Re: [抱怨] 求救，小早餐店設計，友好關係大變調

[wayin1987113 (九蔚)]

dear 原po

我目前任職於設計公司擔任AE，想在報價與合約簽訂上，提供您一些參考。

但是在進入正文之前，我認為您非常值得碎念。

不碎念我覺得完全吞不下這口氣....

不懂得保護自己，遇到這種豺狼虎豹的業主，只是剛好而已。


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1.合作之前該做的動作

a.確認市場行情-逐單項報價

這件事的重點在於不破壞市場行情、並且保障你的勞力付出可以回本。
今天我想設計師不必把自己看得多偉大，
因為在臺灣來說，設計師被業主看得比勞工還不如。

這個部份我想請各位不要噓我，因為好的業主千載難逢，
垃圾業主則是滿地都是，想盡辦法佔人便宜。
以上是我跟業主配合多年的經驗談，即使我是在設計公司，
報價估價都有經過層層把關，務必嚴密保護公司的權益的情況下，
還是不時會遇到這種糾紛。


關於環境的惡劣我想請各位參考下面這篇文章，
http://0rz.tw/29VAO
商業設計作為業主行銷的工具，在很多情況下跟"廣告"的意義是一樣的，
而平面設計更可憐的是仰賴印刷，因此會比廣告業更被業主"看沒有"。

我想今天不管SOHO的你是新人或老手，你每天坐在電腦前面，
傷眼睛傷腦筋煩惱印刷後端完稿，消耗的每一分鐘，

你 都 應 該 收 錢 !

因為這都在消耗你人生的成本。
今天麥當勞就算沒人排隊，服務員站在櫃檯等待，都是在用自己的時間換取報酬，
更遑論需要專業的設計師了。
今天如果大家都愛用友情價接案，那沒有友情關係的其他設計師該怎麼辦呢？

等待著業主一句“欸我看網路上人家規劃CI都才五萬塊耶還附巴拉巴拉...”嗎？
“你這要給我統包啦，我上次問別家接案的都有送東送西...”

試問你去麥當勞買套餐，會叫他隨餐多送你兩塊麥脆雞嗎？

如果連自己都不認定自己設計的價值，被看不起或是可惱的業主耍著玩，
都是剛好而已。
因為從根本態度上就是軟柿子。
好欺負，豈有不捏的道理。


b.當面確認或電話溝通清楚後，讓客戶必須白紙黑字簽下報價單

逐項收取合理的價格後，一定要當面或電話溝通清楚，如果怕有爭議就錄音吧。
或者簽訂合約時，需要有比較多的人在場見證。
以防之後出差錯真的要訴諸法律了，沒有證據會很麻煩。
（簽定之後最好掃描寄一份到客戶信箱做備份）

如果無法見面的話，
我建議是至少一定要保留e-mail的每封紀錄，
提案或是修改過程、完稿前通知，
通通都請業主用e-mail回信，表示他有看過了，同意了，你才執行下個步驟。
不是自己擅自執行，然後擅自跟人收取報酬（這點非常重要喔，關係到法律層面）

每單項的報價一定要寫清楚，數量、單價
提案方式、提幾案、預計的時程、後續著作權與使用權等等，
最好都寫清楚。
客戶有問題才能看著那張紙主張他的權益，
而你有問題也能靠這張紙保護自己。


C.談好配合的時程表與費用支付方式

業主通常會有一些時間壓力，所以事先了解也很重要。

當他要求稿件越快出爐，設計師也該表達“急件要加錢”的觀念。
畢竟這代表你要犧牲你的私人空間與健康。
你去沖印店快件不也要收錢嗎？

在簽訂估價單（其實就是簽訂契約）之後，
請主張要收到總價的30-50%，再開始執行工作。

沒付錢為什麼要先幫他做咧？
又不確定八字有沒有一撇。

我想業主要進行設計就必須明白這是投資，
他敢跟你簽契約、選擇你的設計，就該拿應有的合作誠意（就是錢）出來。

有錢才做事。
不然尾款要是一年半載後才結案，收不回來等於一筆爛帳。
長久以來會影響生計的！

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講了這麼多，希望能夠提供設計朋友在報價上一些概念。

設計講求美感與理性，
美感很難量化（尤其是對業主而言，他們根本沒概念你做得要死要活值多少錢）
但自己付出的勞力與時間成本是可量化的。
所以一定要爭取自己應有的報酬。
讓人尊重設計是一個有價值的行業。

削價競爭，只會讓貪婪的業主越來越多，或吸引不把設計當人看的奧客。

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在業界幾年，看到許多畸形的設計生態，
其實很希望有機會能夠教育業主，讓資方能尊重創意工作者的人權。

無形的價值，是需要被看見的。

但大部分業主，跟說“聶隱娘沒跟文創園區結合”的官員的性質差不多
沒sense 但財大氣粗
有sense 但反正市場就這樣 那我把設計師當廉價勞力也OK

在這種嚴苛的環境之下，希望各位保護好自己，
你的每一分堅持，都是改善環境的力量。

尊重自己，從報價做起。



以上。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.60.67
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soho/M.1432947707.A.98E.html
→ wayin1987113: 目前能夠做的，就是找出合作之間，是否留有相關通訊
→ wayin1987113: 紀錄。比方mail或是檔案上傳的紀錄，請截圖下來做為
→ wayin1987113: 證據。畢竟他們有拿你的設計去送印給印刷廠，代表這
→ wayin1987113: 些稿件是他們認為OK之後才拿來利用。此外他們用了多
→ wayin1987113: 少你的設計，也都搜集起來。作為兩方之間合作是經過
→ wayin1987113: 雙方同意後才進行的證據越多越好。
→ wayin1987113: 另外就是他們打來的電話或是言論請錄音。
推 jameskid: 推好文共賞
推 benage: 推
推 ztsc2516991: 推
※ 編輯: wayin1987113 (61.228.60.67), 05/30/2015 10:35:46
推 stupidwoman: 推！
噓 shuta23: 推
推 suncat71: 推
推 yangxh: 樓上推錯，幫推...
推 wadd: 長知識，感謝分享
推 myaku524: 推一定要紙本合約或E-mail當證據，假使對方是來電說明
→ myaku524: 一樣要告訴對方，請將要做的事項e-mail給我
→ myaku524: 業主是否承認報價，也要等合約及e-mail確定已議定後
→ myaku524: 再開始執行，不要對方在電話中說一說，你就趕著幫他做
→ myaku524: 就我的經驗，許多業主口頭上說很好聽，報價也電話中說OK
→ myaku524: 一旦你開始給對方合約或報價單，請對方實質簽訂後
→ myaku524: 有些業主就這樣消失了(完全沒誠意簽，口頭的OK不可信的)
→ myaku524: 反正先簽約，再做，不簽又很急是對方的事，幹嘛白做工
→ myaku524: 他很急就會跟你簽啊，不簽代表他也不急- -
推 ywc928: 作久了就會知道 陌生客戶 錢再少也要簽約
→ ywc928: 簽約是個很好篩選的方式 通常奧克聽到簽約就會閃了
推 ywc928: 但最好是一律簽 不怕一萬只怕萬一
推 dinayogi11: 好文給推
推 QiuiQ: 推
推 Lalawow: 推