[公告] 靈學版版規添補

[thismy (陷入無盡的孤獨)]

有鑑於本靈學版開版宗旨，請先見本版第一篇。

 作者  thismy (我對花傾訴`訴不盡我的淚)                            看板  soul 
 標題  【公告】有關靈學版                                                     
 時間  Fri Dec 17 20:51:34 2004                                               
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靈學版討論的範圍連扯很廣。
包括無形世界、靈魂的真相、通靈、玄學、鬼神的世界、超自然現象等等……

當然版主更希望可以藉由這個版，使大家的問題得到幫助及解決。
尤其許多人遇到的靈擾或相關麻煩，不知如何是好。
又或是希望可傳達正確的知識，打破迷信，而不是人云亦云，盲目崇信。

我們生活中的有形世界其實與無形是息息相關的，只是我們感覺不出罷了。
許多時候，不可解釋的事，都有其可解之處。

本版偏向於無形界及靈學的探討，即既不是命理、科學、也非學術。明察...

我希望可以拋磚引玉，匯集各種學習者，使這裡成為一個助人及求助的好地方。
也希望大家好好利用這版，得到知識傳播及學習的效果。

基本上我認為這是一個很神奇的版 ^~^

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當中就提到靈學版討論的範圍，

包括無形世界、靈魂的真相、通靈、玄學、鬼神的世界、超自然現象等等……

這是我在開板時，2004年就一直延用至今的。

故知，靈學版是支持有靈界、有靈魂、有鬼神、無形世界存在的。

否則也不叫靈學 = "靈魂"學了。

所以，在靈版不宜戰無神有神論，不宜戰世上無鬼神。

戰對方是不是偽通靈 與 戰根本沒有通靈這回事，是不同的喔。


版規特此調整。


靈學板板主 thismy 啟

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 113.210.80.17
推 dontblame:這樣比較好啦。免得傷和氣 也有討論空間
→ dontblame:雖然能用科學方法很好 但靈學畢竟很多難以驗證
→ dontblame:只是希望大家在相信之餘 有所保留免得自己受害
※ 編輯: thismy          來自: 113.210.80.17        (03/28 00:51)
推 keithking:啊啦，修成這樣我下手會更重喔 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ thismy:怎樣重，你只能支持有神論了，耶！
推 keithking:You'll See :)
→ keithking:無神論者又不全反對靈的存在 你要不要再加上反神論？
→ thismy:別鬧版啦......
→ keithking:XDDDDDD (逃
推 dontblame:呵呵 K大或許不是無神論者喔。所以他可以戰兩邊
→ thismy:不是無神論者，又去拿無神論戰別人，那豈非故意的？
推 zeokar:K兄最近慾火焚身啊.......我是說求知慾(逃)
→ keithking:其實我是「？？論者」。
→ keithking:這招維根斯坦就用過了…他能正方戰反方，再轉為反方戰正
→ keithking:方。如果連無神論批判這關都過不了，談啥求知求真？
→ hermitwhite:我可以不表態～
推 shiva999:推K大.我也是「？？論者」XDD    求真求知萬歲  呵~  ^_^
→ keithking:推hermit大…XD 不表態也是大絕
推 keithking:shiva大 XDDDDDDDDDD
推 shiva999:keithking大 XDDDDDDDDDD
推 keithking:shiva999大 XDDDDDDDDDD
→ hermitwhite:說真的你在哪個板都看不到我表態，最多知道我是劍術家
推 keithking:hermit大才是戰神啊…請受小弟我一拜 <(_  _)>
→ thismy:以我看，你們求戰的可能性高一些
推 flamerecca:何苦呢 其他板友 為了個亂版分子 唉～～～
→ keithking:哇，佛學板板主耶，娘子，快和牛魔王出來看佛陀。
推 shiva999:說到佛學.本人對 聖嚴大師敬禮(鞠躬)
推 keithking:說到佛學 本人對 廣欽上人敬禮(鞠躬)
推 shiva999:剛剛在外面.觀看星相.東方有顆閃亮的星劃過天空.特地上來
→ shiva999:推文:說到佛學 本人應對 原始佛教的教主敬禮(微微一笑)^^
推 shiva999:===================悉達多 我愛您============愛您喔XDD
推 flamerecca:連別人管的板名都打錯 想酸人水準也得高一些
推 kesa:夫唯不爭，故天下莫能與之爭
→ s4001:那我來亂入好了...我!!我!信睡神  他有讓我感到他的存在XD
推 srhgnj:只覺得明明就是無神論或是反神論者 卻一直假借用求知求真
推 Triad:說實在，k君那些戰力您繼續留某在某A板發揮不就好了？
→ srhgnj:或是哲學科學角度來質疑這個靈學版版友所發的經驗文章或是
→ srhgnj:問題的人  這舉動更加讓人討厭..靈學這東西 本來就是看的到
→ srhgnj:的人因而信 看不到或是體驗不到的人因而不信 就這樣
→ srhgnj:不要到處去說 求知求真 要體驗的到人去證明給自己看..
→ srhgnj:好像惟恐天下不亂 到處去戰每個人的文章 跟留言
推 mornotafraid:這公告等於給K君領戰之法源，但是K君如果知道討論會
→ mornotafraid:不了了之，還是這麼積極的領戰。只能說他有毅力了。
推 Triad:戰會讓人腎上腺素的分泌加速，上癮了會很難戒。
推 srhgnj:看K大留言很多 看到最後只感覺這人僅是讀了很多科學哲學書
→ srhgnj:因而喜愛來這版戰這些版友 別忘了世上仍有很多事情
→ srhgnj:科學 哲學到現在還是解釋不出來 更別說 宇宙種種
推 Triad:我是不討厭觀察這類論戰啦，前提是能夠用會讓我覺得有趣的方
→ Triad:式表達出來的話。像是某禁書目錄那樣。
→ Triad:基本上可以被否定的東西都不算真貨，有誰到達無法否定的那端
→ Triad:了嗎？？？
推 mornotafraid:其實，客觀的觀察是有好處的，我記得之前有版友提問:
→ mornotafraid:有些文具沒有使用，使得他覺得很浪費，而陷入"浪費"
→ mornotafraid:與否的心理掙扎。如果可以客觀觀察，就可脫掉"浪費"
→ mornotafraid:這個詞，使得自己的心獲得平靜。
→ mornotafraid:srh，K君可以主張他是來了解這些解釋的。你唯一可以
→ mornotafraid:確認的。只是K君相當的積極。
→ thismy:觀察必須看是否帶給別人困擾啊，你躲在角落自己觀察 很OK呀
→ mornotafraid:triad，K君可主張正在了解，他在找肯定與否定兩者。
→ mornotafraid:又或是，他會定為未知。但是還是只能確認他很積極。
推 Triad:嗯啊，如果那他那樣講的話那我還不如回去看禁書目錄就好。
→ mornotafraid:版主說的，我也是這麼想。所以我在看K君會積極到何時
→ mornotafraid:這很有趣， 哈哈。
推 sinfox:推...各自表態互相尊重~^____^
推 mornotafraid:禁書目錄，http://ppt.cc/95LX   XDDDDDD
→ Triad:科科，一套作品各方各層需求都照顧，很棒吧～XXXDDDD
→ dragonsix:我其實很喜歡這套小說耶XD
推 sinfox:m大 這禁書 兒童不宜喔 XD
→ Triad:安啦～其實根本沒露點。還有原作其實是小說～
推 sinfox:t大 我個人喜歡躲在角落觀察..最近話太多了.我應該躲回角落
→ sinfox:免得又被咬著不放 XD
→ sinfox:Triad 此禁書似乎很有趣...我來研究研究~
推 sinfox:http://ppt.cc/nVmp
推 Triad:喔喔！看來sinfox要帶領自己進入新世界了...(?)-w-...
→ thismy:我要現實版的禁書目錄，不要動漫版的`~~
推 keithking:噗 XDDD
推 hallcom:板主我記得你五戒在身，小心呀~~~~
→ thismy:沒有呀 我沒有受戒  快給我現實版的
推 Triad:板主別上火，您請慢用就是了(逃)http://tinyurl.com/2fbpbkv
推 sinfox:這 我可以說 我要成為新世界的神嗎?? XD
→ a3435357:到也不見得要預設靈的存在,就像民俗學也不見得要對相關說
→ a3435357:法都同意,對研究同一個學問的人來說,有正反意見都很正常
→ a3435357:研究一門學問可以知道有什麼正反的說法,但不見要對這些說
→ a3435357:法都接受
→ a3435357:如果板主希望可傳達正確的知識，打破迷信，而不是人云亦
→ a3435357:云,但又怎麼能先預設靈的存在,寫成板規,說不定靈的存在也
→ a3435357:不是正確的知識,是盲信,寫成板規來支持,又怎麼能維持對靈
→ a3435357:學正反意見的中立呢
推 mornotafraid:樓上，你和版主所定義之"迷信"，可能是不同的哦。
→ thismy:因為這是「靈學」板呀.....
推 keithking:其實我也和a3大採同樣意見.....
→ keithking:這類版規就好像基督版設定版規為：不可質疑上帝存在
→ thismy:就像有人去GAY 版戰GAY、無神論去有神論版戰無神那樣..
→ keithking:既然是靈學版，質疑「靈」是否存在的話題，事實上仍然是
→ keithking:與「靈學」相關。GAY的存在是無庸質疑(因為同性戀確實存
→ thismy:每個版都給人這樣戰,還討論什麼呢?覺得靈不在幹嘛討論靈學?
→ keithking:在)，但神/靈/老耶/阿拉/佛 這類形而上的事物 顯然不是
→ keithking:如此。
→ keithking:也沒戰什麼呀，理性討論「靈是否存在」事實上並不過份吧
→ thismy:一樣啊，你不同意gay，那你就不要去gay版，幹嘛特地去戰~
→ keithking:相反地…如果一個版強烈反對版友質疑其最根本的信念
→ keithking:反而陷入保護主義或一言堂的現象，這真的是好事？
→ thismy:別人每發一篇靈學文，推文就來戰靈不存在，我看不好吧
→ keithking:也還好吧…我是偏向靈不存在的那一方，但我也沒有每篇戰
→ keithking:「靈不存在」啊… = = 對於某些文章來說，其實用性或是
→ thismy:像足球版就是愛好足球者的聚地，去戰足球不好玩 有意義麼？
→ keithking:應用性的價值遠比討論「靈存不存在」還重要，那麼在這個
→ keithking:架構底下，自然討論靈存在與否也沒意義。
→ keithking:版主，錯誤類比囉。「靈存不存在」並不是一種「愛好」。
→ keithking:去足球版討論的不見得一定要認同「足球好玩」呀。
→ keithking:以我來說…真要討論靈存不存在，我只會戰那類發了文，強
→ keithking:烈表明「靈一定存在」卻又不給任何解釋或證明的，我才會
→ keithking:去戰「靈存在」的問題。沒人會閒來沒事就戰對方大前提的
→ thismy:去佛教版戰佛菩薩不存在、去基督教版戰耶和華上帝不存在???
→ thismy:這類比有比較正確嗎？
推 mydeargf:我覺得k大有學過風水 應該會瞭解這些事物的道理
→ mydeargf:之前有人發過 樑下放床的問題 樑下為什麼不能放床
→ mydeargf:因為樑下就會有無形的壓力往下壓迫 雖然樑有形 但是
→ mydeargf:壓迫感卻是無形的
→ thismy:講到風水，好久沒去風水板了....
→ mydeargf:再加一下好了 樑因為負重 會有其壓力 所以於其下不好
→ mydeargf:但是 負重這是以形論定 是否真的有 就是只能用感受的
→ mydeargf:目前並沒有科學可以驗證 樑柱下會有無形的壓力存在
→ mydeargf:我也沒去過風水板 之前第一次聽說 有空要去看看!
→ thismy:你說的 還不足以論定樑下為何會出現血光之災
→ thismy:無形壓力、感覺有壓力，就有血光之災？邏輯上說不通
→ thismy:樑成凸形，在堪與中是形成無形煞氣，就也是刀煞直砍人身...
→ cowbaying:因為那只是因為但純自己想太多  容易有事故而已
→ cowbaying:              單
→ thismy:所以才易發生血光之災.......
→ thismy:鬼扯，許多人不知道，還不是發生事故~~~~
→ cowbaying:我試驗過  把床移到樑下  正中央  幾年下來也沒事情
→ thismy:你沒想太多，要不要我準備一個橫砍床身的樑讓你睡一年？
→ thismy:喔，那你有沒看過你的房位在何處，是否扯消了樑煞？
→ thismy:對風水一知半解，就下論斷？幾千年來的先賢都是白痴？...
推 keithking:對，版主你類比正確了。正是如此。
→ thismy:你有沒看過你的命盤，是否與地理相合？地靈之氣影響更勝過
→ cowbaying:那關於房位  有沒有什麼文可以讓我研究一下的?
→ thismy:陽宅擺設，而陽宅擺設更勝過房間擺設，房間擺設以床位為重~
→ thismy:c大，床位是最小的影響單位，但還是有影響，只是在這之前
→ thismy:地理靈氣與整間房子的風水影響，會超過房間裡面的小小擺設`
→ cowbaying:這樣的話樑煞的意義是否是基於更基本的其他條件?
→ thismy:不然改房間擺設就好了，何必有人大動作破牆裝門之類的呢~~~
→ thismy:樑煞在房間裡，是影響最重大的，但是還不如地靈的大方向~~
推 keithking:mydearfg大說的正是，所以在邏輯上我並不相信風水。
→ keithking:嚴格來說，幾千年來的先賢並不是白痴，只是依現在的知識
→ keithking:水準來看，他們也沒聰穎到哪裡去。
推 cowbaying:那我提供給版主一些訊息好了
→ a3435357:要加這條不是不是可以,但跟"傳達正確的知識，打破迷信，
→ keithking:在當時那知識缺乏的年代，能作這種程度的歸納推論，已經
→ keithking:很了不起了。
→ a3435357:，而不是人云亦云，盲目崇信" 有所違背
→ keithking:而正因為其是歸納推論，所以我們不能盡信，反而要更存疑
→ cowbaying:我家坐北朝南  我的房間位於3樓北端  我家共8層樓
→ keithking:其合理性、正確性以及有效性才是。
→ thismy:cow，許多人在網路上問風水，結果往往因為少了一些資料而
→ cowbaying:地上7層地下1層  床頭是朝西  床尾朝東
→ thismy:結果南轅北轍，這也就是我之後不再風水版回答問題的原因
推 keithking:thismy大....我學過紫微、易經、面相、手相、骨相、風水
→ thismy:再加上，風水這東西，學過的人知道有多深，真正客觀的人會
→ keithking:等等…就算把這些全用在cowbaying大身上，我都不保證我
→ keithking:一定能說中什麼了.........
→ thismy:知道自己的不足，像我就自認地靈方面還沒學好~~
→ keithking:不過版主說的也沒錯，相不單論，但這不代表雙論或是三論
→ keithking:就一定有其準確度…
→ thismy:那些學了幾年，就幫人看的，真的要想想是不是如他們口中的
→ keithking:還有，m大，你不能證成其不存在的，不代表其一定存在
→ thismy:「神準」，而我學來，頂多就只是防止自己犯一些禁忌罷了
→ keithking:舉個例，你能證成魔鬼終結者中的「天網」不存在嗎？
→ keithking:或者你能證成駭客任務中的「母體」並不存在？
→ keithking:如果不能，那麼是否就代表我有理據能相信天網存在？
→ keithking:如果不能，是否我就有理據能相信「母體」存在？
→ thismy:許多真正風水師，是同時學了幾派風水，相互為看，才能看準~
→ keithking:如果今天有個新宗教版，叫「母體版」，那麼是不是代表我
→ keithking:就不能去該版質疑母體的存在？
→ cowbaying:幫我看一下是不是煞被擋掉了?  還是連長寬都要給你?
→ keithking:誰是真正的風水師？如何排除安慰劑效應？
→ keithking:就算今天c大給了生辰八字精到秒、房屋平面圖、掌紋指紋
→ keithking:再加上頭骨形狀素描(骨相是用摸的，不過網路上摸不到)，
→ thismy:很不好意思，我相信有真正的風水師，只是大多是偽風水師
→ keithking:我還是說不準為啥c大睡在樑下然後沒事。
→ thismy:正如我相信有真正的通靈者，但大多是偽通靈者`~
→ thismy:k 大，那是你學藝未精`~~~
→ keithking:然後命相家就會不斷找更多的資訊、不斷找更多的說法
→ thismy:你才幾歲，才學幾年，師從何處？
→ keithking:直到找到「一個」c大為啥會沒事的解釋。
→ s4001:有沒有人 要做白老鼠實驗觸犯所有陽宅禁忌阿XD(亂入+被巴
→ keithking:我學了十年… 我學相術比一般人都要早… = =
→ thismy:真正的風水師，我覺得沒有20年臨床經驗是不容易做到的...
→ keithking:師承何處多半是t大不可能認識的人，面相術t大就可能有聽
→ thismy:而且還是要全職的，不是這種一邊工作上班，順便看一下....
→ keithking:過了，我師承「果靈」。
→ keithking:所以版主「相信」有這麼個真正的風水師，奇準無比？
推 cowbaying:你們可以提供給我  我一個一個試  不過要先講會有什麼影
→ cowbaying:響  用以觀察
→ keithking:可以介紹一下嗎？請問我有這個榮幸認識他嗎？
→ cowbaying:不然到時候一堆怪理由都有
→ keithking:c大的做法是正確的，如果風水是真的，那麼就應具預測性
→ cowbaying:可預測也代表可重現
→ s4001:說了會有預設立場 要順其自然 才不會有自我應許的因素
→ keithking:如果不具預測性，怎麼說都是事後諸葛……
→ thismy:有一種方式測驗最快....
→ keithking:那就雙盲實驗啊… 風水師把會發生的事寫在紙條上，到指
→ s4001:只說禁忌 不說效果 效果先事前由一個可靠人士保管寫下來
→ keithking:定日期才能打開，然後c大照風水師的方法做，看會不會出
→ keithking:事就是。
→ thismy:一、找一間傳說中犯嚴重路衝的屋子 (通常這種屋換很多住戶
→ thismy:二、然後你再把門開大一點，讓路煞衝進來
→ thismy:三、之後用你的命盤找出凶位，把床擺在那裡`~~
→ s4001:贊成雙盲 這樣最客觀!
→ thismy:四、在床的上面，補上一個很大的斷樑 (最好樑是漸成尖狀)
→ keithking:....t大，這樣c大就算真的出意外，也沒辦法判斷是那一點
→ keithking:造成他出意外的啊 = = 實驗失敗…
→ thismy:你那試驗才是失敗的，風水師並不是通靈 哪能算你發生什麼事
→ keithking:乾脆說日本這次震災是因為風水不好算了…(攤手
→ s4001:T大 你說的不對拉 要選無卦開門最差的房子測試 這才方便
→ thismy:你還說你學過風水
→ keithking:既然不具預測性，又何來一定為真？事後諸葛？
→ keithking:所以我才說風水不具預測性啊，我也知道風水師不是通靈。
→ keithking:風水不過就是一種解釋，二來，如果風水師真相信他不能算
→ keithking:出「會發生什麼事」那還改什麼風水？擋什麼煞？這麼做不
→ keithking:就是因相信「這麼做將『不會發生什麼事』」？
→ s4001:我是記得有可重複性拉 但是要很細心調配 就能射覆
→ keithking:風水如果具有可重現性…那還真的很有趣。
→ thismy:你也知風水師不能通靈預言 那你的雙盲試驗要他預言是搞笑喔
→ keithking:例如煞沒擋前c大生病…擋了c大好了，拿掉c大又生病.....
→ keithking:如此重複個一百次，再由其他實驗都重複試驗一百次，那麼
→ keithking:我想我姑且可以相信風水具有可重現性。
→ thismy:簡單啊，你找50個人一起住進我剛提的那種房間~~~~
→ keithking:如果不能預測會發生啥事，那改風水意圖又為何？
→ s4001:因為有看過體驗過 不過阿 空口說無憑 還是得以科學驗證
→ keithking:你不是在預測了嗎…你不就預測那50個人住進你提的房間會
→ keithking:出事？
推 mornotafraid:個人淺見，風水是一種氣的流動安排。要準可能要懂氣
→ s4001:以 實驗組 跟對照組 來交互分析 才能服人 不是嗎
→ keithking:完全同意s4001大。
→ thismy:預測會出事，與預測會出什麼事 差太多了
→ s4001:mo說出重點了XD
→ keithking:再說，就算那50個人最後都通通死光了，這也僅僅是「一次
→ keithking:實驗結果」，為孤立事件，證明不了什麼的。
→ thismy:50個人 住進去，再換50人住進去，另外前50人搬出在外住一年
→ keithking:所以你的意思是「風水一定能『預測』會『出事』」囉？
→ thismy:你的試驗才可笑，你要風水師寫你會發生什麼事~你風水白學了
→ keithking:…剛剛是誰說要搭命盤才準的？而且我就看過有風水師說我
→ s4001:t大 你錯了 人類有很多事情是窮極一生也無法了知 天外有天
→ keithking:家不擋煞XX人會得心血管疾病的 = =
→ thismy:mornotafraid 說得很對，但有人會說「證據呢」
→ keithking:我退而求其次，你怎麼證明風水一定能預測會出事？
→ thismy:S 大，你誤會我的意思了，我幾時說過人是全知的~~~
→ s4001:有時候 有些事情別人遇過看過 不見得你也見過
→ keithking:既然你沒證據，我有啥理由信你呢？
→ keithking:按你的理，我也沒天網存在的證據啊，所以你信天網存在？
→ thismy:我突然發現我這版規訂得真好，這樣不懂戰到幾時
→ thismy:每一篇都要別人拿證明，不然就不必說還得了`~
→ s4001:我的意思是 你不能否定任何可能 除非你認為你全知全見!
→ keithking:當然是這樣啊，你自己都不確定是不是真的，還說嘴？
→ thismy:真要下定論，就自己先提出風水沒道理的證據吧`~~~
→ keithking:不然你至少也加上「可能」兩個字，我就不會要求證據啦
→ keithking:我說的是「風水『有可能』不為真」。我很聰明的。
→ s4001:因為人的 所知 都是來自於生存環境人生體驗所積聚而來的
→ thismy:「什麼事都有可能」然後全部接受.....跟偽通靈者有何不同
→ keithking:在這個前提下，你拿不出證據如何破解我提出的「可能」？
→ keithking:你才知道和偽通靈者沒不同喔。所以我對所有可能性都存疑
→ keithking:啊。
→ thismy:所以s大的論點，跟K 大根本就衝突的
→ keithking:哪有衝突？人在有限認知中確實不能否認極小可能性存在呀
→ keithking:你的世界除了「接受--拒絕」沒有其他選擇了？
→ s4001:對!什麼都有可能 但不見得要現在接受 可以"考證"後在接受阿!
→ keithking:我們還能「存疑」、「懷疑」、「等待更多資訊以判斷」呀
→ keithking:對，s4001大說出我要說的話了。
→ thismy:那極小的可能在還沒出現之前，大可置之一邊~~~
→ thismy:為什麼你們不去驗DNA 證明自己是父母親生的？
→ keithking:聽你再說…LTCM不就是這麼倒的？還拖垮別人哩
→ s4001:考證後 再接受 一點也不遲 不然就跟天授神權沒兩樣了
→ keithking:因為那不重要啊，我是不是我爸媽親生的有何重要之處？
→ thismy:你們也有可能不是親生的，是撿來為何不去懷疑
→ thismy:不，你心裡絕不不會認為不重要，而是你已認定那是親生的了
→ keithking:我很懷疑啊，但這件事沒重要到我一定得去驗DNA不可。
→ thismy:你覺得去驗根本是白費時間~~~~
→ keithking:不，因為我爸就不是我阿媽親生的，所以我不會主動認定我
→ keithking:是我爸媽親生的。
→ keithking:確實去驗對我來說，這麼不重要的事情還花時間確實浪費。
→ thismy:那你會不會認為你是生化人？要不要去醫院檢查一下~~~
→ s4001:我不用驗阿 因為他們的作為已經讓我可同了阿
→ keithking:這就跟「啊，我十年前的某一天晚餐吃什麼？」一般不重要
→ keithking:我是生化人又怎樣呢？不是又怎樣呢？重要嗎？= =
→ thismy:S 大，們的作為只代表他們愛你，不代表你不用去找親生父母
→ keithking:「父母」這詞一定借代「親生父母」嗎？很怪呢。
→ thismy:你根本就認為你是人類啦，真的求知求真就說話老實點~~
→ keithking:而且找親生父母這件事對所有人來說都很重要？
→ keithking:我也曾經懷疑自己不是人類是電腦人啊。 = =
→ keithking:因為我曾經一度覺得人類只是精密電腦而已 xd
推 cowbaying:駭客任務那部電影上映的那段期間是吧  XDDDD
→ keithking:不過就算人類是精密電腦又怎樣？對我來說不重要啊。
→ s4001:過得快樂就好了阿 人生又無法重現 跟"事物"不同!
→ keithking:對 XDDDDDDDDDD c大你好聰明
→ thismy:隨你說啦，你要說你懷疑自己不是人類也行~~~反正..
→ thismy:反正為了杜絕你們這種 隨便戰別人的風氣，這板規誓在必行了
→ keithking:反正啥？XD
→ s4001:k大 我也這樣懷疑過自己說0.0!
→ keithking:你這麼做跟硬來沒兩樣啊 XDDD 你想塑造一言堂？
→ thismy:靈學板就是討論靈魂世界的一切、靈魂學... 耶！耶！！
→ keithking:你這麼做和隔壁老耶板整天說神啊愛啊容器啊有啥不同 XD
→ thismy:不會喔，這是2004年的開板宗旨，不是現在訂的
→ keithking:「靈存不存在」還是與靈相關啊，耶！耶！
→ keithking:怎麼說都不會無關板旨啦，你放心，我很聰明的。
噓 cowbaying:反向求解也不行...唉
→ s4001:有時候阿 真理 往往藏在黑暗之中 只是你我都沒發現
→ s4001:只因人們 總往那帶來亮光的洞穴出口衝去 卻不知危險在那
→ keithking:還是說靈魂學不用探討靈魂的存在？神學都要探討神的存在
→ keithking:了 XDDDDDD t大你這版規無法避戰啦。
噓 cowbaying:你要就禁止發表"靈是否存在"的相關討論
→ cowbaying:開宗明義的講"靈一律存在"
→ thismy:哈哈  你很固執耶
→ thismy:沒有靈，幹嘛會有 靈魂學
推 sinfox:推 回來~~
→ cowbaying:靈魂學就不能基於根本探討其真實性?
推 shiva999:但大部分的人不會在公開場合上說:我一定是我爸媽親生的阿
→ shiva999:版主 舉的例......              XDDD
→ thismy:樓上，那是因為你已認定你是爸媽親生的了`~
→ sinfox:要開始戰 雞生蛋蛋生雞了嗎?? 我準備好下午茶和板凳了~~
推 mornotafraid:版主，風水類似這篇阿，#1DZL-_oo。還未有共識。
→ thismy:以上面的邏輯，你根本就不求驗證~~~~
→ mornotafraid:所以以他們的觀點是為信而信。對我是沒差啦 ..
→ sinfox:t大.按照某人說法.你怎麼確定你真的是你爸媽親生的?
→ cowbaying:請用砂之匕首回去確認
→ thismy:對呀 那是按照他的說吧 但我沒按照他的說法呀
推 shiva999:我看的慢.打字也慢XDD   我也懷疑過我不是人纇 ^_^
→ thismy:每件事都要100%驗證，日子還要過嗎？
→ thismy:我沒有去查證我爸媽是誰，但我的經驗法則讓我暫時去相信
→ thismy:除非未來出現可疑事件，才會讓我去查證~~~~~
→ thismy:但以某人的說法，每件事都要查證才信，為何卻直接相信自己
→ thismy:是父母親生的，或相信自己不是生化人？
→ thismy:為何這些都不去查證，就會相信？顯然與主張論點不附~~
推 keithking:所以我說thismy你很奇怪，你的世界只有「相信」和「不相
→ keithking:信」的二分法而已。
噓 cowbaying:你忽略了科學的嚴謹程度
→ thismy:你不更奇怪，你也相信自己是人類呀
→ keithking:你中間的「懷疑」和「存疑」是去哪了？渡假了？
→ keithking:我懷疑自己是人類啊，我上面不是說了。
推 sinfox:t大 對阿..每個人都會有自己的看法..但要懂得尊重別人阿~
→ cowbaying:我懷疑這一切只是我在幻想  做夢
→ thismy:cow大，你的十三神將的科學嚴謹程度才可疑吧，
→ keithking:對事物抱持存疑的態度、小心驗證才是嚴謹態度啊
→ cowbaying:13神將一點也不嚴謹
→ thismy:sinfox 大 你說對了，要懂得尊重了，你覺得每篇都戰叫尊重?
→ cowbaying:隨便編編的故事也能撐那麼久
→ cowbaying:你看多少人是為了信而信
→ keithking:《大膽假設、小心求證》…這句話不是國小就學了？
→ sinfox:其實 要一直問下去100%驗證..任何理論都會有他的弱點啦~~
→ thismy:當神棍被拆穿還能這麼自然，你也算第一人了
→ keithking:有問題居然還不能戰？我已經超尊重了。
→ thismy:要求100% 的不是我耶`~~你還看不懂戰點`~~
→ cowbaying:謝謝誇獎
→ sinfox:t大 所以囉...我支持你的做法.. 我也希望是較溫和的討論~
推 keithking:我是不知道為啥有人光在「假設階段」就把假設當事實信了
→ keithking:這件事為啥不能質疑？
→ sinfox:每個人眼睛都是雪亮的...行為證明他個人的修養如何囉~
→ keithking:較溫和的討論當然是可以的，我也可以溫和地討論靈存不存
→ keithking:在的問題，這點並沒啥問題。
→ thismy:為什麼你把自己是人類當成是真的？有沒有去醫院驗證過？
→ mydeargf:按 一回來都不知道戰到哪裡去了 Q_Q 沒跟到趴的感覺真差
→ thismy:沒去過醫院驗證過，就當自己是人類，是否違背自己的論點？
噓 cowbaying:你要不要質疑醫院其實是機器人製造工廠?
推 sinfox:100% 懷疑自己不是人類....(躲回角落)  XD
→ thismy:我不用質疑呀，現在要求100%驗證的是你們`~(矛盾了吧)
推 srhgnj:現在換 k大和版主的戰爭 靈學版本來就主張有靈 k大一直存疑
推 keithking:自己是不是人類和我去醫院看病這兩件事有啥衝突？
→ keithking:我只是懷疑我自己是人類，所以我可能是人類，醫院也可能
→ keithking:醫得好我啊…這很奇怪嗎？ = =
→ keithking:還有我已經說我自己並不確信自己「一定是人類」了。
→ thismy:我叫你去醫院查證是不是人類 不是去醫病啊
→ thismy:K 大，你不確信自己是人類呀？
→ keithking:我對所有可能性都抱持著懷疑和存疑態度，很難懂？
推 shiva999:===========說不定.我們現在都是在夢中喔==========XDDDD
→ keithking:我不確信啊，我到現在還是有時會懷疑自己可能是精密電腦
推 sinfox:是不是人類有那麼重要嗎?? 我思故我在阿 ㄎㄎ
→ keithking:但因為「我是不是人類」這問題對來我說沒有嚴驗的急迫性
→ keithking:所以我就沒去做嚴謹驗證，停留在懷疑階段罷了。
→ cowbaying:難道醫院就一定可以辨認出是不是人?
→ keithking:是啊，正如同sinfox大說的，對我來說沒那麼重要。
推 srhgnj:簡而言之 就是 疑東疑西 每件事情每件東西每個想法都要懷疑
→ s4001:999你讓我想到一部電影..大家不過就是帝釋天的夢中人物...
→ keithking:你要這麼說也行。是這樣沒錯。
→ keithking:啊啊，s4001大不好意思，剛剛顧著回這邊，忘了和你聊天
→ thismy:你是不是父母親身的、是不是人類 對你不重要 所以不用求證
→ thismy:那為什麼別人相信靈學對你這麼重要，非求證不可？
→ keithking:我沒有說「不用求證」，待我其他對我來說更重要性的事情
→ keithking:做完之後，我就會去求證了。
推 shiva999:===駭客任務第一集.真好看.讓我思考了很多也成長了很多^^
→ keithking:因為「靈存不存在」這件事對我來說很重要，我質疑他人的
→ thismy:別人相不相信有鬼神 比你是不是人類還重要呀 暈倒`~
→ keithking:主張也是一種求證…就像我拜託龍六幫我找青牛一樣。
→ s4001:沒關西 你繼續..我當鄉民XD
→ keithking:是啊，青菜蘿蔔，每個人對事物重要性的看法都不同啊
推 srhgnj:現在對k大來說最重要急迫的事 就是每天上來驗證靈學版
→ thismy:你真的求證嗎？當你認為別人無知時，再去問還叫求證嗎
→ keithking:對我來說，我是不是人類，這件事真的絲毫沒有重要性…
→ keithking:我沒有預設別人無知，如果我預設了這個條件，那麼就算我
→ thismy:求知求真就要對得起自己的話，你戰是因為覺得他能給你求證?
→ keithking:問了別人也一定不能回答出來，因為他無知。
→ shiva999:4001大.對阿.說不定 我們都只是(  )的夢中人物  ^_<
→ keithking:但我還是問了，顯然我是覺得他回答得出來，我才問的。
→ thismy:對呀，你才知道`~但你的推有有很多都在暗示別人無知;盲信
→ keithking:是啊，我也是用同樣的方式問龍六啊，他不就協助我求證？
→ keithking:我並無預設他人無知之意圖，如果說者無心聽者有意，恐怕
→ keithking:是聽者自尊心太高或錯誤解讀了吧。
→ keithking:你看dontblame大和龍六大，他們確實都協助我進行了求證
→ thismy:喔 但在推文中很容易找出來喔 不過我沒閒空找~~~祝你好運
→ keithking:我不明白為何他們不會覺得我預設他們無知。
→ s4001:老闆 這米粉好燙~來點冰塊!!(望向他人的碗+我是亂入的
推 sinfox:每篇戰是不太好啦..不過.有時找個地方發洩發洩也不錯~~
推 keithking:所以呢？討論到現在，結論是啥？要做啥？(不解
→ keithking:我也沒有每篇戰啊 10268我就沒推文
→ sinfox:老闆 雞排一份 加辣不加胡椒不加價~~
推 keithking:總之，按板旨來看，我討論靈存不存在，應該還是符合板旨
→ s4001:啥!有雞排 我也要!!(伸手搶sin的香香雞排--->O
→ keithking:沒有無關板旨的。
→ sinfox:是是~k大您說的是~
→ sinfox:4001 不要搶我不加價的雞排
→ keithking:老闆 雞排一份要切不要辣 珍珠奶茶一杯半糖少冰加愛玉
推 sinfox:可是沒人在戰了耶 我們叫雞排幹嘛? 囧
推 shiva999:老闆~ 跟K大一樣的來30份   我請客  ^_^
→ s4001:我也要珍奶 (伸手搶k大的------E
→ thismy:版旨就已是主張靈的存在了
推 keithking:叫雞排吃下午茶呀 :)
→ keithking:我討論靈存不存在又不一定做成「靈一定不存在」的結果
→ s4001:不知道 戰雞排比較好吃還是鹹酥雞比較好吃0.0!?(眾毆)
→ keithking:我只要做成「靈『可能』不存在」也沒違反板旨啊
→ sinfox:4001 你專門用搶的喔 這樣不好~
→ shiva999:版主管版很辛苦  吃二份  ^_<
→ keithking:換句話說，我只要在「靈『可能』存在」的範疇內討論就好
→ s4001:sin因為 我很窮 可是我又很貪吃ˊˇˋ
→ keithking:這樣沒違反板旨了吧？
→ thismy:靈如果存在，那就沒有「可能不存在」的道理了
→ thismy:你如果是人類，你就不可能是一條魚`~~~
→ keithking:所以你主張「靈『一定』存在」囉？
→ a3435357:把靈存在定在板規中,有違第二段板旨
→ thismy:你如果有孩子，就沒有「可能沒孩子」的道理
→ keithking:"希望可傳達正確的知識，打破迷信" 你自己打的版旨
→ keithking:所以你是不是主張「靈『一定』存在」？
→ keithking:你要違反你自己打下的版旨？
→ s4001:Q1:靈!一定存在!試問 靈的化學式組合是?(KUSO回答就好這亂入
推 sinfox:k大發大絕了~~~
→ thismy:打破迷信是就是打破迷信`~~~靈學板主張有靈，信靈不是迷信
→ keithking:信靈和主張「靈『一定』存在」有什麼關係？
→ keithking:既然你不敢主張靈一定存在，我討論靈可能存在不行？
→ thismy:相信世界上有鬼神，我簡寫罷了
→ keithking:你既不敢主張靈一定存在，又要主張這是「正確的知識」？
→ thismy:開板宗旨，再看一篇！靈學板主張靈是存在的。
→ keithking:所以呢？你還是在避答啊。「靈『一定』存在」？
→ keithking:所以，你主張「靈學板主張靈『一定』存在」囉？
推 sinfox:K大 不要再扣帽子啦 t大意思沒這麼說...
→ thismy:請再看一遍板旨，本板第一篇~~
→ keithking:「靈是存在的」是全稱命題，可不包括『可能』的意思
→ sinfox:其實我的看法 你們都沒錯啦..只是中庸一點咩
→ keithking:所以你到底主不主張靈一定存在？靈是存在的和這句有啥不
→ keithking:同？
→ keithking:如果你只是要說靈可能存在，那我就有討論空間了。耶。
→ thismy:我知道你又要我給證據，我可以告訴你，自己去找證據~~
→ thismy:信仰上帝的人會說，上帝可能存在嗎
→ keithking:不，你有本事說「靈一定存在」的話，我就要往小組長那裡
→ keithking:告狀了。
→ thismy:相信存在就是相信存在，沒有什麼又相信存在 又相信可能不在
→ keithking:既然你這版是主張傳播正確的知識，恐怕你不說明啥為「靈
推 srhgnj:越看越覺得是特地來無理找碴的...
→ keithking:一定存在」是脫不了責任的。
→ s4001:sin狐大 來玩kuso化學式拉~隨便解 好玩就好0.0!XD
→ thismy:我有本事說，靈學板的討論是討論靈魂之學，主張沒有靈的盡
→ s4001:戳戳!
→ keithking:所以相信其存在，不代表「靈一定存在」嘛，對吧？
→ thismy:管去告吧~~~~我打官司也不是第一次`~
→ a3435357:信與不信是個人自由,但沒證據下,要立板規來打壓不同意見
→ a3435357:有失公道
→ keithking:既然不代表靈一定存在，我討論靈存不存在也沒差啊
→ thismy:我說過，你要證據自己去找`~~ 靈學板就是主張存在
→ keithking:完全同意a3435357大的意見。
→ keithking:哎喲，你不是在版旨打傳播正確知識？你主張了存在又不用
→ keithking:證明他存在，我怎麼知道這是正確不正確的？有違版旨喔
→ s4001:越來越熱鬧了v囧v
→ keithking:你這種做法和你老愛打的偽通靈人有啥不同？
→ thismy:少來了，a大在佛版戰文被水桶，在靈板難道也要戰火紛飛？
→ keithking:偽通靈人：我能通神，但我不用證明我通的是神。
→ thismy:隨你，你們只想鬧板，我絕對有我的辦法，盡管試吧~~~~
推 sinfox:老闆 來晚雪花冰 不加雪花不加冰~~ 記住要加辣椒 ~~
→ keithking:對，說到底你根本就是怕戰火紛飛，不是要傳啥正確知識。
推 holycow74105:thismy大辛苦了…
→ a3435357:我水桶就水桶,我只是就是論事,如果你不認同,可以就我的言
噓 cowbaying:樓上的教學文咧?
→ keithking:拿什麼版旨出來根本就是晃子，你只是不想讓這裡變戰場。
→ a3435357:論來批評,而不是針對我個人
→ cowbaying:我指HOLY
→ thismy:靈學板主張有靈，就這麼簡單，若沒有靈，成立靈學板幹嘛
→ keithking:扯什麼靈存不存在？避戰怕事而已。
→ s4001:sin 你真的敢吃喔....感覺好像會拉肚子....0.0
→ keithking:沒有母體就不能成立駭客任務版？
→ thismy:沒有靈，何來靈學板，主張沒有靈還成立靈學板？
→ keithking:沒有念能力者就不能成立HunterXHunter版？說啥呢
推 sinfox:t大說到重點...沒有靈哪來靈學~~~
→ keithking:請問ptt成立一個版，需要一定有什麼存在才能成立那個版
→ thismy:沒有念能力者，起碼他認同念能力者的存在
推 holycow74105:cowbaying 我又不是你媽 要吃奶自己去找…
→ keithking:說啥呢，獵人從頭到尾就是幻想啊，富奸有主張念存在？
→ sinfox:4001 在戰場上 有東西吃就很好了 還挑咧 >"<
→ thismy:若他不覺得世上有念能力者，他成立念能力者版幹嘛？
→ keithking:太陽餅也沒太陽，老婆餅沒老婆啊
→ thismy:人家早就聲明是漫畫了~~~
→ keithking:誰和你說成立念能力者版了，HunterXHunter是動漫版啦
→ cowbaying:XDDDDDDD
→ thismy:誰叫你拿我沒看過的漫畫來討論`~~
→ s4001:那我要吃高級牛排0.0(拎
→ keithking:怪我囉？
→ thismy:當然啊~~
→ keithking:ptt站規既然沒規定靈一定要存在才能成立靈學版
→ keithking:那麼版規主張這條，再用這條打壓異己，有理？
→ keithking:說穿了你就只是不想看大家亂戰成一團讓你版主難做罷了
→ thismy:沒有靈的存在，討論靈魂學來幹嘛？`~~~~
→ keithking:少拿什麼版旨版規出來說，八竿子打不著邊際。
→ thismy:錯了，我一直以來就是主張有靈界的存在``~~
→ keithking:我又沒說「靈一定不存在」，你跳針囉
→ keithking:這個版就算在「靈可能存在」的情況下也是可以成立的啊
→ keithking:今天如果宇宙中尚未發現反物質，我就不能成立反物質版？
→ keithking:說啥呢，你自己捫心自問你在說什麼。
→ thismy:你陷入你的錯誤邏輯了
→ keithking:哪裡錯誤，請指出？
→ thismy:靈學板當初的成立 並非在懷疑靈學的前提下
噓 cowbaying:你要不要看看隔壁鬼版成立的宗旨跟現在的模樣?
推 srhgnj:那請問一下k大你現在是主張靈存在多一點 還是不存在多一點
→ thismy:一個主張  基督教版不會在 神可能不存在的前提下成立
→ keithking:我存疑靈的存在，我認為「靈不存在」的可能性高一些
→ keithking:所以按你的講法，基督版就不能討論神存不存在？
→ thismy:佛教版不可能在  佛陀 佛經可能是屁話的前提下成立
→ keithking:你自己到基督版看看。他們有這麼做？合理？
→ cowbaying:版主  你去看一下你的版規吧  可以的話改一下吧
→ srhgnj:感覺就是一直處在灰色地帶 感覺就是一直要求大家驗證給你看
→ cowbaying:跟你現在講的不一樣阿
→ keithking:所以呢？這和我「現在」能不能討論「靈存不存在」何干？
→ keithking:這個世界本來就不是黑白二分的，處在灰色地帶才是常態。
→ cowbaying:被問的人一直跳針  K引導對方進入狀況以便回答  這哪是
→ cowbaying:戰?  請看清楚
→ keithking:"四、真理並不是「有人說了就算」" 現在版主你隨便說「
→ srhgnj:好啦 快用你所相信的科學 去驗證給大家看靈不存在的證據
→ keithking:靈一定存在」就算數了？你無視自己訂下的版規？
→ keithking:我還在求證啊，所以我僅能主張「靈『有可能」不存在」。
→ keithking:誰要和你主張靈一定不存在？我還沒傻呢。
推 sinfox:挖個坑給人跳 別人就要照你的意思跳下去??
→ keithking:"本版不是一言堂，也不負責決定真理" 你自己看你寫的版
→ sinfox:不跳就叫跳針?? 哈 超好笑的~
→ keithking:規，在板規(二)那項，你自己訂了現在自己要違反？
→ keithking:6.2.對理論上或事件上的爭辯是容許的
噓 cowbaying:SINFOX 你看看你那篇#1DZ3aT0W底下的推文吧
→ keithking:怎麼，現在又不容許我們討論「靈存不存在」了？
推 sinfox:我再推回來~~
→ thismy:靈學板成立的大前提就是靈是存在的,其他板規是在大前提之後
→ thismy:請先搞清楚開板時的宗旨及立場`~~
噓 cowbaying:顧左右而言他  你的正信立場咧?
→ s4001:#1DZ3aT0W<<這啥 要怎樣看....該篇文章?
→ cowbaying:你去看看隔壁marvel板吧
→ sinfox:c 請多讀佛經...我沒有這個義務教你~
推 keithking:"這裡畢竟不是一言堂，只要你態度好，沒有不可說的。"
→ thismy:靈學板成立的大前提就是靈是存在的 不要無視
→ keithking:可悲，你現在的做為和把靈學板塑造成純宗教版的一言堂沒
→ cowbaying:我又沒要你教我  只是問你的正信立場而已
→ keithking:有兩樣。你成立的大前提是靈是存在的，和我能不能討論「
→ cowbaying:未免把自己看的太高
→ keithking:存不存在」有啥關係？容不得質疑？
→ thismy:靈學板成立的大前提就是靈是存在的  誠實面對吧
→ cowbaying:#1DZ3aT0W是這個版的文章  複製直接貼上就可以了
→ keithking:你還是沒說為啥我不能討論「靈存不存在」的主題。
→ keithking:所以呢？這前提和我能不能討論有啥關係？
→ keithking:二來，你還沒說為啥「靈是存在的」是「正確的知識」。
→ sinfox:呵..去問你的13神將阿...他們應該會知道..我沒必要回答你
→ keithking:你既無法否定「靈有可能不存在」的可能性，你怎麼能說
→ keithking:「靈是存在的」一定是「正確的知識」？
→ s4001:那好像是我一直努力閃開的東西0.0
噓 cowbaying:要是我知道還會問你?
→ cowbaying:想閃就表示不一定為真
→ cowbaying:你的正信立場跟13神將有何直接關聯?
→ cowbaying:我的問題是"你的"正信立場  況且13神將跟本不存在
→ cowbaying:學佛的人都這樣打哈哈的嗎?
推 keithking:c大都說了13神將是他編出來的了，sinfox大…你酸不到點
→ s4001:不!主因是..好像很貴(眾歐
推 keithking:"包括無形世界、靈魂的真相............"
→ keithking:原來討論「靈存不存在」不是在探討靈魂的真相啊 (茶
→ s4001:慢著!我發現快變成爆瀑布了..............
推 keithking:總之，如果版主想要不讓版友質疑「靈是存在」的，可以，
→ keithking:有種就把版規給訂死。
→ s4001:好複雜喔 好冷喔 來根火柴取暖吧!(轉
推 keithking:有趣的是，隔壁一神版也沒這樣的規定，我查了一下，佛教
→ keithking:版確實是有這樣的規定，不可質疑你的佛，那麼靈學版就向
→ keithking:佛教版學習吧，成為專制一言堂的小圈圈之一員。
→ dragonsix:一上來就看到這些東西...冷靜點很難嗎?
推 keithking:我前面都很冷靜啊…人的忍耐是有極限的........
→ s4001:你還需要多多磨練............(望向記憶中的某人
→ Triad:現實來說，小組長沒意見的話，這板規也沒啥好衝突的。
→ Triad:況且，想戰靈想戰宗教某A板就已經超好用了。板主反對的是每
→ Triad:篇都戰這件事吧？...
推 keithking:看不出來.....。而且也沒有人閒到每篇都戰靈啊。
→ Triad:嘛，那就只好期望你們之間對於戰的對象間有個共識了～ˊˋ..
推 keithking:是說戰「靈存不存在」這件事最近是發生過幾次？(汗
→ mydeargf:是還蠻熱鬧的啦...生活中多了點關注的事項 XD
推 keithking:從y→un→saymore事件......似乎也沒發生幾次啊
→ keithking:在我看來這版中的文章戰來戰去大多還是不脫「靈存在」的
→ Triad:咩～（望向上頭）板主處理事情還蠻有經驗跟彈性的，我是認為
→ keithking:前提，特別拿這點出來講，似乎有點草木皆兵了。
→ Triad:你們雙方求得可以互相接受的共識的可能性很大，願意的話。
→ cowbaying:T你想太多了
→ cowbaying:簡單的事情  簡單的問答
推 Triad:c，其實我覺得13神將到目前為止的梗你拿去某A板發表搞不好會
→ Triad:很精彩（指反應）XD
推 sinfox:才去開個會 就這麼精彩啦.c我問你 我不想回答跟學佛有啥關?
推 sinfox:一直咬著正信不放.叫你去查又不要.打出來很長一篇 請來信吧
→ sinfox:你若真的想知道我很樂意回答 若想做無意義抬槓 那麼我認為
→ sinfox:沒必要回答
推 sinfox:k大...就是因為是假的我才酸...哀
推 keithking:c大的十三神將梗拿去A版發沒有任何研究上的意義啊 = =
→ keithking:我知道你在酸啊…酸也有分半酸、微酸、很酸、超酸 (?!
→ Triad:我是覺得這一連串以來的變化有很微妙的況味呀～XD
→ keithking:我是覺得如果假神通文、幻想文、空口白話文可以少一點的
→ keithking:話，大家就不用這麼費力了。(嘆
推 sinfox:哈..k大...每個人對酸的尺度不同喔~~標準不一樣啦~~
→ keithking:是這樣沒錯啦 XD...可能我吃得比較酸？(誤
→ Triad:（汗）...前兩像是還好，你們缺乏的共識會不會在第三項？？
→ keithking:第三項？
→ Triad:空口白話文的認知判定方面～？
推 sinfox:a 每個人對空口白話的認定也不同阿...這很主觀
推 sinfox:我只覺得..戰火的引起..可能都是因為在戰"觀念"
推 keithking:空口白話文一般來說就是全稱命題的感想文或是議論文
→ sinfox:但每個人都有他的認知和底線..所以就是這樣戰起來...
→ keithking:容易做出過分解釋、不考慮顯著的反例或是例外的情況
→ keithking:老實說發這類文章總是很危險的，被戰謬誤也是正常…
→ keithking:舉個例子：「天下所有老師都是善良的」 之類。
→ sinfox:只能說k大手下留情阿..並不是每個人的邏輯都是像你那樣清楚
→ Triad:我是覺得早點取得共識對雙方都好，我是這樣期望的。
→ sinfox:T大說的也沒錯...我是覺得可不可以各退一步~
→ keithking:我也希望早點取得共識呀 (汗 但不能向錯誤妥協.......
→ keithking:如果真有人發「天下所有老師都是善良的」…我還真的沒辦
→ keithking:法忍得住我的邏輯潔癖........
→ Triad:這部份的意見我們不能取代雙方來議論～招喚板主～（幫點門）
推 keithking:再說，如果版友對於某些文章的觀念有疑義的話，為什麼不
→ keithking:能質疑呢？真理會愈辯愈明，戰觀念有時候不見得是壞事。
推 sinfox:k大你這樣說沒錯啦..但不是所有的人都可以跟你一樣阿~~
→ keithking:或許表面上看起來戰火瀰漫，事實上辯觀念的雙方都能更清
→ keithking:楚自身的主張到底是什麼，也能更清楚自身主張的瑕疵在哪
→ keithking:裡，不是嗎？ :)
→ keithking:跟我一樣？是指@@？？？？
→ Triad:板上倒也非沒戰過，問題是板主對這方面持的原則是？
→ sinfox:是這樣沒錯啦..但有些觀念是人根深蒂固的..
→ keithking:who knows？
→ keithking:所以如果有版友的錯誤觀念根深蒂固難道是我的錯嗎… orz
→ sinfox:跟你一樣邏輯清楚..
→ Triad:好啦，這方面我個人很想聽板主的回答...先去做事等板主。
→ keithking:也還好吧…我沒有用到多高深的邏輯啊…一般般而已。
→ sinfox:我不是說你錯..應該說 核心價值不同...
→ keithking:我也想知道t版主的看法到底是什麼，
→ keithking:這篇一整串戰下來到最後反而都模糊焦點了。
→ keithking:唉唉，龍六，快克制住我的脾氣啊~~~(淚奔
→ keithking:核心價值不同是指？@@
噓 cowbaying:連一般的邏輯水準都不到  我只能說教育失敗
→ keithking:啊啦啦，c大，sinfox大最後還能和我討論應該不太算是不
→ cowbaying:最近討論的文章  發文者邏輯確實很差
→ keithking:到一般邏輯水準啦，息怒息怒。
→ sinfox:k大請深呼吸 喝個茶..做做別的事..放輕鬆啦 沒甚麼大不了
→ cowbaying:就跟你一開始講的差不多  遇到信仰 遇到靈學  就去除理
→ cowbaying:性了  要談邏輯很難
→ cowbaying:他們預設用科學  用邏輯來探討靈學是錯誤的
→ cowbaying:不然怎麼一直到現在還在跳針?
推 keithking:我想這點或許可以請hermit大來教教版友們如何發文不發出
推 sinfox:宗教這種議題..本來就很容易吵起來..打起來都會呢 XD
→ keithking:有邏輯謬誤的文章。(笑
→ keithking:現在我們知道十字軍東征是怎麼發生的了 XDDDDDDDDDDD
→ keithking:我在推發文前是有習慣針對每個詞語進行反詰…如果有明顯
→ keithking:的反證或是例外，或是有反駁空間，我就會進行修正或是不
→ keithking:發文了。
→ keithking:當然戰文是不一樣，有時我會偷偷留一些陷阱…(笑
推 sinfox:所以囉..人性就是這樣阿~~就看t版大怎麼跟你協調囉~
噓 cowbaying:另外SINFOX  你要我看哪個佛經阿?  版本那麼多
→ keithking:靈學版的版風如果能多些嚴謹理性思維，不是很好嗎？
→ sinfox:所謂的挖坑給人跳嗎??? 呵呵呵~
→ keithking:至少版友們比較不會被神棍騙這樣 XDDDD
→ keithking:挖坑給人跳是戰文必備武器 XDDDD
→ sinfox:c,請看楞嚴經囉...裡面描寫的很清楚~
→ sinfox:是..神棍大家都討厭...這點無庸置疑..太誇張我也會想戰阿~
→ cowbaying:我懷疑你可能沒看過  他有北宋版本  流通本  唐清版本
→ cowbaying:是哪個版本才是你推薦要我看的?
推 sinfox:c,流通版的即可..你要找的到其它版的你也算利害~
→ cowbaying:有趣的兩本書   楞嚴百偽、辨破〈楞嚴百偽〉
→ cowbaying:楞嚴經本身就是爭議頗大的經書 能不能推薦一本沒爭議的?
→ cowbaying:我看有爭議的作品看完還是無解
→ cowbaying:況且楞嚴從唐朝一直到宋朝都有學者認為是假的
→ cowbaying:流通版是明朝的版本
→ thismy:找十三神將寫部經給你吧
→ mydeargf:有了某些事例 沒有人會認真跟你討論吧 XD
推 keithking:因人廢言...........
→ cowbaying:MYDEARGF 你覺得你很高尚嗎?
→ cowbaying:覺得自己很高尚的人可以不理會我沒關係
→ cowbaying:但我依然有求知的權利
→ cowbaying:要是13神將能寫本經書給我  我也不用來這裡了
→ thismy:至少mydearg比企圖欺騙別人女友、被人家男友爆料的人高尚啦
推 keithking:..╮(﹋﹏﹌)╭..
→ a3435357:☞ ☑豆漿紅☑炸杏鮑菇
推 keithking:《詐欺遊戲 S1+S2+Movie》 好看！
→ mydeargf:修身 齊家 治國 一步一步 沒有的話 最後就貧天下了~
→ mydeargf:我只是看到大家的反應而已 無所謂高不高尚啦@@
推 keithking:山獅獵人表示：
推 keithking:cowbaying....我想你下次做這實驗的時候最好找個心理學
→ keithking:研究室掛名…就不會有這麼多紛爭了……。
推 dragonsix:科科...哪家的研究室會在規劃實驗時預設奇怪的Bonus啊..
推 keithking:我就讀過心理學實驗是邀請受試者到現場被研究人員罵三字
→ keithking:經與問候他媽媽導致受試者生氣，以觀察受試者在生氣引起
→ keithking:的血壓上升後[有舒解管道]和[沒舒解管道]兩個受試組別的
→ keithking:血壓變化…。想必那位研究人員罵了這麼多人應該……
→ dragonsix:可修復創傷，可控制行為的程度都有一點微妙的差異呢...
→ dragonsix:嘛...不太重要就是了XD
→ dragonsix:信的音樂真的很讚XD
推 mydeargf:前面沒跟到討論 k大 其實不只是古人的智慧的部份
推 keithking:所以有心理學研究室指導...cowbaying的實驗也會比較有具
→ keithking:體的成果吧。(汗
→ mydeargf:其實以現在的高壓電 或手機電磁波的部份 目前科技也都還
→ mydeargf:論定 是沒有影響的 但實際上電磁波的場 其實影響還蠻大的
推 keithking:不好意思，m大，我看不太懂您要說的是？
→ mydeargf:至於thismy提到的血光之災 我倒認為只是要把狀況形容的
→ mydeargf:比較嚴重
推 keithking:喔喔，您在回風水那段嗎？ @@
→ mydeargf:電磁波 本身對身體也有無形的傷害 但目前多數是認定
→ mydeargf:沒影響的 對 風水那段 XD 下午一回來 你們已經聊到後面了
→ keithking:如果科學上論定對生理機能無負面影響，我們又如何判定其
→ keithking:對我們具有「無形的傷害」或是「影響」呢？
→ mydeargf:是 無形的傷害 多數是 需要長時間的累積 短期內難以看見
推 keithking:嗯…我們生活週遭會影響我們生理機能的事物何其多，如果
→ keithking:我們將觀察期間拉長，我們又何以判定這「累積的無形傷害
→ keithking:」一定是電磁波造成的呢？
→ mydeargf:是 影響生理機能的包含了 體質 心理 外界等
→ mydeargf:接下來這邊您可能會有點扯 就看看就好
推 keithking:好的，請說。
→ mydeargf:靈體 氣場 這些 提升(或有人說回復)身體的體感後
→ mydeargf:都會有所感應 所以我覺得 k大眼感的部份可以去試著開發
→ mydeargf:(嚴重離題)
推 keithking:這……請問這和我提出的問題的關係是？
推 nytu:實驗？ 事前有徵得受試者同意？事後有立即告知實驗目的？
→ mydeargf:電磁波也會帶他的場性 這個場性帶黏 所以日積月累
→ keithking:真的嚴重離題了…(汗
→ mydeargf:你就會從氣場觀察到這個影響
→ keithking:nytu是問c大的實驗嗎？ XD 這個他可以自己回答。
→ keithking:m大，您說的太玄妙了，我沒有辦法理性地理解…(汗
→ keithking:眼感怎麼開發呢？
→ mydeargf:所以我才說您可以試著再去開發看看眼感的部份 |||Orz
→ mydeargf:不然 講到後面我都會覺得 啊 接不上了 跳太遠
→ keithking:不了…觀氣場那門功夫實在要花太久時間練了…而且我還不
→ mydeargf:目前看過的方式是 兩指相對 於暗處觀察 兩指相連的氣場
→ keithking:知道是不是真的練得成呀…我師父現在幫人觀氣場論命都已
→ keithking:經觀到雙腳不良於行了…(汗
→ keithking:於暗處觀察？指的是不開燈嗎？@@
→ mydeargf:K大的師父有講過K大的身體狀況嗎
→ keithking:那好多年前了，他是有幫我看過一次氣場，斷過一次骨相。
→ keithking:她具體說了什麼其實我現在不太記得了…(汗
→ mydeargf:暗處 就是 有點暗 又不會太暗的地方
推 keithking:嗯…我們這門觀氣場是在自然光下練…
→ keithking:如果是晚上就開一盞一般的橘光小夜燈…
→ mydeargf:我也還沒練 目前我只有拙拙的體感
→ keithking:體感是什麼樣的感覺？
→ mydeargf:就醬子 XD 剩下的我在發mail跟您聊 XD
→ keithking:喔喔 好 :) 感謝您。
→ mydeargf:體感 就是 酸麻漲癢 那些感受的 解釋 實際上體感多又多
→ keithking:呃… 酸麻漲癢？ (直覺聯想到過敏…((誤
→ juicelover:哈，觀氣場跟能量喔，還有開眼喔...確定?大概大概知道
→ juicelover:但是.....我敢在這邊說，就代表很危險。
→ mydeargf:對 有人也會把 比如說 盤腿的麻 講成 氣感的感受
→ juicelover:還是乖乖的用"時間到了"去換，不然還是別當一回事。
→ juicelover:不然我就靠這方面討飯吃了。
推 keithking:呃…我看不太懂juice大的意思…(汗
→ keithking:我們這門觀氣場似乎沒有強制開眼這回事…(汗
→ mydeargf:他說的是硬練有時候層次不到 開了鬼眼
→ keithking:盤腿的麻是氣感的感受…那麼是感受到了？@@
→ keithking:喔喔 @@
→ juicelover:我單指開眼，觀氣場跟能量我有一套方法...但是還是要經
推 mornotafraid:危險票 +1
→ mydeargf:盤腿的麻 呃 你覺得呢? 血液不循環產生的麻感
→ juicelover:驗法則，畢竟要學類似這種法門，傳只有一個心法，其它
→ juicelover:靠後續的修行領悟而成。緣份緣份囉。
→ a3435357:把手舉高向天空,不用幾分鐘也超麻
推 holycow74105:氣為血帥 這樣想想 腿麻好像也算是氣感耶…
推 keithking:嗯…就是缺乏血液循環的麻感？我還是不知是感受了什麼@@
→ thismy:還他自己回答勒 依受害人所述 根本沒有經過同意及告知目的
→ keithking:a343大，因為你的氣被悟空...(誤
→ thismy:而且還是多名女生所述，全部都一樣~~~~(串通的？)
→ holycow74105:大家快給a3435357大能量!!!
→ keithking:我練太極時，老師說身體運氣雙手交疊的麻感就是氣…
→ keithking:所以mydear大要說的就是這種感覺吧？(汗
→ keithking:撒旦先生表示：
→ keithking:所以才叫c大下次要實驗記得找心理學研究室幫忙…(無誤
→ holycow74105:年輕人練功好像比較容易有氣感 年紀大就比較難的樣子
→ keithking:不過這類實驗受試者要被罵/被騙前…也是不知情就是。
→ a3435357:☞ ☑極效能量水  快給我吧,最近特別雖
→ keithking:喝葉教授池上靈泉吧，啾咪。(誤
推 dragonsix:holy...這是錯誤的想法喔...純粹是天賦問題...
推 holycow74105:嗯 那我猜歸納錯了 因為我爸和其它長輩好像較不容易
→ juicelover:天賦....。剛開始多少比較順利啦，但是麻煩也比較快找
→ thismy:那還真是詐騙集團用的好招術啊........
推 keithking:龍六說的沒錯…我師父收了好幾個觀氣場的弟子…個個都比
→ keithking:我大......
→ juicelover:上門，到時候天賦會不會跟著人一起墮落或是更自大...
→ juicelover:這反而恐怖....。
→ holycow74105:嗯 我認識會觀氣場的人 好像是時間到了就突然會了
推 dragonsix:這...就要看師傅功力了...師傅有提供心靈成長的義務XD
→ dragonsix:所以我之前才會說來者不拒是個笑話啊
→ keithking:這也太酷…。美堂蠻表示：你做了個好夢嗎？
→ holycow74105:有時到底是時間到了 還是努力練功得到了 真是想不通
→ keithking:或許兩者皆有可能呀 雙管齊下 雙管齊下
→ dragonsix:天賦正常來說是無法改變的定值，這是現實
→ juicelover:h大有說到重點耶，其實就是天發殺機，取之有"道"，這其
→ dragonsix:但是受到引誘這就純粹是心靈的堅韌程度了..需要後天鍛鍊
→ juicelover:實有關，但詳細的狀況要細說，我看又是一篇文章，所以
→ holycow74105:真的 我認同d大 我有同修沒經驗 第一次上課就開天眼
→ juicelover:一句話自然就好，就完全解答。..
→ dragonsix:應該看到不少有趣的東西吧XD
→ holycow74105:hmmm 她每次經過車禍現場 都不敢把眼睛閉起來 XDD
→ juicelover:以前寫過一篇文章，有練氣禪坐配合周易經驗還有陰伏經
推 keithking:都不敢把眼睛閉起來？why？
→ dragonsix:那種類型的眼不是很好用...運氣真差
→ juicelover:手印，意念招制而出的靈動法門....因為寫不完整就刪了
→ holycow74105:因為她用天眼看 要閉眼較能專注 才能靜下來看的清楚
→ juicelover:h大的那個比較像是心通耶，不算是天眼。
→ holycow74105:使用久了好像也可以睜眼看 聽說好像可以決定要不要看
→ juicelover:是比較剛開始會有的狀況。
→ juicelover:對，是的，心通跟開眼不一樣，心通是用意念接觸，所以
→ holycow74105:噗噗 我是講在我的同修 所以 實際的狀況我沒辦法清楚
→ dragonsix:這種眼的實戰價值太低了XD
→ juicelover:修練到最後可以控制自己的心念，就是我常說的心眼，
→ juicelover:心眼都化為自然的格，又有甚麼要看不看的呢。
→ holycow74105:神通其實沒什麼用 也很難改變人間的生活 純粹好玩 XD
→ dragonsix:他那個應該是陰眼吧XD跟心通還是有差，除非我誤會了...
→ juicelover:實戰喔，基本上無念的順氣就是護身，就不要戰無形囉，
→ holycow74105:修行的目的是要成佛 過程中的東西似乎也不是那麼重要
→ juicelover:不然他們在隱藏處，等你人衰弱一次來大的，怎麼擋呢?
→ juicelover:人只看得到陰神呀，神佛的能量層次光點似乎是紫色的，
→ holycow74105:人就算能通 沒背後力量 有飄要搞你還是能讓你爽歪歪
推 dragonsix:自己修啊...靠自己最可靠這樣...
→ juicelover:而人修練到最後的放光，(金色，藍色，綠色)都是決定看
→ juicelover:的層次，但還是看不到紫光。
→ holycow74105:為什麼會看不到紫光啊???
→ juicelover:唉呀!我怎麼講出來了。這樣變暗示.....
→ mydeargf:才去寫個信 又聊開了 又沒跟到 |||Orz
→ holycow74105:因為我以前的氣功團體 也常常會幫學員看 每個人光色
→ juicelover:這我真的不知道，我只看得到紅光，藍光，綠光，白光，
推 keithking:光色和氣場色一樣嗎？
→ juicelover:我看不到天元跟我說的紫光，那似乎只有很小一點，一閃
→ juicelover:就沒有了，我也不管它。
→ holycow74105:有綠、有黃、有藍 最多到紫 再上去好像就…
→ dragonsix:經驗跟理解會有體悟上的差異
→ juicelover:我不知道是不是要看人體的，人體我是聽說看中脈那一道
→ keithking:T口T 都沒有人要回答我的問題 麻瓜不是罪呀
→ juicelover:氣的通順不通順，來判定人體，至於地氣跟天氣的"觀"，
→ dragonsix:我不是回答你了嗎= =
→ juicelover:我現在是靠感受，意念帶氣去找，天象好像也有一定的角
→ juicelover:度，所以修道的地氣就是在放時連到天氣，這地方通氣的
推 holycow74105:我也是麻瓜啊 只是 我在等juice大更多的分享 T T
→ juicelover:地天泰就是在縮短路程，至於通氣就是風水的大絕
→ keithking:T口T 那是一樣還是不一樣？
→ dragonsix:如果學門不同的話...理論上不一樣...
→ holycow74105:據說是一樣的 我某一看的到氣場的朋友說的…
→ juicelover:就是在找氣場囉。
→ keithking:但看到的東西…也會不一樣？ @@
→ holycow74105:我那朋友是看的到 然後他去拍照 跟他自己看的差不多
→ keithking:例如我天生隱約可以看到人的氣場色…這算？
→ holycow74105:k大只是有待開發而已…(嘿嘿)
→ keithking:但我看到的氣場色會有「深沉暗紅」(偏黑)的類型耶 @@
→ juicelover:有可能我也是"有人"帶練氣，八卦，紫微，風水，自己在
→ juicelover:從易去修行證道，有共象就交流一下囉，這樣都會進步，
→ keithking:儀器拍的不是才被踢爆…(汗
→ holycow74105:但氣場會隨心情變動 拍照時除非要能很平靜…
→ a3435357:☞ ☑粉紅
→ juicelover:也能驗證自己是否是正確的。
推 dragonsix:話說你這樣會刺到某人喔...
→ keithking:我在a3435357大身上看到了粉紅泡泡！(誤
→ holycow74105:我也好想要有粉紅的氣場 Q Q
→ keithking:holy大，何不問問這個神奇海螺呢？
→ dragonsix:妳為什麼不問問～～神奇海螺呢？！
推 holycow74105:是誰住在深海的大鳳梨裡？
→ keithking:龍六，你託誰帶話的呀…青牛他還沒來耶…(伸
→ dragonsix:我再問問看吧...最近失聯的還真不少= =
推 keithking:不然不要找青牛來… 找一個勤勞一點或是願意出門的…(汗
→ dragonsix:講到氣場，我必須說...那是很個人的東西這樣...
→ keithking:所以每個人看的都會不一樣？@@ (準備找老師算帳.....
→ dragonsix:你想太多= =要是隨便就能下來的話這世界早就亂套了= =
推 holycow74105:真的 那裡面有很多的訊息 這樣…
→ dragonsix:找青牛是因為他比較衝動，比較好哄...
→ keithking:那找個有辦法下來的啊啊啊啊啊 (淚
→ dragonsix:應該啦...
→ keithking:喔，好吧，那還是找青牛好了。
→ thismy:我眉心輪有五道金星.....
→ dragonsix:你跟哪個老師學的，你看到的判別理論上會跟他一樣啊XD
→ dragonsix:這有什麼好算帳的？
→ keithking:呼叫dontblame大，我用新方法見效了，上線請說聲。
→ keithking:thismy大是撞到了吧 XDDD
→ keithking:和果靈，不過他的觀氣場方法我是沒學到.....
→ keithking:我上面說的氣場色是我天生能看到的.... = =
→ dragonsix:你如果能自己歸納出來，其實也不必學啊XD
推 holycow74105:那好像還是要靠自身去歸納分析！
→ dragonsix:不不不...氣場這東西其實是超直感的形象化運用...所以
→ dragonsix:整理是必要的，但是弄出來後就是你的判別標準了XD
推 keithking:~"~ 但我沒辦法隨心所欲地看到氣場色… 有時行有時不行
→ keithking:多半是我放空到啥也不想的時候才行…(汗
推 nytu:早年沒實驗倫理的黑心實驗就算了，近年來對人實驗若怕破梗影
→ nytu:響實驗結果，仍須提供受試者一定程度的訊息來徵求意願，否則
→ nytu:基本的知情同意怎麼成立？ 不過我沒有要問誰問題，路過而已:)
→ thismy:那些都是借口啦，騙到了就吃下去，被拆穿就說做實驗~~
→ thismy:有人試驗別人迷不迷信，是一直極力約女生出來的嗎？
→ thismy:而言試驗還包括言語性騷擾、調戲等，這哪門子實驗.....
→ thismy:研究人如何的迷信？ 通通是女生？沒半個男生？
→ thismy:這爛理由，幾個人信.......
推 holycow74105:大家心知肚明就好了…
推 keithking:唉唉，自由心證囉。
推 shiva999:我都看不到你們在說的光 >"<      另請問"青牛" 是什麼?
推 keithking:太上老君的青牛 XDDDD
→ shiva999:跟我想的一樣餒  我剛在想 是不是就是那隻  呵呵
→ shiva999:太上老君是道教的說詞 我喜歡的老子 ^^
→ keithking:那改成「老子的青牛」...........(汗
推 shiva999:改成"李老先生的青牛" <----很親切吧  XDDD
→ shiva999:那個"子" 是種尊稱 像我們現在用的"先生"差不多   ^_<
→ shiva999:K大 你可以看到你們在聊的那個光嗎?
→ keithking:…李老先生有隻牛呀，伊呀伊呀喲…(誤
→ keithking:我看不到…我看到的是隱約的氣場色(一整團)
→ shiva999:我都看不到餒 真希望可以看到
→ keithking:我也不是隨時看得到…偶爾才行，而且還不是練來的…
→ keithking:說不定單純只是「聯覺」的一種而已。
推 shiva999:像這種稱說可以看到的.可以實驗來證實阿不是嗎?
→ keithking:是呀，但我不能控制…無法建立嚴謹實驗流程…
→ keithking:所以我只將它當作有趣的現象看待......
推 shiva999:===================老子.我愛您===============愛您喔XD
推 dontblame:K大 啥新方法？（昨晚跑出去黑皮了^^)
推 Laozih:...
推 keithking:= =+ 跑去哪裡黑皮啦？ = =+
→ s4001:K大 您爆文了...有啥贈品要送阿(伸手
推 sinfox:c回的我是不太懂他想戰啥.若想戰楞嚴經真偽 佛版應該不錯XD
→ sinfox:佛版上的大大各個都會引經據典.. 相信他們會給你更好的答案
→ sinfox:不過看到版上越來越和氣 真是欣慰 ^__^
→ keithking:贈品是版主的簽名照一張~~~(灑花
→ sinfox:k大 就是那個光 就是那個光 ~~~ 十倍界王拳!!!
→ sinfox:不過說到光和氣 個人真的是蠻好奇的 原理到底是甚麼???
推 keithking:我猜想也許和力場、磁場同理，就是一種場域(能量場)
→ keithking:只是這各場域以不同的形態顯現，在物質上(姑且不談反物
→ keithking:質)以氣場或光場的方式呈現。
→ keithking:例如我們會透過鐵粉來觀察電磁場，如果今天有什麼東西是
→ keithking:可見的，且可附著在物質的氣上的，說不定我們就可將其具
→ keithking:像化。(不過這是純粹幻想，似乎沒這個東西就是了。
推 sinfox:我猜想似乎是生物電學的東西..氣功我有練過..是有氣感沒錯
推 Triad:(再度望向以上）...啊，算了，和平真好～（轉頭喝茶）
→ sinfox:但說到氣的光 我真的就沒看過 ..鬼我倒是見過啦 XD
→ sinfox:我在懷疑是不是同樣的東西...顆~
→ Triad:楞嚴經的年代至少可以遠達隋唐，因為房山石經出土的關係。
→ keithking:老實說我還是不知道氣場色和光色是不是同個東西…
→ keithking:所以沒辦法提供資訊給sinfox大釋疑…(汗
→ keithking:sinfox大可以依m大的建議練練眼感呀 xd 說不定練個三年
→ keithking:也能略有小成 :)
→ thismy:練這個能幹嘛  還花那麼多時間.....
→ Triad:我跟k有一樣疑問，沒有看得到氣場的人作過雙盲實驗所以...
→ thismy:樓上，因為所謂看得的人都有一種傲氣，不願被測試~~~
→ s4001:可以挑戰強迫開的自殺行為(逃
推 keithking:就跟小時候我們會想有輕功一樣嘛，就是個夢想 XD
→ thismy:我想幾乎所有靈能者都這樣~~~~不相信而有質疑就覺得不尊重
→ keithking:拜託…版上說能通靈的都不願意被測試了…更何況只是小小
→ keithking:的能看到氣場或光場的能力.....
→ thismy:像台大李校長那種試驗,才是有根有據,不然天知道你看見什麼
→ thismy:話說，多年前我測試過一個，踢爆後就從此離開靈板...
→ Triad:如果有認識李校長的人或許可以給他建議唷，可能會有用處？
→ thismy:李校長有很多真正的通靈者幫他試驗了`~~版上那些都不知是
→ thismy:真通靈、還是幻想或錯覺的，去找他，人家嫌麻煩呢
→ thismy:李校長書中就寫了有許多人找他，但他就挑了幾個特強的`~~
→ Triad:唉呀，我是說氣場顏色的雙盲實驗這件事啦～。
→ thismy:不然還真會浪費不少時間呢.......
→ thismy: 一樣呀，誰知道你是不是真的看得到`~~~一定要挑的`~~
→ thismy:聲稱自己看到氣場的也不在少數 更多 尤其是學催眠或練氣的
→ Triad:因為李校長的那方面研究範疇跟這個直接相關，應該早晚會涉及
→ Triad:到，我猜。
→ thismy:我以前學催眠時，十個學員中就有一半說看得到~~(真的假的)
→ thismy:那是肯定的，但絕不是鄉民打電話自稱一下就給你試驗`~~
→ thismy:不然來的可是幾百個自稱看得到的人呢.....
→ hermitwhite:李教授自從十年論文事件後信用全失...找到他可能也對
→ thismy:結果試驗一下，90% 是唬爛的，豈有科學試驗這麼浪費人力
→ Triad:人才當然是用李校長自己過濾過的呀，我只是很期待他作這項測
→ hermitwhite:公信沒有幫助就是了
→ Triad:試....我才不會推薦神棍鄉民害他浪費時間呢。
→ thismy:h大，我不知那十年論文的，可有新聞或goog搜尋字眼給我看？
推 keithking:沒錯…論文鎖十年不知意圖為何........
→ hermitwhite:Google「楊信男老師的公開信」
→ Triad:實驗不是只要可以實驗室再現的就有科學上的說服力了？
→ Triad:李的公信力歸李的問題，但如果他的實驗對象給他人能夠再現出
推 keithking:http://0rz.tw/crWGU 版主 幫你找到了
→ Triad:一樣的結果那這套實驗結果一樣可以信賴吧？
→ keithking:他的論文都不公開…實驗流程沒人知道怎麼再現？= =
→ hermitwhite:我同意樓上，我只是單純的說現在給李教授幫你做實驗，
推 holycow74105:李校長之前太高調 就算方法科學 還是會有很多人反彈
→ keithking:不公開也就算了，但又愛拿研究結果來談… = =
→ hermitwhite:這實驗紀錄本身不太有公信力了而已。
→ keithking:之前手指識字小女孩vs魔術師不也是如此.........
→ Triad:唉，如果是這樣的話那的確不能再現....（開始有點小失望）
→ keithking:我想費曼如果現在還活著一定對這些事很有興趣研究 XDD
→ Triad:大陸很可能研究得更兇，但八成是國家機密我想。
→ hermitwhite:手指識字作弊和張穎的詐騙都不見得是他本人的問題，但
→ hermitwhite:他在詮釋撓場理論和論文事件時蓄意隱瞞事實，那就不得
推 keithking:大陸研究主題：訓練1000人出元神通靈者為情報部隊。(誤
→ hermitwhite:不懷疑他既發表的研究有多少可信度了。我是在這兩個事
→ hermitwhite:件後才認為他的公信力是可疑的，並非針對研究主題。
→ keithking:總之，這多少有點欲蓋彌彰之意.....
→ Triad:k，聽說俄羅斯未崩解前好像真的有那麼搞XD
→ keithking:老實說俄羅斯真搞這套我也不意外啊 XDD
→ s4001:要破50頁了耶...誰會採到50頁樓主哩........!
→ keithking:我踩！
→ Triad:h，李校長後來完全沒對這件事做出任何回應嗎？（公開的）
→ Triad:嘛，俄羅斯的兵器核武可以外流，不知道這些人（真有的話）會
→ keithking:不知道版上多少人上過孫維新教授的課？@@
→ Triad:被哪些國家收去...。
→ keithking:我記得他在課堂上談過李教授的實驗…他有去現場觀摩…而
→ keithking:且也有神秘經驗(看到女鬼，還和她對話…你也知道…科學
→ keithking:人嘛…xd)
→ Triad:喔喔，好像很好玩！（筆記中）
→ hermitwhite:我從未看到過他的回應，據我所知論文應也還在封鎖中
→ keithking:另開一篇好了 這篇要滿了
→ keithking:我也從未看到李教授公開回應鎖文事件就是。
→ Triad:OK
→ Triad:h，身為一個國內學術首府的校長會這樣做很奇怪...（在想其他
→ s4001:你門去ptt聊天室 開一間 獨立包廂不就好了
→ Triad:迫使他這麼做的可能性，好啦我承認有點陰謀論。）
推 sinfox:練眼感咧...先修身養性我覺得還比看到那個光還重要....XD
→ keithking:眼感練出來後說不定可以看到哪張刮刮樂有中獎。(誤
推 mydeargf:那可能直接去破解刮刮樂的註記號碼比較快 上次不是有新聞
→ s4001:50了耶...好利害..
→ mydeargf:我竟然在一篇m文裡寫了這麼多有的沒的...真是找死 XD
推 keithking:xd
推 Laozih:51頁
→ Laozih:...
推 keithking:樓上失敗囉~
推 s4001:51了嗎?
推 keithking:嘿！51
→ keithking:失敗了
→ s4001:你輸了!
推 Laozih:大家還在玩阿XDD
推 Laozih:朝辭白帝彩雲間
→ Laozih:千里江陵一日還
→ Laozih:兩岸猿聲啼不住
→ Laozih:輕舟已過萬重山
→ Laozih:白日依山盡
→ Laozih:黃河入海流
→ Laozih:欲窮千里目
→ Laozih:更上一層樓
→ Laozih:51頁
推 Laozih:能夠獲得成功，我要感謝我父母的栽培，師長的教誨
→ Laozih:還有女朋友的陪伴，謝謝你們，謝謝:)
推 keithking:.........
推 shiva999:          有笑有推啦   推L大    XDDDDDDDD