[問題] 関於手繪插畫的費用（狀況比較特別）

[nanio (^++++^)]

大家好：
想請問大家一個問題
我們是一間手作食品工作坊
我自己本身也很喜歡文創及有手感的設計!然後，我去上了一個橡皮章老師開的手作課，
加入他的fb後，發現，橡皮章老師有幾幅手稿作品（就是  條比較簡單的Q圖人頭畫像，
或貓咪手指畫），我很喜歡，也很想應用在在我的商品手提袋或DM上，我的疑問是，一、
這不是特別為了我的商品設計的，而是老師之前的隨手塗鴉，放在粉厶頁，我欣賞到後，
喜歡並且想應用於我們的手提袋上!二、老師提供的是手繪稿掃瞄電子檔，所以，我要請
設計師再描圖過一次，才能應用於平面設計上!三、我們只需掃瞄檔，老師可保留原稿，
請問?像這樣的狀況?如果給老師圖稿的費用，會是合理的呢?

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→ ta29: 不然你就不要用呀　
→ frostyjoan: 老師畫的圖要尊重他的著作權吧
→ frostyjoan: 不是說喜歡就可以拿來用 @@
→ nanio: 樓上，我想我是有誠意的請教!目前，我和老師討論，手稿，
→ nanio: 我只用電子掃描檔，然後，包了一個2500元的紅包，以及承諾
→ nanio: 在我之後的部落革，會有一專文，介紹插畫的出處和作者，做
→ nanio: 好的成本，目前規劃是手提袋會應用到塗鴉手稿!
→ frostyjoan: 老師同意就OK呀！金額雙方都接受就可以啦 :)
→ nanio: 我沒有擅用喔!就是有和老師討論著作版權的使用，然後，之
→ nanio: 後，還有想用的其他圖，所以，才會上來問，要如何合作?比
→ nanio: 較適當丫!
→ ta29: 記得要寫授權書　不管怎樣白紙黑字寫清楚　
→ frostyjoan: 像你印手提袋、有人是抽成給設計師，例如25%
→ frostyjoan: 印幾個袋子就付每個袋子的25%
→ frostyjoan: 有人是買斷、直接付費給設計師然後圖可以自由運用
→ frostyjoan: 噢我的設計師指的是畫家（老師）
推 lilianchou: 授權書+1 對雙方都有保障
→ nanio: 我手提袋是買公版袋子，會用到的是，貼在手提袋上的標千紙!
→ nanio: 我比較傾向，買斷，因為，我們其實手作坊規模也很小，就家
→ nanio: 人自己做，而且剛起步，袋子用量也不會很大丫!
→ nanio: 授杈書，有格式嗎?有得下載嗎?
→ Derek324kimo: 原po能不能練練中文啊... = =
→ ta29: 老實說標題那個狀況比較特別一點都沒有比較特別呀
→ ta29: 是你自己把問題想得很複雜 就直接去和對方說 你想要一個圖
→ ta29: 多少錢 然後談好 授權書簽好就好 有啥好特別的
→ ta29: 商業模式不就是這樣 不要拿啥袋子量不大呀 剛創業之類的鬼話
→ ta29: 反正就是你和對方談好多少錢 雙方同意 簽約就好 其他都多餘
→ nanio: 商業使用和包裝上插畫：簡易10000，一般12000↑客制化進階2
→ nanio: 2000↑/幅左右（報酬視知名度、難易程度與工作天數調整），
→ nanio: 事件使用﹍年（依照彼此約定期限）用於其他非約定商業用途
→ nanio: 另計，版權屬創作者所有!上面應該是所謂的市場的機制!
→ nanio: （是老師提供的，但，老師自己說，他不是專業的，所以，也
→ nanio: 不知道怎麼收，也不會收那麼貴!）
→ nanio: 老師和我，都沒有買賣設計創作的經驗!所以，我才想上來爬
→ nanio: 文!也參考一下其他版友徵求插畫訂的稿費!
推 ghostfg123: 一二樓是怎樣，原po請教問題而已，是不能問問題嗎？
→ nanio: 但，我也問了一位，設計老師：合理就看你們雙方的看法 ，因
→ nanio: 為藝術是沒辦法有公訂價錢的。
→ nanio: 所以，才上來問問大家的看法!但，版友有提到要寫授權書!這
→ nanio: 是很重要的資訊，非常感謝!
→ nanio: 上面會提到，剛起步，量不大，是因為上面有版友回應，袋子
→ nanio: 用抽成的!那，這樣畫插畫的老師，設計費會更少吧?我們用量
→ nanio: 不大，抽的，也不會多丫!
→ frostyjoan: g大是怎樣，有人說不能問問題嗎？
→ frostyjoan: 原文只看到原PO說在粉絲頁看到喜歡的圖想用
→ frostyjoan: 沒說作者有沒有同意（後來推文有說了）
→ frostyjoan: 好心提醒一下而已，你覺得怎樣了嗎？
→ nanio: 我會說狀況特殊是因為，我爬文發現，大部份狀況是，需求-
→ nanio: ＞徵稿，設計師依需求供稿，已有講清，稿件費用，很清楚!
→ nanio: http://i.imgur.com/j9X8N2j.jpg
→ nanio:  http://i.imgur.com/bW1afXr.jpg
→ nanio: 而且，我會給2500，也有參考版上的行情價!
→ nanio: 只是，因為老師畫的人頭像是簡單  條手稿!所以，我搞不清
→ ta29: 只要雙方談的OK就好 作生意就是這樣
→ nanio: 再來會求設計稿的人，大部份就是都是商業用途居多丫!所以，
→ nanio: 我不知道，到底為什麼?市場行情?也有不同版本嗎?（差距甚大
→ nanio: ）
→ Derek324kimo: 或許可以朝「相片買授權」的方向思考看看
→ ta29: 一張圖我從五千到一兩萬都有 就是雙方談OK就好 你把自己弄得
→ ta29: 亂七八糟 做生意就是做生意
→ nanio: 我們當然在預算上，有限制，但，不會誇張的去開價，貶低設
→ nanio: 計的價值!
→ nanio: 雖然談好了2500，但因為和老師提供的範本商業用途10000以上
→ nanio: ，好像少了不少，這樣好像變得我佔老師便宜＞＜，所以，才
→ nanio: 上來再確認一次丫!
→ ta29: 我覺得你要分幾個階段來討論這件事情 第一個是價值的定義
→ ta29: 版上大家會討厭不懂行情的業主和低價接案的人 這是因為我們
→ ta29: 做過大概也都知道會遇到怎樣的情況 或者一個案子要付出的心
→ ta29: 力,所以我們有自己對案子理解的經驗和自己的堅持
→ ta29: 所以價格這件事情大致上都是從過往經驗和業界行情去推估的
→ ta29: 而很多時候這個東西是有自己的彈性在 不是多少就一定死死的
→ ta29: 包含對案件執行要的時間 修改的幅度 業主類型 交情都會影響
→ ta29: 所以我才會和你說 這件事情的重點不再這個 不必要把自己搞混
→ ta29: 重點在於這個價錢和東西的品質是不是你們彼此可以接受的
→ nanio: 我了解!但，我這狀況完全不同丫!這老師的手稿是許多之前自
→ nanio: 己隨手塗鴨的手稿!然後，我們覚得喜歡向他買使用權，她也
→ nanio: 不用修改，完成?沒有為我們?再多花費時間丫@@
→ ta29: 你要做的就是擬定好一份授權合約 保障兩邊的權益
→ ta29: 所以我直接和你說這件事情就是你們兩邊談好就好
→ ta29: 他一點都不特殊 至於上面說抽成的這件事情 是在於你有販售那
→ ta29: 個袋子 我的理解是你們是包裝使用 不是賣那個塗鴉袋子
→ ta29: 那個狀態不一樣
→ nanio: 這樣的狀況?但一般接案?真的完全不一樣吧?基本上，他的創作
→ nanio: 原本就存在，不是特別為我們設計的，只是剛好我們喜歡，也
→ nanio: 不用他再修改丫
→ ta29: 但是你要用就是要買 所以我才和你說就是做生意
→ ta29: 他就是一個產品 你要用就是要買 因為你就是喜歡 懂了嗎
→ ta29: 我管他要不要修改 你要用就是要買 多少錢就是你們談得開心就
→ nanio:         !是的，使用者付費，我了解的，也不會去惡意人家
→ nanio: 侵犯人家版權
→ nanio: 現在問題是，老師的學姐告訴她的行情價是一個插畫一萬起跳
→ nanio: 我在版上看到的又是另一個行情價版本（版上提供的）
→ ta29: 所以呢 我不就說了你們兩邊能接受就好嗎
→ nanio: 這次談起來，雖然是2500，0k了!但因為，認知的基準不同，下
→ nanio: 一張合作的插畫，還要再談一次，我覚得很辛苦＞＜
→ nanio: 我不知道怎樣和老師表達，行情價的版本好像不只她學姐給她
→ nanio: 的那一份!（學姐表示不要破壞行情）
→ ta29: 簡單說 合則來 不合則去 談生意原本就是這樣
→ ta29: 真的很想用 就兩邊都能接受的價位 真的談不來就留情面下次
→ ta29: Hello Kitty的授權記得也是一年一次 而且還超麻煩
→ ta29: 如果你真的覺得那東西不是專為你設計的 你覺得很貴 那你就
→ ta29: 請那個老師專門幫你設計一個呀
→ nanio: 另外，如t大說的，我和老師対商業用途的理解也不一樣!我的
→ nanio: 理解是，我是做包裝設計，不是賣插畫本身!
→ ta29: 那的確是商業用途呀... 你的確是用了人家的東西沒錯呀
→ nanio: 但老師的理解是?因為用在商品袋上?所以就是商業用途!
→ ta29: http://artmazing.com.tw/pages/artist_guide 抽成是指這種
→ ta29: 反正你商品有用到就是商業行為了
→ nanio: 暈!其實，圖稿是這樣的，特別為我設計的，不見得合我們眼緣
→ nanio: !
→ nanio: 我的  在~~，不要雖然付了設計費，但還有一種好像凹了人家
→ ta29: 那就是你在談生意的方式了呀....
→ nanio:         !真的，因為有認識，所以，錢談的太清楚，有點不好
→ nanio: 意思!但，謝謝版上大家的建議!還是要講白來，比較好!
→ nanio: 我會和老師再提一次授權書的問題!
→ claire1988: 看原PO中文看得好累
推 lilianchou: 這不就跟買圖庫一樣嗎？有那麼複雜？如果要再新設計再
→ lilianchou: 談價錢囉
→ sleepingpapa: 題外話,建議原PO不要濫用驚嘆號,會給人很情緒化的fu
推 myaku524: 費用方面，和老師兩人說好，簽個約就好啦
→ myaku524: 行情價每個畫家都不同，看老師想開多少，你和老師認識
→ myaku524: 通常對熟人都會算便宜一點啦，雙方對價錢都滿意就好
推 ruru1212: 其實你們兩個高興就好了，跟行情無關吧？不然這樣的話
→ ruru1212: 就像你的朋友一樣啊，如果你是設計師或是怎樣，可能也會
→ ruru1212: 用比較低的價錢幫忙他啊，有這麼複雜嗎@@?
→ ruru1212: 賣的好再重新談就好了，如果做生意隨便畫個畫就可以大賣
→ ruru1212: 我想其他人應該也不需要再這麼辛苦的生活了@@
→ Ppetrua: 原po的斷句  標點符號使用都超難閱讀……………
推 white07: 目前看起來原波其實是驚覺到自己給的價錢遠低於行情
→ white07: 但是一方面又不想出行情價，又不想被人覺得在凹
→ white07: 所以想來這邊得到「另一種專業的認證」認證出價合理
→ white07: 可惜啊原波，即便他不是專為你設計，一圖2500還是低價的
→ white07: 你能得到最終的答案只有「雙方合意即可」而已～
推 white07: 原波覺得沒有為你們多費工，基本上這種想法已忽略每一幅
→ white07: 創作背後的累積，能畫出那樣令你心儀的線條，他經歷過多
→ white07: 少練習？多少人生體驗？那些都是無形中的付出呀。
推 KETSU: 推樓上
推 smallxsmall: 我是接案工作者，其實這個我覺得兩邊說好的就好，
推 smallxsmall: 不靠這個當正業的人，有時候價目不會這麼硬，但重點
→ smallxsmall: 是使用用途限制要講好，假如要註冊商標就是另回事了
推 singarst: 可以把中文練好一點嗎？這樣寫的文案/行銷才會吸引人..
→ singarst: 看妳的文章及回覆都很辛苦
→ singarst: 推white07，妳不想出行情價就直說，別一直說"情況特殊"