[討論] 各位認為泡棉有可能取代氣墊嗎?

[jj840917 (布魯豬排Ver2.5)]

---

以前好像各家廠商都會推出氣墊鞋,現在大多是以廠牌主打的專利材質(像boost之類的)

氣墊現在看起來好像只剩Nike在做了 (其他廠牌復刻鞋除外)

而Nike近幾年來愈來愈推泡棉材質
(很多人覺得這只是nike cost down的手法 不知道各位怎麼看)


之前學校有門課請過一位骨科醫師來演講,他說男人這輩子有三樣東西要用好的 不能亂挑
床墊.鞋子和老婆

他說鞋子很重要,盡量買氣墊鞋,真的有差 XD



各位認為氣墊會有被泡棉取代的一天嗎?
對於Nike在鞋子中漸漸增加泡棉使用度而減少氣墊有甚麼看法

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.205.64
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1489586079.A.7F3.html
推 crazycarter: 就給你一個快速的timer讓你快點換鞋
→ a60525025: 你可以買每年的air max旗艦款 滿滿的大氣墊
推 librasky: Nike自己都用phylon取代氣墊了，你說呢？
最近NIKE才在主打復刻款AIR MAX 1 (30周年
希望以後氣墊鞋不要變成只在復刻鞋上出現QQ
※ 編輯: jj840917 (140.115.205.64), 03/15/2017 22:23:41
→ manuelzhang: Skechers 也有氣墊鞋啊！
喔喔~感謝提供資料
這我還真的不知道,我只知道他的懶人鞋腳感真的很神,超級軟Q
※ 編輯: jj840917 (140.115.205.64), 03/15/2017 22:24:52
推 crazycarter: 我是覺得這不用擔心會在NIKE消失吧 畢竟是他指標性的
→ crazycarter: 技術 而且泡棉材質目前也打不過boost XD
推 AHEAD099: 當潮鞋穿的人根本不care氣墊啊
推 whitestripe: 有可能阿
→ whitestripe: nike自己都要出zoom x了 如果他能跟boost一樣  能在
→ whitestripe: 軟的情況下提供強的能量回饋  甚至更強  那到底氣墊
→ whitestripe: 有啥好留戀的???(以功能性來講)
→ whitestripe: 因為zoom你原地踩下去會頂腳嗎  那一點用也沒有
→ whitestripe: 對我個人來說啦 zoom x才是大新聞   不是vapormax
推 crazycarter: 不過那雙鞋的外型真是有點...飛躍XD
→ crazycarter: 我是指ZOOM X
推 whitestripe: 這倒是.......
→ whitestripe: 不過我個人還是很期待    這次是真的新東西
→ whitestripe: 不是換湯不換藥
→ whitestripe: 假設消費者喜歡的話  那普及化自然也不遠了
→ whitestripe: 外型應該就會有很多選擇了
推 bilinear: 懷舊的感覺吧，我還是想念前ZOOM AIR、後MAX AIR
→ bilinear: 中間用碳纖版的時代
推 orijoseph: 超期待ZoomX，NIKE又要突破了
推 chen9104: 跟白條大想法類似，zoom x到底可不可以跟boost對抗？我
→ chen9104: 覺得是一大重點
推 whitestripe: 而且zoomx還有一個誘人的特色   輕
→ whitestripe: 以boost舉例  runner's world實測 boost可以增進跑
→ whitestripe: 者經濟性(這個東西我在路跑版有解釋過 簡單講就是省
→ whitestripe: 力)  但是鞋子重量會降低跑者的經濟性  一來一往
→ whitestripe: 但是zoom x連輕量都一起給你   真的很誘人
→ whitestripe: 最好的廣告我認為還是跑者的表現  當初boost破馬拉松
→ whitestripe: 世界紀錄   如果zoom x真的能夠達到目標全馬破二
→ whitestripe: 那會是一個壯舉耶xddddd   多少跑者殷切盼望的夢想
推 fegat: 其他品牌不用氣墊是因為氣墊是NIKE專利 根本不能用
沒吧
Reebok不就出過蜂巢式氣墊,只是後來沒再用而已
※ 編輯: jj840917 (140.115.205.64), 03/16/2017 00:25:45
→ manuelzhang: Skechers 就有個東西叫Skech Air 跟 Go Air 氣墊/囊
→ manuelzhang: 系列..現在一直都還有喔！別的品牌我就不說了
推 Baneling: zoomx不是氣墊嗎!?
推 whitestripe: 是的  安踏跟李寧都有氣墊產品
→ whitestripe: 至於專利  有些過期有些沒有  所以競爭廠商可以使用
→ whitestripe: 某些類型的氣墊
→ whitestripe: zoomx不是氣墊   他也是一種發泡的產物   目前所知
→ whitestripe: 甚少   官方推的特色是輕   能量回饋強
→ whitestripe: 輕量比較沒有疑問  光看鞋子的重量就一目瞭然
→ whitestripe: 但是能量回饋的話就比較複雜   比如官方說能量回饋
→ whitestripe: 85趴   我們在閱讀這個數字的時候要很小心
→ whitestripe: 因為不清楚它是用何種力道  用什麼樣的速度去測的
→ whitestripe: 這些都會影響最後出來的數字
→ whitestripe: 比如  當你壓縮的速度越快   你得到的數字也會越大
→ whitestripe: 同樣的中底可以因為測試時的壓縮速度產生非常不同
→ whitestripe: 的結果   一般來說最好當然是模擬跑步時施予的力道
→ whitestripe: 跟速去測試
→ whitestripe: 另外  通常能量回饋越強腳感就會越硬
→ whitestripe: 我個人相信普遍的消費者會喜歡偏軟的(其實我也是xd)
→ whitestripe: 他目前的腳感如何也是疑問   當然耐久性也是
→ whitestripe: 很令人眼睛一亮的產品  可是實際如何就等runner's
→ whitestripe: world實測了  他們有儀器可以測能量回饋跟軟硬
推 elitebby: 你們老師講的氣墊鞋沒有限定氣囊式   你誤解了
推 librasky: 我是覺得zoomX很難很耐久，nike出品
推 librasky: 之前一張照片看到上面有一些皺折，泡綿總是會潰縮
推 bilinear: 請問白條大能量回饋測試的網頁在哪？
推 whitestripe: 能量回饋的關鍵字式energy return
→ whitestripe: https://goo.gl/CwfpzR  這邊有energy boost的測試
→ whitestripe: 當初這雙鞋一出來  馬上在能量回饋打敗他們所測試
→ whitestripe: 的其他八百雙鞋子
推 whitestripe: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26367197
→ whitestripe: 這邊有能量回饋到底對於跑者有何影響的論文
→ whitestripe: 我講的每一句話都有依據   歡迎找我要reference
→ whitestripe: 喔沒依據的我會加"個人感覺"xddddddddd
推 jameswen: 推專業推文!
推 sqshawn: 推
推 bilinear: 請教目前boost的衰退程度呢？比氣墊還要持久嗎？
推 whitestripe: 喔這小弟之前有答覆過   目前我只能說boost跟氣墊都
→ whitestripe: 比傳統eva耐用   兩者雖然都會衰退  但是都會慢很多
→ whitestripe: 我最好只能回答到這裡了  因為我找不到boost的衰退
→ whitestripe: 研究論文...........eva就一大堆
→ whitestripe: 就我的知識範疇裡   要有數據  只有saucony同樣是tpu
→ whitestripe: 發泡的技術  他們宣稱是eva的三倍耐用
→ whitestripe: 但是它們一樣會衰退   只是慢很多
→ whitestripe: 而zoom air則是會慢慢洩氣   他的氣壓並不會保持固定
→ whitestripe: 最有趣的事情是  zoom air洩一點氣後(踩開????)
→ whitestripe: 有時候會發生緩震反而增強的情況xddddddddd
推 jokerxl: 有白條大的文能看 是小弟我這種一般鞋友之福~專業又易懂
推 bilinear: 所以Air Max之類的大氣墊也會洩氣？
→ manuelzhang: Air max 都會變色了XD說不會洩氣怎麼可能
推 crazycarter: 我印象中小時候看過puma出過"大"蜂巢氣墊
→ crazycarter: 不知道有沒有人有印象... 是全腳掌外露式
推 bilinear: 有印象，硬得很。
推 whitestripe: air max應該不用論文了吧xddddd
→ whitestripe: 我自己以前就好幾雙放著放著就沒氣拉
→ whitestripe: j大溢美了   我只是因為長期有在關注跑鞋  而且會注
→ whitestripe: 重功能性  所以會知道這些有的沒的  如果只關注籃球
→ whitestripe: 鞋就會比較少這種資訊這樣   真正幸福的我覺得是因為
→ whitestripe: 像對岸的龍七快傳拆鞋   歐美的runner's world直接
→ whitestripe: 用儀器數據給你不嘴砲  runrepeat這種匯集評論的網站
→ whitestripe: 等等    都是以前沒有的
推 crazycarter: 現在有太多資訊可以看了
推 whitestripe: 對  這跟以前真的差很大
→ whitestripe: 這個版我應該算老的   來賣老一下好了
→ whitestripe: 當年資訊有多少???  我是當年全台一千分之一拿到元版
→ whitestripe: 太空鞋的人   我到今年才知道原來它的氣墊有雙層
→ whitestripe: 我元組12-13代都有買   我當年不知道一個是全腳掌
→ whitestripe: 另一個前後    資訊少的可憐......
推 crazycarter: 元版太空鞋有這麼少嗎XD 這樣我們班上就卡了3雙
推 funeasy: 我們班只有一雙藍太空 我是流口水在旁欣賞的人 XDD
→ whitestripe: 難道連全台一千雙的資訊也是錯的嗎  哇哈哈哈哈哈
→ whitestripe: 我當年是聽說全台一千雙拉
推 crazycarter: 我覺得應該沒那麼少 然後當年高雄新堀江的潮店一雙
→ crazycarter: 賣8000多 對比現在的價錢 現在似乎比較公道(笑
推 ESPforest: 我也聽說當年藍太空1000雙，那時4950一雙的鞋被炒到800
→ ESPforest: 0真的是天價了，殊不知現在...
推 ESPforest: 我是手賤拆脫膠鞋才知兩層zoom當下感覺只有這鞋好佛
推 whitestripe: 我知道有雙層的當下嘴角楊啟讚歎當年自己選擇的睿智
推 Baneling: 看來愛迪的重返農藥之路又有zoomx來當朋友了....
推 Genki626: Boost還是比較耐用吧 發泡eva都會有耐用的問題 Boost的
→ Genki626: 強項是回彈快、壽命長
推 osirisobelis: 蜂巢式氣墊其實是結構避震耶
推 lovelebron24: Lunar很好穿
→ TheOneisNEO: 全台官方進一千雙啦 但也不是算很少 而且賣得好 又從
→ TheOneisNEO: 其他國家收了不少來台灣賣
→ swallowp1: vapor max都出來了，而且氣墊跟泡棉的腳感、功能性天差
→ swallowp1: 地遠，要說取代，難
→ bleed1122: boost跟泡綿..獲利空間應該比氣墊高吧  商業考量吧
推 ucb: 當年的太空鞋，有學長跑去台中買到二手的、花了六千多...
推 sam352306: 每次去萬年看看櫥窗裡擺的^_^
推 Gato: 以前全台一千雙就很多了，多到可以上架賣，萬年尚智櫃子裡
→ Gato: 那雙是烏龍，本來要留給我的我不知道，自己在坐車回家路上買
→ Gato: 那雙冰在那邊兩三個禮拜老闆娘跟我聊天我才知道，當下只能拼
→ Gato: 命道歉，小時候真的常幹蠢事
推 whitestripe: gato大的失誤造就了sam大的美好回憶xddddddddd
→ Gato: 也許S大看的是三川櫃子裡的XD
推 ESPforest: 那年代太空鞋真可用橫空出世來形容，神好穿神帥神屌也
→ ESPforest: 神貴的神鞋