Re: [聊天] 這個雙身法呀

[cj6xu678 (宛言)]

※ 引述《Uguar (零零漆)》之銘言：
: ※ 引述《cj6xu678 (宛言)》之銘言：
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 達賴喇嘛曾經公開宣稱，上師不應該背叛弟子對他的信賴，以雙身法為名，誘使弟子
與
: : 進行性行為，如果經過證實，他將會公布此人的姓名，並將他逐出僧團，或剝奪他的
上
: : 地位。
: : 過去我們不曾懷疑這是達賴喇嘛對男性上師的警告，但隨著時代的變化，人們應該自
動
: : 警告的對象擴大範圍了。
: : “根據達賴喇嘛西藏宗教基金會表示，印度佛教有「雙修」內容，西藏人傳承經典延
續
: : 今，不強調雙修，受戒律的出家僧人更排除在外，.....
: : ..... 董事長達瓦才仁表示，印度佛教確實有雙修，唐朝時因儒家禮教而排除密續經
典
: : 譯，由西藏傳承延續至今，這些經典是佛教所共有，而非西藏佛教獨有。不能因為某
些
: 表面上說有雙修就要踢出僧團，卻又把中國佛教、南傳佛教拖下水，說雙修經典為佛教
: 所共有。中國佛教、南傳佛教有哪個出家人會說雙修法是佛所教誨?
: : 空背景下的世俗禮教觀念，......或道德倫理的因素，便私自做出好壞判別或取捨。
: 這是在說西藏密宗將雙修法世代傳承才是對的，其他地區的佛教不行雙修法才是［
: 私自做出好壞判別或取捨］。
: 真是顛倒是非阿~~
: : 『中國可能是由於儒家禮教觀念，所以無上密續部份在中國唐朝沒有翻譯成中文，從
西
: : 人角度、西藏人認為，這些觀念你可以不接受或不認同，但只要是佛菩薩經典就要傳
承
: : 譯。』
: 讀佛經也要有智慧，以行淫為修行的佛法跟其他佛教經典根本格格不入，這種作法講法
: 實在是扭曲是非。變成好像保留實行雙修法才是對的。

在《理趣經》中，有「妙適清淨句，是菩薩位。欲箭清淨句，是菩薩位。觸清淨句，是菩
薩位。愛縛清淨句，是菩薩位。」宣說了大樂之法門。說明道：妙適是二根交會之樂，欲
箭是心為此慾望射中，男女擁抱之樂是觸，依此觸而男女不能分離是愛縛（栂尾祥雲《理
趣経の研究》頁一二二）。但是一如說為「清淨句」(vi  uddhi-pada）般，這些性慾並
非無條件受到肯定，而是要在性慾被淨化的狀態中，見到證悟的境地，因此凡夫的愛欲並
非原封不動地受到肯定，不過並不是要在捨離愛欲處來求悟境，這是將《維摩經》所說的
「不斷煩惱不入涅槃」（T 14.539c）的立場，籍由《般若經》空的思想而肯定地採用。
婬欲雖是污穢的，但是將其淨化的話，則得以提高到清淨的狀態。如果不得以婬欲在婬欲
本身就是清淨，則不能說一切法的自性是清淨的。但是因為一切法的本性是清淨的，一切
法是平等的，所以深邃般若之空智，則以婬欲是就婬欲本身即得為清淨。這似乎是產生自
以在家受欲的立場而深化般若波羅蜜之實踐處的思想。在密教中，說大樂法門的最初經典
出現在與《般若經》之融合上，是值得注意的。在《理趣經》中是以出生一切法平等的「
般若理趣」為立場，而說大樂之法門。但是大樂法門，是暗含若一步走錯即墮邪見深坑之
危險法門。

不空《大樂金剛不空真實三昧耶經般若波羅蜜多理趣釋》：「修行者持觀自在菩薩心真言
。欲求成就般若理趣。應建立曼茶羅。中央畫觀自在菩薩。如本儀形。前安金剛法。右安
金剛利。左安金剛因。後安金剛語。於四內外隅。各安四內外供養。於東門畫天女形。表
貪慾。南門畫蛇形表嗔。西門畫豬表癡形。北門畫蓮華表涅槃形。得入此輪壇。至無上菩
提。一切諸惑皆不得染污。或時自住壇中作本尊瑜伽。心布列聖眾圍遶。以四字明召請。
誦心真言誦持四種清淨般若理趣。入一一門遍周法界。周而復始。成一法界自他平等。或
時想己身紇利字門。成八葉蓮華。胎中想金剛法。於八葉上想八佛。或時他身想吽字五股
金剛杵。中央把處想十六大菩薩。以自金剛與彼蓮華。二禮和合成為定慧。是故瑜伽廣品
中。密意說二根交會五塵成大佛事。以此三摩地。奉獻一切如來。亦能從妄心所起雜染速
滅。疾證本性清淨法門。是故觀自在菩薩。手持蓮華。觀一切有情身中如來藏性自性清淨
光明。一切惑染所不能染。由觀自在菩薩加持。得離垢清淨。

《大般若經第十會般若理趣分》：「爾時世尊復依遍照如來之相。為諸菩薩宣說般若波
羅蜜多得諸如來祕密法性及一切法無戲論性大樂金剛不空神呪金剛法性。初中後位最勝第
一甚深理趣無上法門。
謂大貪等最勝成就。令大菩薩大樂最勝成就。
大樂最勝成就。令大菩薩一切如來大覺最勝成就。
一切如來大覺最勝成就。令大菩薩降伏一切大魔最勝成就。
降伏一切大魔最勝成就。令大菩薩普大三界自在最勝成就。
普大三界自在最勝成就。令大菩薩能無遺餘拔有情界、利益安樂一切有情畢竟大樂最勝成
就。
所以者何。乃至生死流轉住處有勝智者齊此常能以無等法。饒益有情不入寂滅。又以般若
波羅蜜多方便善巧成立勝智。善辦一切清淨事業。能令諸有皆得清淨。又以貪等調伏世間
。普遍恆時乃至諸有。皆令清淨自然調伏。又如蓮華形色光淨。不為一切穢物所染。如是
貪等饒益世間。住過有過常不能染。又大貪等能得清淨大樂大財三界自在。常能堅固饒益
有情。」

《大樂金剛不空真實三麼耶經》：「說一切法清淨句門。所謂：『1.妙適清淨句是菩薩位
，2.欲箭清淨句是菩薩位，3.觸清淨句是菩薩位，4.愛縛清淨句是菩薩位，5.一切自在主
清淨句是菩薩位，6.見清淨句是菩薩位，7.適悅清淨句是菩薩位，8.愛清淨句是菩薩位，
9.慢清淨句是菩薩位，10.莊嚴清淨句是菩薩位，11.意滋澤清淨句是菩薩位，12.光明清
淨句是菩薩位，13.身樂清淨句是菩薩位，14.色清淨句是菩薩位，15.聲清淨句是菩薩位
，16.香清淨句是菩薩位，17.味清淨句是菩薩位。
何以故？一切法自性清淨故

不空《金剛頂瑜伽金剛薩埵五祕密修行念誦儀軌》：「金剛計里計羅抱金剛薩埵者。表淨
第七識妄執第八識。為我癡我見我慢我愛。成平等性智。」

這些都是唐朝流傳在東密和中國本身的教典，和密教部與大般若經。
只能說U大執著在自修所謂傳統佛教的同時過於固步自封不甚了解中國大乘的經藏。

以此推論U大如果不是不了解中國經藏就是偏激性撒謊式回文。

不具備資料就直接回文似乎不是很理性。

: : 達瓦才仁指出，藏傳佛教修行法門不會強調雙修，受戒僧人更是絕對不允許。和任何
宗
: : 一樣，西藏佛教也會出現極少數的敗類，打著藏傳佛教名義行騙性侵都違背了藏傳佛
教
: : 教義，如果觸法，也應受到法律制裁。”以上內容摘自達賴喇嘛西藏宗教基金會網站
: : 由於雙身法非我們初學者所能理解，故僅整理一些較具體易懂的觀念，提供大眾作為
明
: : 保身的參考～
: : 一、
: : 關於雙身法的修行資格：
: : 印度論師對於修行資格有不同的見解，但多數論師們普遍認為，必須要通過四加行或
證
: : 羅漢果的聖人才有資格進行雙修。密宗有規定，如果不得佛智，未到二地菩薩以上證
量
: : 未經得道上師開許，一般修行人絕對不允許擅自嘗試雙修法。能夠修雙運法的上師很
多
: : 第八地不動地以上的大菩薩。
: : 二、
: : 索達吉堪布所著的「藏密問答錄」中，一篇『雙運與戒律』說道：
: : “…當一個人的貪心強烈且又難以認清貪欲的本性時，最保險的修行法門便是依止解
脫
: : ，否則就很有可能出偏差。對凡夫而言，連自私自利的心性都難以克服，再假雙身修
法
: : 名而隨順自己的貪欲，如此修行，離解脫的目的地又何其遙遠！…”
: : 三、
: : 索南諾布仁波切開示：
: : 藏傳佛教對上師的認證十分嚴格，因為金剛上師等同蓮師，蓮師會與女弟子有曖昧行
為
: : ？像本會導師是寧瑪巴總源流．噶陀總寺僅有四位金剛上師，由此可見一斑。而一位
真
: : 如法的金剛上師必須從三點進行觀察–
: : 1．傳承有無清淨(有無中斷或突然出現等)
: : 2．上師有金剛上師的資格
: : 3．金剛上師的資格誰給予的
: 這就是我所說的，雙修基本在密宗還是非常非常高的修法，並不是一個違反人類道德、
: 違反邪淫戒律的修法。
: : 四、
: : 寧瑪巴白玉祥丘達吉林佛學會-高雄中心的祖古回覆一位跟上師雙修的師姐說：
: : 所謂雙修的唐卡,佛母都是空性的代表不是真的人,是自己心裏的般若智慧,眾生都是
以?
: : 所看到的以為是真的,以為事情就是這樣.請問有些唐卡,是空行母踩著屍體.那上師修
空
: : 母時,是不是也要踩著屍體？
: : 有些人會打著釋迦牟尼佛的招牌做壞事,傷害眾生.學習佛法要有信心及智慧,最重要
的?
: : 智慧.你自己想想看。
: 哪一天有人形塑自己與AV女優一起做愛的轉蛋，放在床頭，人家看到之後還跟人家說
: 那是智慧，是你看的人心裡有毛病，簡直扯到宇宙去。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我上面提到的經典都有提及形象的表徵部分，個人修持上看雙身像也沒有覺得哪裡色情，
在觀想及修持上思維所謂的表徵，例如紅色象徵對一切眾生常懷慈愛，看到紅色的佛母我
就會聯想到慈愛一切眾生，並且生起慈愛有情的意識心，相對的本尊首飾物品環玔都有其
內涵，觀想是為了憶起內涵，這是不知者恆不知的問題。

所以U大你的立足點真的蠻無知的。

: : 五、
: : 同樣的問題，寧瑪三根本法洲佛學研究會堪布-吉美仁波切回覆：
: : 雙身法不是與一般女眾修法，是與空行母…。.....目前已經很少上師具有資格證量
去?
: : 雙身法...。出家人守出家戒，更不可以與女眾有任何接觸，更不可能修雙身法。
: : 台灣信徒不該只看法訊裡撰寫主法者是某某菩薩轉世...，就立即參加法會皈依與依
止?
: : 師，應該要仔細觀察上師是否具德，有沒有好的佛學知識與素養，有沒有守好出家戒
律
: : 必須仔細觀察都沒問題後，才能皈依與依止上師
: 我的重點不是現在到底有沒有上師在行雙修，反正事情藏不住的時候就會上新聞。
: 重點是西藏密宗其實還是站在維護雙修法的立場，這讓我非常心寒、非常難以理解。
: 就算西藏有文化包袱，雙修已經是他們文化的DNA，無法去否定那些以前擁有明妃
: 的上師。
: 但是我們在台灣誰理他喔~~~雙修就是違反道德、非法非律的行為。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
U大一直刻意性回避一個雙運的先決條件以營造看似有利於自己的假立場。

放個雙運先決條件其中兩樣（其他條件自然是缺一不可）

1必須在家人
2雙方是正常夫妻關係

U大持的社會事件反例都不具足以上這兩點先決條件，就密續的解釋上U大所提出的反例都
是不具備雙運資格的。

無非就是懵懂信眾（不合密續條件）和假上師（假的當然也不是具德上師）的桃色醜聞。

既然U大所提出的例子根本不符合雙運而是單純的社會案件，又怎麼能冠上雙運之名。

以此推論U大是有意識的選擇性發文（不可取啊~）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
而密續本身就已經有嚴重的大戒限制所謂的雙運，而法律上也不允許藉雙運之名行騙色之
實。

戒的受持與否不就是個人的道德行持嗎？都已經有戒律了，自己去破戒難道要怪戒律嗎？


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※ 編輯: cj6xu678 (223.142.190.73), 09/09/2015 20:07:08
※ 編輯: cj6xu678 (223.142.190.73), 09/09/2015 21:42:06
推 doit3210: c大盡全力將雙身像儀軌的喻義一一說明，雙身像儀軌觀想
→ doit3210: 本身是不適合普傳，如法僧人其實也只取智慧空性相融的
→ doit3210: 形象化概念意修，用身體雙修有99.9%會直接下無間地獄。
→ doit3210: 楞嚴直接水桶此法，應該是在身修部份，但意修部份確實
→ doit3210: 應受到嚴格的傳承管制。
→ cj6xu678: 我只是單純討厭對方斷掌取義式的方式發劣文，這樣一點意
→ cj6xu678: 義也沒有^~^今天也只是略舉
推 doit3210: 台灣以漢傳顯宗為主流，來台藏僧實在良莠不齊，因資源
→ doit3210: 有限，很多都亂了套。想批評藏密，建議先到印度主流藏密
→ doit3210: 佛學院走走，世界真的很大。
推 mydeargf: 藏密就正覺同修會在打壓呀 還有在捷運出口拿過傳單
→ Uguar: 真槍實彈改為意淫就會比較高明嗎?
→ Uguar: 刪除推文是否違反板規? 之前被cj刪過
→ ccclum: 有備份嗎? 我鼓勵理性討論，但不能犯規呀
→ ccclum: 這要請cj大解釋了。
→ cj6xu678: 我第一次刪推文是因為ug發偏激發文自然他也補上了
→ cj6xu678: 後版友告知刪推文有違版規所以我也向西斯麥詢問如何回復
→ cj6xu678: 編輯
→ cj6xu678: 所以當ug補上後我並沒有刪他儘管偏同樣一句偏激跳針回
→ cj6xu678: 答
→ cj6xu678: 然而還要請ug不忘承認自己對中國經藏的無知或是撒謊性
→ cj6xu678: 質疑
→ cj6xu678: 以及社會反例的假立場營造
→ cj6xu678: 後面還是老話一句：偏激跳針沒邏輯又降格何必呢？
→ cj6xu678: 所以請ug還是得承認文中自己的錯誤啊^^
→ cj6xu678: 不是一句無意義就可以迴避的
→ cj6xu678: 所以請解釋自己的矛盾而不是沒來由的噴一句^^ 我的第二
→ cj6xu678: 段依儀軌內容所修的感受很清楚沒有半點意淫。
→ ccclum: 其實我是覺得無論如何都不要刪除推文，這是沒有氣度的表現
→ ccclum: 但既然都坦承過失，再來真心祈求對方的原諒了。
→ ccclum: 另外討論的部份，我個人覺得沒有一定的對或錯，身為佛門
→ ccclum: 弟子，我覺得更要體現寬容，慢慢引導對方放下法執
→ ccclum: 既然已清楚表達了雙身的意境，其餘的就讓他人說吧。
→ ccclum: 忍辱可不是嘴巴說說囉，境真的現眼前，人性反應是最真實的
→ ccclum: 若能借境察覺到自心的情緒起伏，就表示自己確實在精進中
→ ccclum: 某方面也是值得開心的事呀～
→ ccclum: cj大我看了粉久，極少有人願意解釋雙身，而您的努力，我
→ ccclum: 信明眼人都有看到的。