Re: [討論] 士兵九到底防側翻好不好

[bilinear (太甜的東西有毒)]

雖然這是舊文，士兵9也算是舊鞋了，但剛好看到，也來分享一下個人心得：

士兵9強調腳踝的包覆性，到了士兵10簡直是迷信包覆腳踝，用綁帶和高統包到徹底。

但個人的穿著感，以9代來說，包覆腳踝防側翻的效果還不如某些強調outrigger的鞋

小弟因緣際會，剛好同時買了士兵9和KD Trey 5 III，就針對這兩雙鞋的防側翻機制討論


下圖是鞋身側面，可以看到士兵9靠著綁帶和飛線，把腳背、腳踝從左到右綁的緊緊

而KD Trey 5 III就只是普通鞋帶，前面的魔鬼沾一點用都沒。

http://imgur.com/joPT9kU

http://imgur.com/WRbqErZ


然後看看下圖腳踝的包覆，士兵9很厚實，KD Trey5 III很薄(可不是被我穿薄的)：

http://imgur.com/4u5QUWl

http://imgur.com/wjg8Gfg


腳跟的穩定片，KD Trey5 III只有上帝的保佑(十字架)

http://imgur.com/N9L65WM


看到這裡，士兵9應該都大贏吧？但其實不然，我們比較outrigger

下圖是腳掌部分，可以發現KD Trey5 III的設計更突出

http://imgur.com/TvqW20G

http://imgur.com/wWkMJ19

http://imgur.com/wWkMJ19


下圖是腳掌平放在地上比較，KD Trey5 III最大左右寬度多出約0.3cm左右，

梯形突出的設計，讓它更能支邊側向的應力，士兵9只有薄薄的outrigger突出。

http://imgur.com/kSeJMPx


下圖是腳跟平放，多出一大截，這應該是最大的差異：

http://imgur.com/UV0xWNo


我自己的實穿感覺，KD Trey5 III當然沒有士兵9的軟Q，但是側邊的穩定性大贏，

不論是橫移、變向，信心比士兵9更好。

KD Trey5 III又節省成本的關係，鞋底很薄，導致重心變更低。

因為這樣，我穿KD的時間比士兵9更多，我前一雙是2K4，很習慣硬的腳感，

更覺得KD Trey5 III是雙很棒的鞋。

但是下一代KD Trey5 IV好像把outrigger變小了，很可惜。


也因為這個原因，士兵10雖然有更棒的腳踝包覆，但是防側翻是否足夠，我很懷疑。

我試穿了2次，雖然包覆很棒，氣墊也很夠誠意，

但還是決定再等個幾個月，等像士兵9一樣破盤以後再說。

對我來說，買士兵10是買它的氣墊、買它的XDR鞋底，而不是買它的包覆性。



※ 引述《whitestripe (light me up)》之銘言：
: 小弟曾經在板上"甘冒大不韙"的直言我認為士兵九的防側翻根本不好
: 版上會有很多人有士兵九是護踝神器的看法
: 是因為很多人被士兵九極其優異的綁帶跟飛線的調整效果
: 所造成的心理上的安全感給誤導了
: 我今天在大陸論壇看到跟我有同樣的想法的文章了
: 也造成了網友一些迴響
: http://bbs.hupu.com/17458719-12.html
: 而且這也不是大陸論壇第一次有人提到
: 一開始有人提出這個論點的時候
: 還被網友攻擊  (感謝PTT網友待我不薄   我發那篇文章時沒被噓XDDDD)
: 大陸那邊的士兵九跟我們一樣   在網路上一致公認為實戰最佳
: 士兵九在大陸的價位
: 也是跟台灣一樣便宜又超值(雖然還是比台灣貴)
: 相對其他進口鞋款來說  士兵九非常便宜
: 也跟台灣一樣  非常受實戰黨的歡迎   人氣居高不下
: 所以一開始有網友提到這個問題的時候   是被"痛罵"的XDDD
: "拜託   他是高筒耶  回去洗洗睡拔你"
: 類似這樣的回應一堆
: 是又好幾次有網友陸續提到這個問題了以後
: 大陸論壇才終於在這篇文章造成廣大迴響
: 小弟還是要說
: 士兵九真的是好鞋子
: 我上個禮拜腳因為穿新皮鞋起水泡
: 他的鎖定效果讓我只能穿士兵九打球腳不痛(因為腳幾乎不會在鞋內摩擦)
: 但是他的綁帶造成的安全感能不能翻譯成防扭神器這一點真的需要討論
: 各位可以試看看
: 你穿著士兵九然後雙腳站與肩同寬
: 接著腳掌做出往外翻的動作
: http://imgur.com/a/6ZATx
: 像這樣    (這不是我的腳  我的腳有天然的人毛褲.....)
: 你有很大的機會會發現   士兵九做這個動作真的易如反掌
: 原因有人說是重心太高
: 也有人說是因為前半部鞋底太窄
: 還有人說是後跟的設計
: http://imgur.com/a/ai2Ra
: 可以看到士兵九的後跟往內縮  可是底部的寬度又不夠
: 實際原因如何我也不清楚
: 但是這雙鞋子真的不是防側翻神器
: 起碼對一部分的人來說是如此
: 可以試看看走路的時候把重心落在腳掌外側
: 光是這樣他就會不穩了
: 所以我在想  這可能會跟一個人的步態有關係
: 如果你穿士兵九覺得完全沒這方面的困擾
: 那可能是你走路腳的重心位置標準
: 不過這也只是我的猜測...........
: 但是即使你是這樣的人   你也可以試看看走路時刻意把腳的重心落在外側
: 光是這樣你就會發現士兵九很常給你要翻不翻的
: 士兵九真的是好鞋   真的
: 可是防側翻真的不是他的強項之一

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.121.248.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1483974666.A.F8C.html
推 whitestripe: 我當初沒有拿來比較鞋底寬度  原來差這麼多....
→ whitestripe: 感謝分享
→ whitestripe: kd trey現在街頭藍球場超常見  我已經兩個朋友有買了
→ whitestripe: 我遇過最高紀錄場上六個人  三個穿kd trey  xdddd
一開始也沒想到，單純兩雙鞋換穿，覺得穿士兵9的時候，踩起來很不穩定，

甚至剛穿就有小扭的經驗。

我兩個膝蓋的前、後十字韌帶、側邊韌帶都傷過，很需要側邊的支撐。

有這次的經驗，我覺得要防側翻，強調outrigger、鞋底寬度，比強調腳踝包覆有用。

→ tgbhjk13: kd那雙 超硬 緩震又差 抓地力普普…
避震是不佳，把鞋墊的發泡材質踩硬之後更明顯。

不過抓地力個人覺得很棒，每場都唧唧叫。

現在NIKE設計的鞋子很奇怪，有一好總沒兩好。

→ ang728: KD trey各代真的是必備款 再來應該是就是曼巴精神
推 rudy0115: 我也是這兩雙...
→ rudy0115: KD那雙除了咬腳和外觀
→ rudy0115: 其餘幾乎完勝士兵九
→ rudy0115: 士兵九一般打球扭兩次了
→ rudy0115: KD那雙除非落地踩到什麼才會大扭
→ rudy0115: 士兵九讓我覺得雖然包覆很足
→ rudy0115: 但沒有足夠支撐腳踝的力量
→ rudy0115: 應該說腳踝支撐的韌性有差
→ rudy0115: 戰士九綁歸綁但他把中間那塊挖空根本就失去高筒的意義了
→ rudy0115: 綁帶也只綁一側
→ rudy0115: 我覺得要取代高筒至少要用8字綁法
士兵9雖然有綁帶，包覆很足，但我覺得穿這雙更需要帶護踝

推 erotica: 我是覺得士兵9的綁住後的腳踝支撐支點不對
→ erotica: 做純地面剎車動作都會小扭
→ erotica: 小扭雖不太影響什麼 但心理很毛 畢竟腳踝已經變脆弱狀況
→ erotica: 趕快賣掉
推 gogobaby: 好奇像ki2那樣圓弧形的側面大底能不能防側翻啊？
→ laidon: 之前腳常扭到，去台大骨科，腳後根、肌腱那只要梗硬，就不
→ laidon: 容易翻船。所以我現在買鞋，拿下來就先搒一下後根，硬與否
請問是阿齊里斯腱那邊？還是腳跟？

例如是下圖中十字架那邊？還是腳跟？

http://imgur.com/AuTUX18


下圖是球鞋面臨的各種扭：

http://imgur.com/W0vO4qF

http://imgur.com/W0vO4qF

http://imgur.com/4Oc5YKB

http://imgur.com/qF8wjIh

http://imgur.com/MXYXAZv

看了以後會不會覺得加大鞋底面積，讓鞋子側邊呈現梯形，是在構形上強化最簡單的方法？

把鞋子對齊線，從上來看KD Trey和士兵9的倨地姿：

http://imgur.com/QA3QLOb

http://imgur.com/iOGptsB

很明顯可以發現，KD Trey的outrigger大到像幫腳踏車裝了左右輔助輪一樣，

士兵9細長的造型，根本不利防側翻。


而士兵10的倨地姿，看起來沿襲士兵9：

http://imgur.com/C7mkVZO


請問有人士兵10翻過船嗎？


→ bilinear: 我是不是修到推文？抱歉！
※ 編輯: bilinear (111.81.73.142), 01/10/2017 11:05:25
→ laidon: 十字架附近我全都會揑一下，醫生說最保險，就New Balance
→ laidon: 我現在穿Nike OVERPLAY，和之前2k3、CP3(忘了哪一代，忘在
→ laidon: 球場被帶走QQ)，打球的感覺差不多。加上我平時也不會穿籃
→ laidon: 球鞋逛大街，就不會花大錢，在這種地方了
→ laidon: 當年腳狂扭，是一雙Air Flight，圖片翻不到了
→ gorock: 昨天拿出冰很久的KD Trey iii，緩震跟鞋底差到腳底會麻。