Re: [情報] nike zoom x 真正的跑鞋之王

[whitestripe (light me up)]

又有新進展了
就在昨天
nike在義大利的賽車場舉辦了正式的破二計畫
這項比賽甚至有直播
在眾人的檢驗下
kipchoge以兩小時零分25秒完賽
歷史性的一刻
http://i.imgur.com/2lOuOTB.jpg
比世界紀錄快了兩分半鐘
現行世界記錄是由kimetto所創下的兩小時兩分57秒


我不能用"破世界記錄"來形容這項壯舉
是因為nike舉辦的這項發表會
並不符合規範
因此創下的紀錄是不會被承認的
但是依然是人類的一個里程碑

只差25秒就可以破二
就差那麼一點點
http://i.imgur.com/cKycxpK.jpg
實在是很可惜

為何不符合世界規範???????
主要是因為除了液體補給違反規定以外
還有車子甚至配速員擋風等等各種因素
車子當然是TESLA   不會讓選手吸廢氣
這是昨天他們如何跑的相片
http://i.imgur.com/29FPR1M.jpg
http://i.imgur.com/tbchMQR.jpg
紅衣服的就是kipchoge
兩位白衣服的是另外兩位菁英選手desisa跟tadese

我們可以注意到   不只是場地   氣溫等等因素都達到接近完美
(馬拉松這項運動對氣溫很敏感)
他們連如何擋風都是有設計過的
是的  沒錯   他們的速度快到擋風與否會影響成績了...........
所謂的擋風就是利用跑在前面的人幫你擋風  跑後面的就會比較省力

一般人不用啦   速度沒那麼快   擋風與否不會造成差距
速度夠快風阻夠大的時候才會造成差距


kipchoge自己也為了這項活動準備了七個月
(馬拉松選手通常一年能拼全力跑的比賽不多  不像nba)

因此我們可以看到
nike真的是非常用心的希望能夠破二
正式比賽的時候  即使有安排隊友也不可能讓你這樣跑


不過這裡是鞋板
還是回到鞋子本身(不過即使是鞋板  我也堅持要提到跑者名)
https://bbs.hupu.com/19142566.html
這裡有虎撲的討論
大家可以看看
其中有一個人提到他已經穿過樣品鞋了
他提到腳感非常普通  除非你是要快速跑
這一點小弟當初也有預測到
所以你如果是追求"腳感"的  那真的不要買   建議等以後有休閒鞋的時候再買

小弟之前就在前面的文章提過
因為真正用來比賽的鞋子很少給你軟綿綿的腳感
那沒有用   也只會減低能量回饋
zoomx初期用在專業鞋款的時候   不太可能給你棉花糖   但是牛奶糖是可以期待的
牛奶糖的意思就是你輕壓感覺是硬的  但是你用力壓下去就可以發現它是有彈性的

等到以後ZOOMX普及了   用在休閒鞋款的時候   那腳感可能就另外一回事了
我相信NIKE十分清楚一般的消費者喜歡的是棉花糖
NIKE一直是"腳感"的佼佼者
ZOOMX是唯一可以跟BOOST抗衡的緩震系統
因此我大膽猜測休閒鞋一定會調整  把ZOOMX做更軟一點


另外
我們還可以看到的是
這次有三位菁英選手參加這項破二的計畫
分別是kipchoge    desisa     tadese

他們腳下穿著vapor elite
http://i.imgur.com/RK4MuCS.jpg
其中只有一位比世界紀錄快
那就是kipchoge    可是我們知道   這雙鞋我們買不到
我們能買到的是vaporfly 4%
他穿在配速員的腳上!!!!!!
http://i.imgur.com/KeNxNLW.jpg

我覺得換配色以後   以真正拿來慢跑的鞋子來看   不醜阿xddddddd
考慮等這個配色上市.........


很抱歉即使是鞋板   我也要提跑者名
我看一堆文章現在完全只提zoom x表示無法接受


這次破二雖然功敗垂成
但是依然比世界紀錄快了兩分半鐘

我們人類有史以來第一次   感覺到破二就在手邊了.........
在2014年的時候
當時runner's world雜誌   依據當時一萬名頂尖跑者的表現預估
我們人類要破二必須等到2075年
2075年意思就是"免肖想"的意思

各位有沒有看過電影普羅米修斯?????   2075年大概就是他們設定的年代
那個時候我們都可以做出人造人了.......




而nike跟adidas的破二計畫    也一直不乏冷潮熱諷的人
"只是廣告"    "又在說大話了"   "賣鞋而已"

這次跑出離破二只有26秒差距的成績
雖然無法完全止住這樣的聲音
但是起碼我們可以知道   這次是認真的了






※ 引述《whitestripe (light me up)》之銘言：
: 在小弟前兩篇的zoom x跟boost light比較拙作當中
: 小弟曾經提過
: 現在的人很幸福
: 大家都不用嘴砲    哪個緩震最強   實驗室都有數據給你了
: 目前最強就是boost   緩震跟能量回饋都是史上最高
: 但是他目前被超越了..........  而且是兩方面都被超越
: 我曾經提過
: RUNNER'S WORLD他們有自己的儀器可以測試中底性能
: 結果終於出來了
: https://goo.gl/MCp4mo
: 是的   能辦到超越BOOST的中底     就是zoom x
: 我們在比較中底性能的時候
: 我們最基本從兩個地方著手
: 1.緩震      2.能量回饋
: 但是這兩個方面是相對的
: 通常來說   當你越軟    你的能量回饋就會減少   反之亦然
: 就好像耐磨跟抓地力一樣   通常兩者不可得兼
: 在討論中底性能的時候   這個觀念一定要有
: 少數例外就是boost
: boost中底厲害在哪裡????
: 就是他有辦法達到我比你軟   但是我能量回饋比你高
: 可是如果boost做的更硬   那能量回饋就更高了
: 所以即使是BOOST   也是遵循這個規則
: 只是相較其他的中底科技比  他可以達到"我比你軟  但是我還是比你彈"
: 有這幾個基本的觀念以後
: 我們來看實驗室數據
: 會比較好理解ZOOMX的強大之處
: zoom x經過runner's world實驗室的測試後
: 他們發現
: zoom x的前掌緩震是歸類在"優秀"等級
: 但是後掌則是達到他們所測試過的史上最佳
: 至於能量回饋方面
: 經過他們測試後
: 不到nike所廣告的85趴逆天的數字
: 這一點小弟當初也有預期到  也在文章提到過  因為測試環境不同數據就會不同
: 但是依然達到了前掌77趴後掌80趴!!!!!!!!!
: 是的沒錯   也是他們測試過的史上最高
: 一般人可能對這些數字比較沒概念
: 所以我對照一下
: 一般的eva甚至zoom air   不分軟硬  頂多就是40趴到接近60趴
: boost看款式可以到接近70趴或70趴出頭
: 現在zoom x直接又進一步的飛躍   達到了80趴
: 也就是  他的緩震   跟能量回饋  都達到了他們測試過的史上最佳等級
: 最後這一段就比較運動生理一點
: 能量回饋跟緩震都非常優秀的zoom x
: 體現在跑者上
: 他們觀察到了在同樣的速度下   同一個跑者    用同樣的速度去跑
: 他的心跳在穿zoomx的時候硬是比穿一般鞋要低(172bpm vs 180bpm)
: 同樣的速度  可是心跳比較低
: 這個在運動生理上代表了   他的攝氧量通常也會比較低
: 攝氧量比較低通常代表了他消耗的能量就會降低
: 也代表了他可以用這個速度跑比較久
: 也就是   用同樣的速度去跑  但是你會感覺變輕鬆
: 另外這篇文章雖然沒提到怎麼測試  但是我猜應該就是常見的肌電
: 他們提到跑者的大小腿肌肉群都更省力
: nike在boost出來後短暫失去了中底科技的王座
: 但是現在看起來   除非boost light更強(個人認為頂多持平.......吧
: 否則zoom x應該就會是之後幾年的最強中底了
: 至於zoomx能不能用在籃球鞋
: 目前光憑這雙鞋    看起來"應該"是可以
: 因為他的緩震也非常的優秀
: 籃球鞋需要的緩震大於馬拉松鞋
: 唯一的疑慮是他的厚度比一般中底厚(後掌35.7mm)
: 如果用在籃球鞋    穩定性跟防側翻可能需要加強
: 還有他的衰退速率如何目前也未知
: 不曉得會不會雷霸龍15代就馬上用齁xdddddddddd
: 看到實驗室數據後  應該會有比較多人覺得250美金可以接受拉
: 光從數據看起來    應該是前所未有的暢快阿!!!!
: 未來展望的話
: 現在就是等ADIDAS的BOOST LIGHT的測試結果了
: 不過說老實話  我個人是比較不看好能超越ZOOMX
: 當然歡迎到時候RUNNER'S WORLD打我臉XDDDDDDD
: 最後  ZOOM X還有一個疑慮
: BEKELE在沒多久前結束的倫敦馬拉松  穿著ZOOM X跑鞋
: 可是依然沒辦法拿下冠軍
: 他在賽後說
: "這雙鞋子讓我不舒服  我穿著這雙鞋起水泡
: 也因為如此   我必須調整姿勢   讓我的股二頭肌也出問題
: 這就是我為什麼慢下來的原因"
: 不過小弟個人認為
: 起水泡這應該是比較偏向FIT的問題
: 應該是可以解決的才對
: 總之   這兩大廠商的競爭
: 都是消費者的福氣
: ADIDAS好不容易韜光養晦(當魯蛇)30年才登上中底科技王座
: 王座的椅子還沒暖就又要被拉下來
: 他們肯定也會繼續強化他們的BOOST
: 過去十年的世界紀錄都由ADIDAS保持
: 他們應該會死命的保住這個優勢的
: 就讓我們期待吧!!!!!!!!!!!!!!!

--
Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.137.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1494123103.A.B16.html
推 Elmo: 看轉播最後真的很感動啊 還有一群兔子努力護送著
幫解釋   所謂的兔子就是圖片中穿黑衣服的配速員
這裡是鞋板  我盡量避掉所有一般人不懂的辭彙XDDDDDD

對   超熱血阿!!!!
那些兔子也是人中龍鳳阿
推 funeasy: 長知識推
您選擇看勇士跟爵士的比賽了xD
推 gfskyin3448: 那些兔子也都是頂尖的選手啊，台灣一萬公尺全國紀錄
→ gfskyin3448: 也挺多跟著10km
推 kano2525: 推白條大！期待人類在正式比賽破2的那天！
真的很期待阿   今年柏林必看
推 lightingray: 推
推 elitebby: 昨天剛好有看到   就想到這篇討論XD
推 LebronKing: 提跑者名很好啊 長知識～～ 擋風真強大
感謝你的理解   我知道對鞋板很多人來說  這些名字都不熟悉
所以硬打跑者名字上去  其實閱讀不方便

可是對我來說   當發生這種事情而沒提到跑者名字
就像NBA有人得101分破紀錄卻只提到該籃球員是用SPALDING籃球一樣XDDDDDD
推 brandvolley: 最近也在看這雙鞋~~好想穿看看!!
→ brandvolley: 原來elite不會市售Q Q ..4%太醜...
買買買!!!!!  4%目前那個淺藍色我也覺得還好
不過換成黑的我個人覺得很OK(以純粹功能慢跑鞋的眼光啦)
推 cjko: 推
推 kenlin0105: 推
推 louiswu: 我爵難得領先又被一波帶走了... 剛買星海哥球衣說
感謝以上推
現在買球衣便宜  如果這樣講有安慰的話XDDD
推 k078787878: 看不懂推就對了
別這樣  我已經進全力白話了XD
推 louiswu: 星海哥球衣台灣找不到 我是買美版花了快2K哈哈
這   只能推辛苦了XD
推 chun91t: 推整理
謝謝^^
推 dadabo: 破二計畫偉大啊，怎會嘲笑，人總要有作夢，才有突破的一天
其實國外的跑者論壇還滿多類似發言的
畢竟原本世界紀錄離破二真的有一段距離
又加上講的人是NIKE跟ADIDAS這種賣鞋的廠商吧XDDD

不過不管怎樣   現在應該可以證明了  我們人類要破二不用等到2075年

推 Srxzo: 結果到最後破紀錄的不是N家或A家，而是球爸的鞋
你能想像要是這件事情是真的
以球爸的訂價策略
ZO2會賣多少錢嗎XDDDDDDDDDDDDDDD

恐~~~~~~~怖~~~~~~喔
推 Jerrylin1212: 拿車子來破風...這樣有點作弊啊
這項活動的確有很多地方是不符合規範的
推 foresters01: 昨天看到消息一個興奮啊!想說白條大怎麼還沒發文XD
因為我發文之前都必須要做足功課   參考多方資料   確保萬無一失才會發!!!!!
喔沒啦   虎爛的XDDDD   我昨天回到家太累想睡覺所以今天發拉XDDDDDD
推 CatEatDog: 長知識了！推解說詳細！
※ 編輯: whitestripe (36.234.157.80), 05/08/2017 08:26:24
推 h959: 所以耐吉明知道紀錄不算 還是辦這個計劃的原因是自己爽嗎哈
→ h959: 哈
您好  當然您這樣解讀是其中一個角度  這是沒錯的

也可以把這個紀錄想成
我們人類在把外力(風  補給  地形  氣溫)去除後
能得到的最好成績

我不會說他是沒意義的
其實田徑很多紀錄雖然不被承認  但是還是常會被提起(尤其是還沒被破的時候)
比如短跑比賽對風速是有相關規定的
在大順風的情況下
一旦有人"破紀錄"   依然會大肆報導   我想是類似的道理

有興趣的可以估狗  百米  接力  順風等等關鍵字
我相信應該有所收穫^^


小弟可以做個補充
這個紀錄噁心在哪?????
台灣現行的馬拉松最速男  紀錄是約兩小時14分半
許績勝老師所創下

他跟兩小時零分25秒的差距有多大??????
也就是  當KIPCHOGE已經完賽過終點的時候
許績勝老師還必須要從台北車站跑到士林夜市才能完賽

※ 編輯: whitestripe (36.234.157.80), 05/08/2017 09:14:44
→ AHEAD099: 白條大要不要買雙ZO2來鞋評一下 我可以幫你出10塊
為了買這雙鞋要募款了嗎XDDDDD

不行啦  真的買不下去..........
BALL對我來說一點球星吸引力也沒有  所以沒有附加價值
看鞋子本身    EVA      廉價假皮      膠合
如果是一般品牌
我認為頂多賣2950到頂   搞不好還會等OUTLET.........
※ 編輯: whitestripe (36.234.157.80), 05/08/2017 11:36:41
推 funeasy: 白條大我也拋磚100台幣 XD 評測
一百塊!!!!!!  這個有誠意   那我回多一點字好了

說真的我不可能買啦XDDDD  哇哈哈哈哈

說內心話  我承認動過三秒鐘想買的念頭
但是買這雙鞋   基本上  我對他一點期待跟興奮都沒有
就是一雙普通的EVA鞋  官方網站甚至連介紹這個中底都懶耶XDDDDD

比如李寧跟安踏   雖然也是EVA   但是我會買
因為他們對中底特別的調教  當然還有廣告跟說明
會讓我這個EVA慢跑鞋穿很多的人
有興趣試看看各廠牌的差異
同樣是EVA  不同的調教造成的差異   比較起來也是饒富趣味
可是這雙ZO2   官方網站甚至連介紹他的中底都懶   只說會吸震  我的天阿.......
這叫我怎麼買的下去......

我現有的鞋子已經不可能穿的完了
會繼續買下去的動力來源  主要就是一種嘗鮮   想試沒試過的東西
而這雙鞋對小弟來說沒這種動力
所以假設真的買了   基本上  就是為了寫評測而已

然後我想想   我又不是像NIGHTWING那種專門寫評測的
如果我是像他一樣的人  我肯定會買阿
寫這雙鞋肯定肯定會替網站增加不少流量
超划算的投資耶XDDDDDDD

我忘記哪個論壇有網友提到  我覺得很中肯
他說
"會買這雙鞋的人   搞不好有一半是專門寫鞋評的YOUTUBER"

但小弟寫評測只是寫趣味跟寫身體健康的
那又何苦花快兩萬(含運費跟關稅)去買這雙.............
ㄟ...怎麼形容這雙鞋     就是我買之前就知道"普通"的鞋

還請見諒XD

→ VVizZ: 2950太貴惹吧 買lotto diadora的還有乳膠鞋墊
→ VVizZ: 跟射出技術的鞋面跟LBJ13 ELITE一樣耶 要氣墊也有大氣墊
→ VVizZ: 還有一款夜鷹穿起來不輸LUNAR的老款hyperdunk呢
→ VVizZ: 也才一千出頭而已
果然專業   小弟認錯   那改成1500好了!!!!!!
打八折1200  差不多合理價
※ 編輯: whitestripe (36.234.157.80), 05/08/2017 19:02:22
推 funeasy: 辛苦白條大回那麼多字XD 您的評測就是充滿業餘愛好者熱
→ funeasy: 情才會好看!!不逼您買穿不完的鞋了,真有要買通知小弟一聲
→ funeasy: ,100元看一篇對我超值好唄 XD 您可要花快20000
那是您不嫌棄啦XDDDD

推 crazycarter: 話說白條你要不要試試360(度)的慢跑鞋 台灣團隊開發
→ crazycarter: 的那系列XD 實鞋感覺還不錯
推 lightingray: 樓上 少1度？ ＸＤ
推 crazycarter: 我忘記是360還是361了XDDDD
卡特大好阿
看了您的推文嚇一跳   我以為361度是台灣品牌XDDDDDD
後來辜狗了一下   懂您的意思了
有一款鞋是台灣人設計的  還受到RUNNER'S WORLD的肯定

高雄還有專櫃了
我看還有籃球鞋耶!!!!!!!!!!
有趣
小弟以後會多注意的
※ 編輯: whitestripe (36.234.157.80), 05/08/2017 23:29:29
推 reski: 推，不知道同樣環境條件下，boost的表現能夠多好
推 crazycarter: 我只知道慢跑鞋是台灣團隊喔@@ 籃球鞋361本來自己就
→ crazycarter: 有做 但是台灣這不知道有沒有開發款示
喔對   這一點小弟清楚  請放心XDDDDD
有空去高雄會看一下    我覺得台灣選擇越來越多真的是好事
推 blackwoods: 推一下 很喜歡看白條大的文
謝謝^^
推 otaku: 沒破sub3不准買這雙鞋(誤)
推 crazycarter: 人要比車兇
我就是想破三才想買這雙的阿XDDDD
不過以這雙鞋鎖定的族群來看
我可能要跑短程才有辦法感受他的魅力
※ 編輯: whitestripe (36.234.157.80), 05/10/2017 16:43:21
推 ang728: 轉播超熱血
推 AHEAD099: 穿ZO2跑一定破2