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各位大大好,最近小弟因和朋友合作一個保養品禮盒,目前有了些糾紛,想請各位給個意 見,好讓自己知道接下來走的方式! 小弟本人是芳療師,除了教授保養品DIY的課程之外,年底聖誕季也都會推出少量的應節 禮盒。這個朋友因為覺得我的產品品質很好,所以想跟我一起合作出禮盒,一開始我覺得 他的設計費對我們這種小工作室來說負擔太大,所以我有點保留,後來彼此之間的關係愈 來愈好,每次我詢問他設計的費用時,她就會說不要談錢的事,所以後來我就跟他提出用 合作的方式來取代一般談案子的方式,所有的利潤扣掉成本後五五對分,如果是他的客人 買就他六我四分,是我的客人買的就我六他四分!用這樣子利潤共享的方式,大家各自貢 獻自己的專業與時間,他負責設計標籤,我負責產品的配方及文案,有些地方也會一起討 論、一起找材料買樣品。問題來了,我們到最後因為理念真的落差太大,雙方衝突的都有 點不高興,後來我就決定如果雙方都做的這麼不快樂或有壓力,那這個案子就不要做就好 了,不要折磨自己! 對方一聽到不要做了,就跟我說那他要收設計費!而且費用還不便宜,我當下聽到是有點 傻眼!想說不就是合作案談不成而已,有必要翻臉不認人嗎? 以下是我的疑問! 1、我們沒有簽任何的協議、合約,只有line的一些對話,這樣會有任何問題嗎? 2、我也沒有收過任何報價單,現在因為他說圖有email給我,所以我就要付錢,因此傳了 張報價單給喔,我跟他說你的圖我都不會使用,我如果不給錢法律上站的住腳嗎? 3、最後給我的報價極不合理化 這是我原本的Logo http://i.imgur.com/Z96ChPO.jpg
這是他設計過的logo http://i.imgur.com/ar8IYu6.jpg
並不是全新設計,只是改個字體顏色要10000元,這樣合理嗎? 這是他設計的標籤 http://i.imgur.com/t73pUxh.jpg
他設計的過程,我們有討論,他說他都是找網上的圖來加工,我也有丟一些圖給他,如是 在商言商,這樣的圖有版權問題,我也不太敢用啊! 這是使用方式的小卡片 http://i.imgur.com/sqOuSdM.jpg
所有的文案都我寫的,他只是貼上去,丟一張照片,這樣要3000元,我真的是覺得很誇張 ! 小弟真的就是抱著合作不成也還是好朋友,但不知對方一下子的大變臉,讓我真的是有點 困擾啊!麻煩各位大大幫我解惑一下!謝謝大家了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.62.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soho/M.1481186502.A.487.html
aiai861125: 這些設計…他真的是設計師嗎…12/08 16:49
pharaohmagic: 唉..................12/08 16:50
※ 編輯: pharaohmagic (223.136.62.27), 12/08/2016 16:53:49
ha116900: 他應該是花了時間 結果一句不合作就想閃 所以無法接受12/08 17:01
ha116900: 畢竟你只是花時間討論 他則是花時間討論後還要製作12/08 17:03
pharaohmagic: 我花的時間不比他少喔,而且錢都是我先出的!要取12/08 17:04
pharaohmagic: 消合作我也很掙扎!12/08 17:04
ha116900: 只能說配合前有合約保障雙方最有用12/08 17:05
myaku524: 他應該不是正規設計師吧,看字體和配色就知道12/08 17:06
pharaohmagic: 我花了很多心思在產品的配方調配上和尋找好的原料上 12/08 17:06
pharaohmagic: 喔!說好利潤五五分,大家都在自己負責的事情上的專12/08 17:07
pharaohmagic: 業上各盡心力啊!12/08 17:07
myaku524: 字體色和背景色全融在一起,新鮮人都不太會犯這種錯12/08 17:07
myaku524: 回到原題,如果一開始你是有委託他設計,並說報價OK12/08 17:07
myaku524: 那就算只有LINE和信件來往,他也能站得住腳告你 12/08 17:08
myaku524: 但目前你: 1.事後變成談彼此合作,而不是委託發案12/08 17:08
pharaohmagic: 一開始都沒有委託也沒有報價,是就自然的合作下來了 12/08 17:09
myaku524: 2.對方沒有事先報價,你也沒有就報價這點給他肯定回覆12/08 17:09
myaku524: 所以你若是完全沒使用他的圖,他是沒法告你12/08 17:09
myaku524: 這種東西本來就是業主同意報價後才能開始做12/08 17:10
myaku524: 並沒有對方先設計,事後才來隨他開價的道理12/08 17:10
myaku524: 而且你們是說合作利潤兩兩對分(這訊息你應該有存證吧)12/08 17:10
myaku524: 所以中途中止,只能說雙方純粹不合作而已 12/08 17:11
pharaohmagic: 我本來就沒打算用圖了,只是想說彼此都有花時間,如 12/08 17:11
pharaohmagic: 果他報價合理,站在人情義理上我還是會給,可是看12/08 17:11
pharaohmagic: 到報價我就火了!12/08 17:11
pharaohmagic: 謝謝myaku524的詳細分析喔!12/08 17:13
zankarasu: 他有先出到材料費或什麼的嗎@ @?12/08 17:25
zankarasu: 如果他沒先墊錢,只是合作不成案,不能跟你討這麼多12/08 17:26
pharaohmagic: 完全沒有,都是我先出的!12/08 17:26
zankarasu: 那應該就不用裡他吧,若不想撕破臉,是可以稍微給一些12/08 17:27
zankarasu: 對方如果緊咬要你付全部的設計費,就太過分了點 12/08 17:27
pharaohmagic: 我就想說那四張圖給他2000元意思意思,他就覺得我12/08 17:30
pharaohmagic: 把他的設計看的這麼不值!可是我也沒賺錢反而花了一12/08 17:30
pharaohmagic: 堆材料費啊!12/08 17:30
ml0212: 看不出來有設計耶…12/08 17:31
zankarasu: 我是認為對方若是認真的設計了字體、設計了圖 12/08 17:31
zankarasu: 那給$2000是太少,但問題是他給你的那些圖12/08 17:32
zankarasu: 看起來頂多是排版@ @,連LOGO字都不像是自己設計的 12/08 17:32
zankarasu: 就是直接套外國字型打字,看不太出對方設計的誠意12/08 17:33
pharaohmagic: Logo他就照我原本的logo變了字體和顏色啊,所以看12/08 17:33
pharaohmagic: 到一萬元的報價,我才真的覺得很過分12/08 17:33
zankarasu: 背景圖看起來也像隨便抓素材放,連美美的攝影圖都不是12/08 17:34
zankarasu: 就當花一些錢看清這個朋友吧@ @12/08 17:34
pharaohmagic: 謝謝zankarasu的中肯建議 12/08 17:35
myaku524: 我有點好奇你事前看過他的作品集嗎? 12/08 17:40
pharaohmagic: 對方說給他2000元是侮辱了他的設計,他很痛心交我這12/08 17:40
pharaohmagic: 個朋友!@@12/08 17:40
Bryant24Kobe: 你確定這是朋友?你遇到詐騙集團吧XD12/08 17:40
myaku524: 如果作品集也是這種圖,當下就可以直接說不適合合作12/08 17:40
myaku524: 下次要合作設計前,務必先看一下對方的作品集12/08 17:40
pharaohmagic: 有啊!他的作品是畫插畫,原本他也是要用插畫,可12/08 17:41
pharaohmagic: 能太麻煩了,後來才改成這樣子的!12/08 17:41
myaku524: 會插畫的不一定會平面設計啊,兩者還是有差距的 12/08 17:42
pharaohmagic: Bryant大,別這樣啦!12/08 17:42
Bryant24Kobe: 你告訴他, 他自己做出來的東西才是侮辱"設計"12/08 17:43
pharaohmagic: 謝謝myaku524的建議,之後我會小心注意的!12/08 17:43
※ 編輯: pharaohmagic (223.136.62.27), 12/08/2016 17:58:17
simonshu: 這有設計嗎....我懷疑QQ 12/08 18:05
ml0212: 如果以插畫做設計報10000我覺得可以接受。但怕麻煩不畫亂 12/08 18:37
ml0212: 做就表示她不重視自己的作品跟你的友誼 12/08 18:37
pharaohmagic: 總價是報30000喔!光logo就10000元! 12/08 19:15
UbaldJimenez: 這也能稱作設計阿.............. 12/08 19:27
glen: 這美工還真好賺啊~~ 12/08 19:28
Zumi: 產品包裝的用圖一定要確認過來源,網路直接抓是有版權問題 12/08 20:11
Zumi: 的 12/08 20:11
sandy54676: logo小字是直接壓扁嗎XD 12/08 21:04
yuki76boy: 辛苦了 12/08 22:28
nickyyaya: 那你們64、46、55的拆帳有分過錢了嗎? 12/08 23:30
pharaohmagic: 都沒有啊!都還沒開始賣,光標籤設計這個事就搞不下 12/08 23:59
pharaohmagic: 了! 12/08 23:59
Kamikiri: 幹 搶錢喔 這種LOGO連我這廢物都能用小畫家弄出來好嗎 12/09 00:06
Kamikiri: 原本的LOGO還比較有特色咧..... 12/09 00:06
Kamikiri: 這樣一開始就說不要談錢 搞不好是故意的 12/09 00:10
miniko70: 天阿真心覺得醜 我也可以用word弄給你 半價就好 12/09 00:15
miniko70: 整個視覺真的很low 真心建議全部重設計 以免你配方多好 12/09 00:19
miniko70: 產品都像小學生勞作 12/09 00:19
sharon1225li: 超醜不用付 12/09 00:24
miniko70: 就跟她說她的設計通通不用了拉 錢也不要給 真的很醜 完 12/09 00:25
miniko70: 全沒sence 不好意思講得有點直接 因為真的想救你 12/09 00:25
nickyyaya: 就是有這種自稱設計師的來亂,搞的設計產業這麼沒行情 12/09 00:44
nickyyaya: ~可惡! 12/09 00:44
felaray: 如同@myaku524說的 標籤根本很難識別啊! 還是改圖.. 12/09 00:57
akissiva: 沒有報價、沒有合約、沒有承攬的意思表示,要反咬你委託 12/09 00:58
akissiva: 他設計,得看對話語意能不能指鹿為馬了 XD 再則是合作 12/09 00:58
akissiva: 關係,又沒有中止賠款的契約,通常不成事只能自認 12/09 00:58
lemon7242: 不可思議的丑 在一般業主來說是會被退件吧 12/09 00:58
ymcheung: 千萬不要付給他錢 以免讓他出來害更多人 12/09 01:17
ning618949: 太扯了吧我沒學過設計的都能做的比他好XD 12/09 01:20
tldiary7020: 成品也太隨便了吧...在羞辱設計嗎 12/09 01:26
shinechia: 這麼醜還敢開這個價 送我都不要 12/09 01:36
vi000246: 有夠爛的 這是小學生時期做的ppt嗎 12/09 02:32
saltyangel: 靠,真的超級醜,難怪大家都說台灣人沒有美感 12/09 05:54
seadog007: 這我小畫家也能畫 12/09 06:35
benage: 這也叫設計,真是開了眼界了 12/09 11:49
karlcarlos: 強 !! 你遇到高手了 !!!!!!!!! 12/09 12:04
screenwriter: 我可以說你本來的logo比較好看嗎!!!太誇張了 12/09 13:44
screenwriter: 拜託你把網友的評價拿給他看 12/09 13:45
bean1080: 你可以請我 我幫你打折 12/09 14:42
justafault: .......這很誇張 醜死了 12/09 15:17
ywc928: 誇張 12/09 17:32
ywc928: 不過沒簽約 後來要怎樣也都是要雙方彼此妥協 12/09 17:34
sara8351: 也覺得原本的好看哈哈哈 12/09 19:37
xpop777: 有夠醜...造成品牌形象毀損不知道能不能求償 12/09 23:46
derayke: 這設計好好賺 :P 12/10 03:57
gokou542: 擅長做法式料理的廚師不一定也擅長川菜料理啊~他擅長插 12/10 13:04
gokou542: 畫(大概)不見得平面也做得好 12/10 13:04
mimikillua: 原本的設計比較好看耶 你朋友設計好醜 12/10 13:05
myaku524: 其實保養或熏香品牌用畫的會比較好看,可參考歐舒丹 12/10 17:54
myaku524: 它當初的手繪櫻花系列就賣得很好,也適合做禮盒 12/10 17:54
myaku524: 如果是純用照片平面設計,照片選不好或功力不夠會很LOW 12/10 17:55
myaku524: 不太確定你朋友繪畫功力如何,但他設計能力真的超初階 12/10 17:57
pharaohmagic: 謝謝各位大大的建言及分享,讓小弟有個方向,雖然 12/10 19:32
pharaohmagic: 對方到現在還一直覺得很痛心,因為我侮辱了他的設計 12/10 19:32
pharaohmagic: ,雖然對方要我等著看,我不知道他要做什麼反擊, 12/10 19:32
pharaohmagic: 不過現在我也沒什麼好怕的,反正我們沒有承諾任何 12/10 19:32
pharaohmagic: 事情!我也不怕他如果在我的工作室的粉絲頁一直放 12/10 19:32
pharaohmagic: 話或干擾,如果到時真的這樣,我就會直接蒐證了! 12/10 19:32
eanok: 醜斃了有夠噁心,還好沒有繼續合作,這包裝應該會害產品賣不 12/10 23:11
eanok: 出去 12/10 23:11
becky0300: 對不起,有笑有推XD 12/10 23:35
jiunchenlee: 這成果叫設計師我也是笑了,連一堆高中生都比這個強 12/11 02:59
jiunchenlee: 欸.... 12/11 02:59
ya1227: 不用錢的最貴。 12/11 09:55
blueandgreen: 爛 12/11 22:19
nunu1102: 超爛的,這叫有設計?千萬不要付錢,是她無理 12/12 00:01
runner0206: 學生課堂作業都可以做更好的logo...感覺完全不用心 12/12 00:34
aceone: 這價位正常 但設計水準不太正常... 12/12 19:08
tearless: 好扯XD 價位正常但是設計水準不正常+1 12/13 14:28
wasidada: 這種設計不如回去當學生 12/15 10:29
sonia1127: 設計師? 12/16 01:40
Letter1530: 如果原po付了錢 不管多少 我都鄙視你 12/16 17:44
pharaohmagic: L大,我沒付啦!付了我也鄙視我自己! 12/17 19:35
abcyc: 我最近也遇到糾紛,四至五個零件圖,我跟她說我公司加班300 12/20 12:23
abcyc: 元,我算你一小時400元,會設計時間約2小時左右,他一直以 12/20 12:24
abcyc: 為400元,設計完一直給我改圖還要我幫他燒成光碟片,幫他畫 12/20 12:24
abcyc: 到3-4小時最後他只願意給我1000,還說有的沒的 12/20 12:24