa: 不能克制對多人的愛意，那開誠佈公談開放性關係也可以啊
→ uwmtsa: 選擇偷情的路，不說是自私難道說是愛情的昇華？
偷情不一定是愛情，但有可能是。
→ ttosgion: 婚姻有那麼簡單？神扯...你結過婚了？
→ ttosgion: 我認為你可以找原po一起！同路人思想一樣
→ ttosgion: 他很愛喝咖啡，你剛好找他一起喝咖啡
ㄎ思想一樣就要喝咖啡嗎
→ uwmtsa: 光是"劈腿不是一個人的錯"這句話已經是混淆概念包裝起手式
我能認同這句話，但我也同樣討厭這句話。愛情根本無從定義對錯，都只是立場不同而已
。而我並沒有要混淆的意思。
推 chipretender: 推uwmtsa…扯一堆不知所云的東西，比當代哲學還扯…
→ chipretender: …
推 chipretender: 雙方都同意對外發展沒問題，有問題的就是你在欺騙
→ chipretender: 對方的情況下在外面滿足慾望，管你是愛、刺激？那就
→ chipretender: 是在欺騙對方，就是自私。要就跟對方討論，對方不
→ chipretender: 能接受就分手或打消念頭，不是拿突如其來的愛情（
→ chipretender: 慾望）來包裝……矯情噁心。
→ chipretender: 看了這篇文會覺得沒問題的是不是沒讀書平常只看偽
→ chipretender: 文青瞎文體？
→ chipretender: 關鍵就是欺騙，上面一堆人都看到問題了……
推 chipretender: 無論是婚姻還是愛情，本來就是一種契約，雙方除了
→ chipretender: 慾望以外，要合意對內容有共識才會選擇走在一起。你
→ chipretender: 講的那些鬼故事就是無契約精神毫無交易安全的最爛範
→ chipretender: 本，連討論變更契約內容或解約都不願意，愛情愛你
→ chipretender: 老母……
推 chipretender: 跟愛情是不是唯一也沒關係…
我只是想講鬼故事而已欸
推 heavenbeyond: 如果一個人還在「偷情和道德」二端掙扎，那只證明一
→ heavenbeyond: 件事情：「他根本配不上敢愛敢恨這四個字」。
→ heavenbeyond: 原樓主打從一開始就說自己是「敢愛敢恨的天蠍座」，
→ heavenbeyond: 但是後面的文字處處透露出她的掙扎和矛盾，所以我才
→ heavenbeyond: 說「她根本不知道自己在說什麼」。她只是「自以為」
→ heavenbeyond: 敢愛敢恨而已。
我也不喜歡拿天蠍座來說我就是…的態度
推 ji3cp4su38: 文筆很好！
謝謝
噓 twolight: 牛鬼蛇神作文比賽
哈哈哈
噓 twolight: 說真的，這種程度的文青體只是少見，但並不稀奇，愛情
→ twolight: 被寫得好像到處都有一樣這才稀奇，跟廉價的包裝紙一樣
→ twolight: ，什麼內容都包。總結起來其實幾個字，癢屌遇見癢屄而
→ twolight: 已。
沒有愛沒有用心的確就只是下面癢，很多人也是如此，這我同意喔。
推 willams38: 看這些故材想到自己也是故事很多
哈哈
噓 sable: 不要再什麼法律是道德的最低標準了，這種錯誤觀念是要傳多
→ sable: 久？
認同，我只是聽過引用而已。道德與法律認真說可以是兩個概念。
→ oono1: 怎麼這樣 只有悟空我看的懂
哈哈
推 chipretender: 這句槽點很高，沒人講而已，學過法律的看到噗哧笑出
→ chipretender: 來……
原來是法律人
推 whathappen: 老孫的文必須推
謝謝
噓 myallmind: 笑死~寫一堆空泛的文字，不就是美化劈腿這件事
原來很空泛（哭）我努力
推 icoann: 濕父帶老孫取精
哈哈哈
※ 編輯: Oldsunman (223.141.68.138 臺灣), 01/04/2022 15:09:28
※ 編輯: Oldsunman (223.141.68.138 臺灣), 01/04/2022 15:12:30
噓 toufon: 如果想靠文字美化劈腿這件事，有用的話，那劈腿就不會在社
→ toufon: 會上被大多數的人唾棄了
沒有要美化啦 這是傷害人感情的行為不可否認阿
推 benny3579: 作文比賽？
哈哈可以報名嗎
※ 編輯: Oldsunman (223.141.68.138 臺灣), 01/04/2022 17:18:45
→ likeapig: 通姦除罪了,根本也沒法律問題,就看想花多少錢說Byebye
還是有啦沒刑法問題而已
→ Atsy: 一堆噓的人是不是都在麥當勞點沙拉?健康清新沒煩惱?
是他們不想麥當勞賣炸雞啦XD
※ 編輯: Oldsunman (223.141.68.138 臺灣), 01/07/2022 18:15:31