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※ 引述《abc30425 (害羞小生)》之銘言: : 想請問這雙鞋評價如何? : 另外在爬文的時候有看到說Lunarlon鞋墊衰退很快,想請問是否買的到鞋墊呢? : 小弟臭肥宅對球鞋沒什麼研究 : 請各位大大幫幫忙,謝謝! 這雙鞋的評價注定兩極 小弟提供一下個人心得 給您參考一下 但是也請原諒小弟必須先自我介紹 因為背景會影響到對這雙鞋的判斷 我十幾年沒打球了 而從事慢跑運動五年有餘 所以我太習慣慢跑鞋的感覺了 後來大概這四個月 才又開始重新打籃球 因此那時候我什麼都不懂的時候 自己在鞋店試穿 怎麼穿都覺得只有這雙鞋適合我 為何咧????? 首先呢 就是他夠輕 他的輕量跟慢跑鞋比也許沒啥 我實測260g 我在前幾年穿的鞋子saucony 是150g跟80g的 可是跟籃球鞋一比 籃球鞋350g算是正常 400G也不奇怪 所以這雙曼巴精神 是我唯一穿上去不會感覺到重的 光這點對我來說就是大加分 再來 我越穿越發現 他還真的很像慢跑鞋xddddd 而且不是普通的慢跑鞋 是赤足取向的慢跑鞋 在慢跑界這幾年很流行一種赤足鞋 他是帶有一點點點點緩衝 同時又盡量讓你的足部能夠活動的鞋子 以這個版的取向來說 最知名的應該就是nike free nike free當初在廣告的時候 他們強調一個點 就是他們的鞋子是可以完全彎折的 http://imgur.com/a/H0xoF 這個概念是不限制你足部的活動 讓你更像赤足 別懷疑 曼巴精神也可以做到這樣的彎折 而且是我折起來最順暢毫不費力的 這一點沒有國外評測提到我滿訝異的xddddd 但是這樣的設計 相對的也就會有一派人會認為這根本不是籃球鞋 這也太陽春了吧.................. 足弓毫無支撐版 也沒有抗扭 這不是典型的籃球鞋阿 不過我個人很愛這樣的感覺 因為類似這樣的鞋子我穿了五年多了 所以我曾經說過 這雙鞋根本就是大底紋路跟設計有籃球鞋的樣子的慢跑鞋 想當然 當一雙鞋做到那麼極端的時候 就一定會有人很愛 也一定會有人很不愛 這是難免的拉 至於lunarlon的衰退 我們必須先了解什麼是lunarlon lunarlon的字根是lunar 後面加一個lon 那個lon是phylon的意思 而為什麼要用phylon??????????? 這是因為那個lunar foam的材質衰退太快 所以必須用phylon當承載 來提高他的壽命 因此有了lunarlon這個東西的出現 那phylon肯定是很耐用的東西 才能用來當carrier拉~~~~~ 錯!!!!!!! 在常見的鞋類中底當中 pu就會比他耐用 當然pu也有他的缺點就是了 而phylon跟eva 基本上是同一類型原料的產品 甚至有的人會把phylon一樣稱為eva 不管怎麼稱呼 他們都會衰退.......... http://www.jbiomech.com/article/S0021-9290(03)00485-8/abstract 對於這類型的研究 因為我對慢跑鞋比較有研究 所以我貼慢跑鞋的 我們可以看到 以eva來說 一雙鞋子鞋在跑500公里後 受試者的足跟壓力跟新鞋比增加100趴 也就是代表你足根所受到的避震保護已經大幅衰減 750公里以後更出現結構性損壞 當然這只是一個典型的研究 不能代表每雙鞋都是這樣的里程出現這樣的狀況 我提這個 只是要給各位一個觀念 一雙鞋的壽命不是只有看鞋底耐不耐磨而已 中底的壽命也是一個非常大的因素 只是一般人相對比較少有這種觀念 一般人只會看鞋底來判斷壽命 好 那nike的phylon耐不耐用??? 有沒有詳細數據????? 答案是.............. 我哪會知道阿xdddddddddd 不管是phylon或是eva 都可以藉由製程去調整軟硬 也會影響到壽命 這也就是各家廠商角力的地方 甚至同一個廠商的eva都不會一樣 ua的charged saucony的power grid adidas的bounce也都會因應鞋款的不同去調整 EVA雙密度中底也會是EVA調整範圍的一個大特色 而另外zoom air 包住它的東西一樣是phylon或eva 都會隨著使用而大幅衰退 這是一定的 只是避震主體是ZOOM 衰退的影響程度就會小很多 所以 當phylon這種東西 都被拿來當carrier以提高lunar的壽命的時候 你就可以想見lunar這種東西更不耐用了 接下來就是很主觀的自我感覺 對我來說 曼巴精神這雙鞋子真的很好 同時我也可以了解評價兩極的原因 可是我絕對不會再買第二雙 因為它的lunarlon衰退快的程度已經超過我個人能接受範圍 我已經算是對耐用性接受度很高的消費者了 我能接受一雙鞋子只能穿兩個月 反正他就是消耗品 但是我林洋港的無法接受他穿五次實戰後腳感就明顯有改變 這樣講 在前五次打籃球 lunarlon是又彈又韌 我很喜歡 五次以後 真的是五次以後(我個人的感覺) 他就會只剩下軟 這種軟完全不帶有韌 就是你踩下去你會感覺他的回彈很慢 有人認為他的軟代表腳感很好 但是對我來說他的腳感會變的像厚底海灘鞋 厚底海灘鞋腳感也很好 但是我不會想拿來打籃球 而這種"把一雙海灘鞋加上籃球鞋大底"的感覺 會是這雙鞋子的大部分時間的感覺 這種軟因為毫無回彈力 所以你會感覺它"軟的很硬" 後來大約打個20次-30次籃球以後 他連軟的感覺都不見了 但是硬要說嘛又似乎有一點 各位有沒有穿過藍白拖????? 感覺很像.......................... 所以所以 即使他的抓地力在國外得到名人堂的評價 而且一雙鞋鞋底很耐磨抓地力又不錯非常難得 這雙曼巴精神做到了!!!!! 他跟一代比 調整了橡膠配方因此抓地力比一代更好 另外他刻紋夠深 這個不用我講 你現場看就一清二楚 他應該要是一雙能陪你長長久久的好鞋子!!!!!! 可惜不是.............. 所以以我個人的體驗 我真的無法接受這樣的產品 這雙鞋子在國外的評測非常不差 甚至有人認為比kobe正代還好 可以想見他平常應該也有在慢跑xddddd 我完全可以理解它好在哪 但是國外評測可能是因為要趕時效 他們比較沒辦法一雙鞋子真的穿很久再發文 而且他們一個月可能要試好幾雙鞋子 所以我看他們都是一個禮拜左右就會發了 這可以理解 畢竟這種文章有時效性 如果真的穿久了 我相信評測會改變看法 以上個人經驗分享 -- Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.140.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1473063602.A.DF2.html ※ 編輯: whitestripe (36.232.140.24), 09/05/2016 16:51:56
windseason: 推,跟我的經驗很像,現在拿來當操體能和自己練投用 09/05 17:38
windseason: 的練習鞋實在很舒服 09/05 17:38
windseason: 不過拿來高強度的實戰還是算了XD 09/05 17:39
hlichingming: 白條大寫的超詳細,長了不少知識,推! 09/05 18:00
abc30425: 謝謝大大精闢的解說!!! 09/05 18:27
Cliff07: 好心得 09/05 19:22
rcf150cc: 這雙拿來練習&逛街非常棒 實戰就算了=3= 09/05 19:42
謝謝各位 這雙我目前也是拿來當訓練鞋阿XDDDDDDDDDDDDD 因為他耐磨 抓地力也算不錯 練習 轉身 換手 假動作 急停 都很安全又不心疼 更是投籃日的最佳選擇 沒想到在這裡遇到有志一同的XDDD ※ 編輯: whitestripe (36.232.140.24), 09/05/2016 21:35:17
fangbr: 我也是穿幾次後感覺變了,但是不是因為腳已經適應了的關係 09/06 12:35
fangbr: ? 09/06 12:35
你好 這當然有可能 有可能是衰退 也可能只是習慣這樣的感覺了 以下講的不限定這雙鞋 我建議您可以從這個地方去判斷到底是不是真的已經大幅衰退了 還是只是習慣了所以沒感覺 我自己是這樣判斷的 就是同一個動作 本來怎麼做 腳都不會被震到 忽然有一天明明做一樣的事情可是你的腳感覺被震到了 就像是沒有穿鞋子跳高著地那種足跟被震的感覺 如果出現這種狀況 以現代籃球鞋的科技來說 基本上這個中底已經衰退的滿厲害了 我自己遇到這種狀況是還會繼續用(沒那麼浪費XD) 只是被震到的機率會越來越頻繁 到最後連轉個身外側腳著地的那一瞬間都有可能會震到 那我就一定會換了
tyhsbeach: 買來重訓穿不錯XD 09/06 15:15
rickysilence: 推白條大的親身經驗評論 09/06 16:09
windseason: 重訓穿一點都不適合喔,這雙鞋底太軟了 09/06 16:11
我自己是拿這雙來慢跑過 滿推薦的.............. 第一次穿過會咭咭叫的慢跑鞋XD ※ 編輯: whitestripe (36.232.140.24), 09/06/2016 18:08:08
fnlily: 把鞋墊單抽出來 泡一下熱水就可以恢復8成左右的回彈了~ 09/06 21:28
對 這個方法我試過 真的有用!!!!! 可是以我的感受來說 有效時限大概是半小時(還只限走路).........之後還是一樣 所以我之後就放棄了 不曉得您的狀況呢???
Damn9527: 真的很喜歡白條大充滿科學與文筆的心得文,還滿想看看白 09/06 22:39
Damn9527: 條大對Jordan CP3 Ⅸ的看法~ 09/06 22:39
這真的承擔不起 會說到科學是因為我貼論文嗎XDDDDD 那是因為我有研究慢跑鞋啦XDDD 籃球鞋的話很多新東西都還沒試過 真的很感謝 可是關於CP3的話 目前下禮拜預計是JORDAN 31代 VS KD9 下下禮拜會是ROSE 773 V VS D LILLARD 2 CP3的避震科技跟JORDAN 31代是一樣類型的 所以可能短時間內沒有購買計劃呢 很抱歉^^
lesliegl: 推,我也當訓練鞋穿,是很稱職的訓練鞋,輕巧便宜貼地感 09/07 01:47
lesliegl: 都很好,outlet入手價1000元。但實戰還是rose 6 09/07 01:49
1000..............1000............別欺負沒直營OUTLET的台中人阿 我又要崩潰了 我買2900耶.................. ※ 編輯: whitestripe (36.232.140.24), 09/07/2016 08:10:23
Damn9527: 是嗎?我記得31是全腳掌Zoom Air + Flight Speed,而CP3 09/07 11:53
Damn9527: Ⅸ是只有前腳掌Unlocked Zoom Air而已 09/07 11:53
阿咧我真的搞錯了XDDDDDD 我沒查資料 我看他底部很像FLIGHTSPEED 就以為他是了XDDD 感謝您的糾正
lesliegl: 期待白條大對Lillard 2的評價,因為我也有一雙。目前跟 09/07 12:43
lesliegl: 條大撞鞋的有mentality 2, rose 6, lillard 2。但我沒 09/07 12:46
lesliegl: 很愛lillard 2,大概就是稱職。想聽聽白條大的看法 09/07 12:47
lesliegl: 稱職應該就是該有的基本保護支撐止滑都有,但中底太厚起 09/07 12:51
lesliegl: 步反應略差,避震略輸boost的穩定感。期待大大的心得 09/07 12:54
你我惺惺相惜 我倆也太多一樣的鞋了XD LILLARD2我還沒拿來實戰過 所以很抱歉不能現在分享 是我要感謝您提供您的簡單心得才對阿 看來boost跟bounce真的各有所好 我印象有聽過sole brothers說過他們喜歡bounce勝過boost 當然也聽過相反的說法就是了 ※ 編輯: whitestripe (36.232.140.24), 09/07/2016 17:38:36
librasky: Lunarlon真是經不起時間摧殘的東西 09/07 22:00
librasky: 想到Nike力捧還拼命提高此類鞋子售價就覺得消費者很慘 09/07 22:01
LUNARLON售價很高喔........... 這我就真的不知道了 我籃球鞋LUNARLON只買過KOBE 11跟曼巴精神 因為一雙要六千多另一雙只要兩千多 所以以為是各種價位都有XD 那時候什麼都不懂 看到店員把鞋墊拔出來裡面還有ZOOM超酷炫的 唬的我一愣一愣的 就情不自禁皮包拿出來了 LUNARLON這種東西售價很高的話.......... 恩我只能說還好現在不是只有NIKE有好籃球鞋XD
fnlily: 泡熱水是虎撲傳出來的XD 09/07 22:37
fnlily: 但想想內部結構都已經被破壞了 09/07 22:37
fnlily: 熱水只是幫助膨脹 讓自己短暫開心一點而已哈哈 09/07 22:37
我自己的經驗啦 短暫真的有用 但是一下子就沒了
tyhsbeach: 因為我現在重訓是穿mentality 1啦,還蠻適合的,哈哈。 09/08 11:56
tyhsbeach: 我現在室外打球穿kyrie 1,室內穿kyrie 2。 09/08 11:56
tyhsbeach: Kyrie 1真的蠻耐操的。 09/08 11:57
tyhsbeach: 下一次想試HD2016 LOW和KD TREY IV,應該是一陣子後的 09/08 12:00
tyhsbeach: 事了! 09/08 12:00
我有買HYPERDUNK 2016 LOW 沒啥大缺點的鞋子 四平八穩 保險的選擇 一上腳就可以感受到ZOOM 但是說多豐沛的腳感也沒有 他的LAST也偏寬(對我來說) 可是可以透過飛線調整包覆感 所以可以適合更多人 有國民鞋的潛力XDDDD(我覺得啦) ※ 編輯: whitestripe (36.234.155.137), 09/08/2016 18:57:27
tyhsbeach: 謝白條大,這些操室外不心疼又可以帥帥的,哈哈。 09/09 10:59