[情報] 母子鱷魚也發力了啊

[VVizZ (我很窮)]

UPDATE

先別管下面口水了
來點實際的資訊給大家做參考

手邊有兩雙全新未穿的有跟Y拖
一雙是一般版的BCU5568
重量約115克/39號
另一雙是碳板的BAL5617
重量約190克/39號
大底有橡膠加強也沒辦法

另外就是前掌翹度增加
大概是因為中足剛性提升的因應
後跟離地高度
碳板拖只多了差不多0.5cm
搭配前掌厚度增加約0.7cm
前後落差
反而是比一般版再小一點點

至於碳板雖然沒爆炸圖可看
但用手彎折的感覺是沒啥阻抗感
為了現場人員說是菱形中置的
類似三明治的做法
所以可能跟廠商說的彈射感
會有一定的性能差異
這樣說起來
其實雖然一樣都是Y拖
兩款個性跟取向是蠻不同的
有興趣的
就依照個人用途自行評估嘍



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https://i.imgur.com/WeBVzcK.jpeg

中底直接碳板植入
然後加橡膠底
加強防滑跟耐用度

https://i.imgur.com/uywPUzN.jpeg
https://i.imgur.com/0wCob96.jpeg
https://i.imgur.com/fFJxJem.jpeg

也有無跟拖鞋版
https://i.imgur.com/nZIsPM7.jpeg

越來越有趣了 ....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.202.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1760524147.A.876.html
推 Uchiha: 笑死，飆風碳板拖鞋，馬拉松神器
推 raymonde: 蠻屌的 挺創新 連拖鞋都加碳板 但實用嗎？
→ raymonde: 拖鞋不都恢復跑
推 YU0158: 碳板拖鞋是三小XD
推 kano2525: 居然真的出碳板Y拖，太強啦
推 aspwell520: 太屌了母子鱷魚
推 theworld62: 別笑 真的有人在穿
→ theworld62: 只是我實在不敢拿來跑步
→ theworld62: 我對自己的腳沒信心
推 hydeless: 佩服能穿拖鞋跑的人
推 ironman: http://i.imgur.com/D3xJT8K.jpg
→ ironman: 搭版問一下有人穿過嗎？真的對足底筋膜炎有效嗎？
→ hydeless: 沒有，不要問了
推 KenZhang: 我穿過兩年，跑LSD我覺得非常棒！但是拼速度真的有點危
→ KenZhang: 險容易受傷。
推 baychi999: 笑死碳板拖鞋真的來了
推 grosjeanyang: 拖鞋跑起來耐用度如何?  應該不像跑鞋那麼持久吧
推 fakeMaskRide: 競速拖….
推 bpq302302: 有種dio爆改的感覺
推 theworld62: 可是在路上真的有人穿著跑步耶，到底怎麼跑的
→ theworld62: 可能要問另一個版
→ theworld62: 他們比較專業吧
拖鞋跑就是主打一個輕量透氣
然後腳趾放鬆
不然跑久了會充血腫脹摩擦
之前有教練測過大概6分速還可以
極限大概5分
再快可能就不太夠力
因為鞋畢竟是僅靠著Y帶掛在腳上的
類似用慣性帶動
所以回落地面的控制力
應該是不如真正競速跑鞋那麼精準

不過因為很多愛好者
就只求完賽或跑健康
全馬SUB4就滿意的人
那拖鞋大概就夠用了

而且因為價格便宜就可以盡量操
突然下雨也不怕鞋子濕臭什麼的
兼顧日常用途這樣

※ 編輯: VVizZ (220.130.142.210 臺灣), 10/16/2025 08:27:17
推 theworld62: 謝謝    我想問一下夾腳的那個地方不會磨破皮嗎？
→ theworld62: 他們有沒有穿襪子跑呢？
推 uei1201: 會，記得買五指襪或忍者襪
推 fantasyeagle: 我前幾天在店裡看到 老婆很想買來跑跑步機XD
推 librasky: 碳板拖鞋沒用的，碳板推進要配超臨界泡綿材料，不然當
→ librasky: 初Hoka跟Brooks的eva 基底泡綿碳板鞋為何被大家嫌到爆
→ librasky: 不是沒原因的
推 librasky: 更何況碳板推進會加劇鞋身動態變化，碳板拖鞋要推進力就
→ librasky: 會更難控制，要維持鞋腳一體性只能犧牲推進效果，那這
→ librasky: 樣還穿碳板拖鞋做啥
→ VVizZ: 客群不一樣 這設定又不是超級跑鞋 只是一雙進階版的跑拖
推 language1215: 能做得帥一點嗎
→ VVizZ: 怎樣算帥
推 hydeless: NB的SC Trainer  V4就是只加了25%的Peba就被嫌爆了
推 lovebean: 光加一片碳板的噱頭就可以多賣很多雙了
推 librasky: 進階版？只有重量進階吧，沒看到任何好處，底增高重心也
→ librasky: 變高，單純塞碳板反而踩起來會更硬
→ VVizZ: 那要看他怎麼調中底密度阿 目前看起來是雙密度的
→ VVizZ: 各大賽事都有一堆鞋友實測 到時候看反饋就知道
→ VVizZ: 產品成不成功了 在那裏用看的? 雲喔
→ VVizZ: 這幾天南港有戶外展你有興趣也能去試穿體驗看看吧
推 librasky: EVA中底調密度hoka跟brooks就玩過了，事實證明配碳板就
→ librasky: 是不行啊，還是你覺得母子鱷魚能玩出其他花樣？
推 librasky: 馬拉松世界就有賣了，直接去門市看就好
推 KenZhang: 中間那根其實不會太硬，沒什麼感覺，但是跑超過10公里
→ KenZhang: 我一定會穿襪子。不是因為拖鞋摩擦，而是因為路上粉塵
→ KenZhang: 沙子沾到腳上磨破皮。帶我覺得母子鱷魚自己的襪子很不
→ KenZhang: 好穿。我都穿自己另外買的五指襪。
推 librasky: 母子鱷魚我穿幾次就放棄了，y拖中間那根塑膠弄得我腳趾
→ librasky: 中間很痛，本來想說下雨天跑步的選擇
那是你個人跟拖鞋不合吧
又沒人逼你奇怪了...

→ VVizZ: 不行是怎樣的不行？太空泛了吧，這雙定位就不是追求極致的
→ VVizZ: 競速跑鞋，而且也沒看到碳板的長相跟覆蓋範圍，加上售價不
→ VVizZ: 用一張的話更可能是作為穩定片而不是彈射用途阿
※ 編輯: VVizZ (223.137.202.173 臺灣), 10/16/2025 13:25:23
推 librasky: 彈射是母子鱷魚自己的影片宣傳
→ librasky: 我講說自己跟母子鱷魚y拖不合是回上面網友，不是在講碳
→ librasky: 板拖鞋
推 hydeless: 我完全不行，佩服任何能穿的人
推 hydeless: 我也不懂穿y拖跑的意義，我要恢復跑穿甘油Max就好了
推 librasky: 「q彈升級x碳板推進x耐穿續航」，官方定位碳板是推進效
→ librasky: 果
推 hydeless: ㄜ，我恢復跑Z2甚Z3前端要推進幹嘛？
→ VVizZ: 你的恢復跑可能是別人的認真跑啊
→ VVizZ: 不然幹嘛出那麼多種跑鞋永遠只要頂級競賽版不就好了
→ VVizZ: 那問題回到如果你可以跑進3小時的話你自然就不會選擇拖鞋
→ VVizZ: 了啊因為鞋子肯定跟不上
推 hydeless: 任何人的恢復跑都不用推進吧？4:00不用8:00也不用
→ hydeless: 你可以設定有適合的工作速度區間，但推進感？我都慢跑了
→ hydeless: 要推進感幹嘛？
→ VVizZ: 因為人家用你恢復跑的速度跑正賽阿， 想輕鬆一點不行？你Z
→ VVizZ: 2的步頻會跟我跑一樣嗎？
推 hydeless: 跑正賽就要正常的鞋子啊，穿y拖幹嘛？
→ hydeless: 我七大馬沒看過有人穿
→ VVizZ: 一般市民組跑個紀念，買那麼貴的鞋要幹嘛？？？你正賽都穿
→ VVizZ: 到頂級八千破萬嗎？？？
→ haveastar: 碳版要跟中底泡棉搭配效果才好吧
→ VVizZ: https://bit.ly/3IPPtHj
推 hydeless: Vaporfly 3 跟SC Elite V4 奧累三千出頭就有了
普通版490耶可以買幾雙？
練習鞋損耗不用算喔...
→ VVizZ: 人家穿卡洛馳都能跑了，內文也有人說有人穿y拖跑，你沒看
→ VVizZ: 到可能你領先群吧隨便都能兩小時半，菁英喔
※ 編輯: VVizZ (223.137.202.173 臺灣), 10/16/2025 14:14:08
→ VVizZ: https://i.imgur.com/NAskPsT.jpeg
→ VVizZ: https://i.imgur.com/GmabsJ3.jpeg
→ VVizZ: 台灣最頂的賽事之一了吧，330俱樂部都這麼多人，你更快可
→ VVizZ: 以不用買啊...
→ VVizZ: 那如果加了碳板可以幫這些人PB直接-15分鐘你覺得他們會不
→ VVizZ: 會買？
推 hydeless: 光頭穿1080都可以245了，330算什麼，啊1080算什麼鞋？
→ hydeless: 99.5%的人穿1080幹嘛？光頭要破PB有說ㄟ有沒有1080加塊
→ hydeless: 板的鞋啊，沒有他連SC Elite V5那麼軟的都沒穿了，他柏
→ hydeless: 林馬穿Pro 4，Y拖我相信大部分的使用人群的使用情境
→ hydeless: 就跟1080有點類似的，都是使用在恢復跑到Z3前段有氧的
→ hydeless: 區塊，那麼就不該需要任何有額外推進力的鞋
→ hydeless: 那你說加碳版的y拖不是用在這裡，是用在速訓甚至競訓上
→ hydeless: 那很棒啊，那就請去證明這個產品跟市面上所有碳板鞋有
→ hydeless: 一較高低的實力，有人穿著他比EVO2還快之類的
推 hydeless: 甚至是原本穿y拖慢跑的普通人，也可以穿碳版y拖速訓了
→ hydeless: 不用再換什麼碳板鞋了，他就是競賽鞋，我倒想看看99.5%
→ hydeless: 的人有沒有換來跑個課表死亡間歇之類了
推 hydeless: 阿你說當年EVA加碳板被罵爆又重又硬，能用普通y拖3:30
→ hydeless: 完賽的人在乎嗎？我知道99.5%的人是在乎是不是又重又硬
推 hydeless: 當然也有我他媽就是喜歡在慢跑用的鞋上加個碳板你管我的
→ hydeless: 表新立異，像是Adizero Prime X Strug第二代跟第三代還
→ hydeless: 是能幹嘛阿迪自己也說不清楚也沒有提供工作區段
→ VVizZ: 會說eva又重又硬的根本笑死，尤其是拖鞋現在早就不是以前
→ VVizZ: 那樣了，至少基本的踩屎感跟回彈都做得到好不好，問題是你
→ VVizZ: 中間氣泡越大就是越不耐用而已。中階泡綿一堆eva based，
→ VVizZ: 要混合材料也有，cushlon 3.0不就是eva家族？nike可愛用的
→ VVizZ: 很，看來是真的很雲阿，而且為啥老是要跟誰誰誰比，碳板Y
→ VVizZ: 拖就是自己獨一類，要也是跟自己前作比阿，會喜歡Y拖特性
→ VVizZ: 的客群就是不喜歡正規跑鞋的人，反而更多選擇的話會有更多
→ VVizZ: 不需要性能過剩的跑鞋人換軌，330對你來說沒什麼你就不要
→ VVizZ: 買阿笑死，在優越什麼？你應該也不是什麼國手或職業的跑者
→ VVizZ: 吧，既然如此不就是跑個自我滿足而已，你不能理解的市場也
→ VVizZ: 確實存在在那裡，那就是你個人問題而已
推 librasky: 你才是雲跑者吧，eva跑不到二十公里基本上彈性就疲乏了
我赤腳超慢跑而已不耗鞋阿
至於彈性疲乏
我每天上班都穿耶
只有鞋底磨損到下雨會滑就換
彈性衰減基本無感
你要說衰減那pebax那麼貴
還不是照樣衰給你看
但問題是換鞋成本
差幾倍你算看看阿
你就不是目標客群
繼續買你習慣的不就好了？


→ librasky: ，你說的腳感軟根本就是前幾公里的事，沒跑過長距離才會
→ librasky: 這樣講，原本y拖就是薄底鞋喜愛客群，薄底鞋就是硬啊，
→ librasky: 現在他要搶其他客群可是又不能提供超臨界泡綿，又重彈
→ librasky: 性又不好的拖鞋都比碳板鞋重了
什麼是軟什麼是硬
你說得準嗎
你腳底的脂肪層厚度
跟其他人一樣嗎
你的體重跟落地的重度
跟其他人一樣嗎
而且超臨界泡綿
也是一個大分類
那是成型方式
一種製程的描述而已
物理特性
還是具體得看用什麼材料
發泡程度怎麼控溫控壓
甚至碳板造型配置位置厚度
通通都是各家自己發展
一雙頂級跑鞋單腳100克出頭
休閒跑鞋可能直接多100
難道不能穿了嗎
要丟掉了嗎？


推 theworld62: 拖鞋對我唯一的吸引力只有透氣
→ theworld62: 但說不定我會想試試看？
→ theworld62: 舒服就好，別想太多
確實選擇Y拖的
都是因為舒適
而且重點是在這個基礎上
如果能增加一點點什麼
就會有新的客群

推 librasky: Y拖的賣點就是輕，不磨腳趾，本來就沒辦法給出彈性跟緩
→ librasky: 震，馬拉松跑鞋大家都輕量化，鞋子超過250g都是很重了，
→ librasky: 後程疲勞中底沒彈性的話，鞋重問題會被放大，還有配重
→ librasky: 問題，重量集中在中底也會影響步伐。碳板跑鞋的問題是
→ librasky: 很複雜的，不是塞個碳板就可以達到效果
※ 編輯: VVizZ (223.137.112.55 臺灣), 10/16/2025 16:30:00
→ VVizZ: 人家超馬的複雜地形都能穿了，何況跑步的世界那麼大，你到
→ VVizZ: 底在糾結什麼啊？全馬以外休閒不論也還有半馬或者10K組，
→ VVizZ: 難道只有一個選擇？另外我剛在展場買了，碳板如我所料比較
→ VVizZ: 偏穩定片不是彈射型，這點倒是有意選購的人要注意一下
→ VVizZ: 是說母子鱷魚也有出etpu加彈射板的厚底跑鞋就是了（但有點
→ VVizZ: 醜），不同需求不同選擇
推 librasky: 就算超臨界發泡eva就比傳統eva中底硬啊，這個是證實啊，
→ librasky: 哪有不能比較，而且runrepeat 上面就有量測中底硬度數
→ librasky: 據
推 librasky: 人家在講馬拉松你在講平常慢跑通勤，你才搞不清楚狀況吧
搞不清楚狀況的一直是你阿
他們的客群就是鎖定在這階
初學到稍進階的部分而已

→ librasky: ，這碳板拖鞋就是給馬拉松競速的啊，對比競品毫無優勢，
→ librasky: 國外也有超臨界發泡泡綿加碳板的拖鞋產品，這才是母子鱷
→ librasky: 魚該跑的賽道
人家是1000元左右的產品
你說這是什麼賽道
是說超臨界泡綿的產品他們也有
只是技術非自主
他們主要是做eva射出的

https://i.imgur.com/yk3PZBa.jpeg

推 librasky: 泰國品牌VING RUN推出VING NIRUN用的中底叫VEPRO，也是
→ librasky: 超臨界發泡材料，比一般EVA輕了30%，回彈率65%也是高於E
→ librasky: VA，肯亞跑者Barnabas Kiplimo 穿這雙跑出2小時18分的
→ librasky: 全馬成績，這個才是母子鱷魚要發展碳板競速鞋該走的賽道
→ librasky: ，不是塞個碳板到拖鞋就能達到競速的效果
自己紮稻草人喔



推 hydeless: 討論鞋子就討論鞋子，有點水準好不好
→ hydeless: 一直問人身攻擊跑步水準去扯幹嘛？
→ hydeless: 槓精當太久忘了什麼叫格調？
→ hydeless: 我他媽有說任何一句330對我來講沒什麼嗎？
所以鞋比你凶喔
那你也是還不到菁英組的程度阿
自我滿足拉這麼多優越感
這才是槓精吧


推 hydeless: 歡迎去查NB SC Trainer V4的評價
→ hydeless: 中底夠不夠厚？初上腳軟不軟？人家還是混入了25%的Peba
→ hydeless: 喔
推 hydeless: 評價是什麼？長距離的競速訓練會變得又重又硬
在變得又重又硬的時候
已經可以換鞋了啊
全發泡一般版本490而已
是很心疼？


推 hydeless: 官方宣傳推力妳說不對不對這是穩定片，好好好，但現在
→ hydeless: 還需要碳板穩定片配EVA這種二十年前的配方？
EVA對你來說20年不變？？？？
笑死
20年前的phylon
跟現在cushlon3.0
你覺得有變沒變？


※ 編輯: VVizZ (223.137.112.55 臺灣), 10/16/2025 17:41:24
※ 編輯: VVizZ (223.137.112.55 臺灣), 10/16/2025 17:43:18
推 hydeless: 你是不是沒跑過三十公里以上啊？
→ VVizZ: 你是不沒看到上面有人全馬阿
→ hydeless: 變得又硬又重是因為EVA根本不扛踩衰退太快，回彈率差，
→ VVizZ: 這就好像你討論籃球鞋要問我會不會灌籃一樣嗎
→ hydeless: 你叫人家跑到一半換鞋？
→ hydeless: 你閱讀有問題喔要人身攻擊到什麼時候？
→ hydeless: 對於菁英他慢跑鞋也可以2:45，對一般人來說就是要死掉
所以你很適合母子鱷魚阿
因為你不是菁英跑者
鞋比你凶

而且你有穿過他跑正賽嗎
不然怎麼斷言他20公里就磚了
那那些跑330的愛好者
還有廣大休閒組半馬組
腳都沒神經嗎

你不喜歡有一百個理由不買
但是人家就是一個選擇
自然有他要訴求的對象
只是對象不是你
你不能了解
那就不要勉強去了解不就好了
反正人家菁英可以Y拖250
都有台北馬正式紀錄
幹嘛要聽你的？
你公信力在那？

推 hydeless: 有人跑全馬跟會不會衰退的直接關係是？
推 hydeless: 我這邊SC trainer V4跟SC Elite V4都有，我腳跟你一樣大
→ hydeless: ，要不要我直接送你，你來個三十公里看看EVA會變怎樣
→ hydeless: 喔，那還不是純EVA有25%Peba算作弊了
※ 編輯: VVizZ (223.137.112.55 臺灣), 10/16/2025 17:54:48
→ hydeless: 你連他媽扛踩程度都不懂閱讀都有問題還有資格跟人家討
→ hydeless: 論什麼？
→ VVizZ: 我才不穿跑鞋，醜死了
→ VVizZ: 所以非菁英跑者的你到底在優越什麼啊？？？
→ VVizZ: 就說了這就是初階到中階的過度產品有點創新，因為之前沒有
→ VVizZ: 類似產品，你要說競品也得拿1000元價格帶又能給你非eva家
→ VVizZ: 族超臨界的阿，所以在那？
推 hydeless: 我再說一次：你連扛踩都不懂還人家討論個屁
→ VVizZ: 介紹一個新產品在那裡靠北靠木的笑死
→ hydeless: 我說第三次：你連扛踩都不懂你還在跟人家討論個什麼屁？
→ VVizZ: 扛什麼扛
→ VVizZ: 你說一百次也不會跑比較快啦
推 librasky: 你不穿跑鞋只看到y拖塞碳板就可以高潮成這樣，讓人無言
→ librasky: ，而且你也不知道跑鞋需要什麼屬性，這種東西不是便宜就
→ librasky: 治百病，跑馬拉松需要考慮很多方面
推 librasky: 而且我們講的eva不扛踩，是eva跑鞋在單程跑步超過20公
→ librasky: 里時就整個潰縮變硬失去彈性，不是單純的耐用性問題好
→ librasky: 嗎？
推 hydeless: 他連最基本ABC的扛踩都不懂了，證明他連二三十公里的長
→ hydeless: 距離一次都沒跑過，你還期望這種人能發表什麼有建設性
→ hydeless: 的意見？
→ VVizZ: 高潮的明明就是你們兩個阿，我只是說了有新產品有點意思，
→ VVizZ: 誰在那裏搬完全不同客群跟取向的產品在一捧一踩？然後本來
→ VVizZ: 想說230菁英跑者的話可以參考一下，至少專業配速員有說過
→ VVizZ: 一般版的極限在哪裡可以交互印證一下，結果也不是，奇怪到
→ VVizZ: 底是有什麼創傷嗎？是被穿拖鞋的海放過還是怎樣？
推 hydeless: 我說第四次：你連扛踩都不懂了還跟人家討論個什麼屁？
→ VVizZ: 你自己沒穿過，市面上也沒有專門機構針對這雙測過疲勞測試
→ VVizZ: ，然後就能得出20公里結構必潰縮到失去性能的結論，阿不就
→ VVizZ: 很有實證精神，笑死
→ VVizZ: 我剛辜狗半天沒看到什麼是扛踩還是你要說的是抗踩
→ VVizZ: 你再說阿跳針一百次也不會快一秒，嘻嘻
推 librasky: 我就穿eva中底的鞋子跑了好幾次二十公里以上啊XD 我親
→ librasky: 身實證耶，反而你沒跑過的不知道在講什麼
推 librasky: 真要說新產品，人家泰國品牌碳板拖鞋還推出更早
→ VVizZ: 我穿母子鱷魚每週走20公里加公司休息時間超慢跑半小時，也
→ VVizZ: 差不多半年才換一雙阿，而且是因為雨天會滑的關係，之前還
→ VVizZ: 把Y帶剪掉當置換中底塞進籃球鞋殼裡做實驗，這樣應該壽命
→ VVizZ: 有1000公里吧？低強度這樣還不夠耐用嗎？？所以你那個eva
→ VVizZ: 爛鞋是那雙應該公布出來給大家避雷才對吧？怎麼會是跑去踩
→ VVizZ: 別家產品咧，心態好扭曲
推 librasky: 每週走20公里跟一次兩小時跑20公里是不同概念好嗎？我
→ librasky: 們在講不同事情
所以你怎麼測完你沒穿過20公里的品牌得出這個結論的阿？
所以如果你被獅子座女友拋棄
等於所有獅子座都是壞的嗎？？？


推 hydeless: 這個槓精連跑都沒跑過連基本ABC都不懂就在那邊學人家討
→ hydeless: 論什麼跑鞋，可以不用理他了
→ VVizZ: 可以的話你們兩個槓精結婚好了，如果從此不理我那真的謝謝
→ VVizZ: 了，笑死，很寂寞嗎？
→ VVizZ: 所以到底是扛踏還是抗踏阿
→ VVizZ: 終於讓我在B站找到了原來是支語
→ VVizZ: 話說槓精好像也是支語
→ VVizZ: 之前在極客鞋談常聽到
※ 編輯: VVizZ (223.137.112.55 臺灣), 10/16/2025 20:01:22
※ 編輯: VVizZ (223.137.112.55 臺灣), 10/16/2025 20:59:07
推 Phancy: 路上真的看過幾次有人穿著跑…還是長期的
→ gamegx1025: 對岸早就有碳板拖鞋了
→ VVizZ: 概念不難，就是看各家怎麼調中底跟楦型吧？
推 BRRRT: 就是外型醜了點，買一雙來試看看
推 ja881213: 全素色不好嗎？買雙來跑跑步機試試
推 vc39: 大學生可以下課穿這雙去打球了 以前穿夾角拖都可以跑快攻
→ vc39: 這雙覺得可以勝任
→ VVizZ: 笑死以前高中時真的還有人穿拖鞋跟馬丁大夫在打球
推 edwinrw: 阿???
→ mono1023: 實用阿 因為它膠體容易翻胎
→ mono1023: 母子鱷公司如果看到
→ mono1023: 麻煩洞洞鞋底做厚一點 穿久腳會痛
推 basterds: 夾腳拖對足健康不好
推 fancydick501: 解放大拇指