Re: [閒聊] 天命？放棄抵抗嗎？

[Rindler (Space)]

※ 引述《VElysian (VElysian)》之銘言：

你引的這些記載，只是代表有這些典籍說法，
絲毫無法說明這些是被學術考究確證的史實。

: 人只會投胎成人？！
: 野狐禪
: CBETA 電子佛典集成  大正藏 (T)  第 48 冊  No.2005  第 1 卷
: http://tripitaka.cbeta.org/T48n2005_001
: T48n2005_001 無門關 第1卷
: 百丈野狐
: [0293a16]
: 百丈和尚。凡參次有一老人。常隨眾聽法。眾人退老人亦退。
: 忽一日不退。師遂問。面前立者復是何人。
: 老人云。諾某甲非人也。於過去迦葉佛時。曾住此山。
: 因學人問。大修行底人還落因果。也無。
: 某甲對云。不落因果。
: 五百生墮野狐身。
: 今請和尚。代一轉語貴。脫野狐。
: 遂問。大修行底人還落因果。也無。
: 師云。不昧因果。
: 老人於言下大悟。作禮云。某甲已脫野狐身。住在山後。
: 敢告和尚。乞依亡僧事例。
: 師令無維那白槌告眾。食後送亡僧。
: 大眾言議。一眾皆安涅槃堂。又無人病。何故如是。
: 食後只見師領眾。至山後巖下。以杖挑出一死野狐。乃依火葬。
: 師至晚上堂。舉前因緣。
: 黃蘗便問。古人錯祇對一轉語。墮五百生野狐身。轉轉不錯。合作箇甚麼。
: 師云。近前來與伊道。
: 黃蘗遂近前。與師一掌。
: 師拍手笑云。將謂。胡鬚赤更有赤鬚胡。
: [0293b04]
: 無門曰。
: 不落因果。為甚墮野狐。
: 不昧因果。為甚脫野狐。
: 若向者裡著得一隻眼。便知得。
: 前百丈贏得。風流五百生。
: [0293b07]
: 頌曰。
: 不落不昧
: 兩采一賽
: 不昧不落
: 千錯萬錯
: 白話翻譯
: 括弧中是我的注釋
: 百丈和尚每次參禪的時候，總有一老人，常常隨大眾一起聽法，
: 平時眾人離去老人也跟著離去。忽然有一天卻不肯離開！
: 百丈禪師於是問他站著不走，到底是何人？
: 老人答：「我不是人，只是在過去迦葉佛住世時，曾經住在此山修行；
: 因為有學生問我，大修行人還會落於因果呢？亦或不會？
: 我回答他：不落因果。結果五百世墮落投胎為野狐。
: 如今特來懇請和尚，感恩幫我解答，以脫野狐之身。」
: 野狐便問：「大修行人還會落於因果呢？亦或不會？」
: 百丈禪師回答：「不昧因果。」
: 老人聽到此言立即大悟！
: 作禮說道：「我已脫離野狐之身，住在山後。敢請和尚，依出家人的禮儀幫我辦理後事。」
: （註：說完消失不見。）
: 後來百丈和尚遣無維那（註：掌管佛門戒律法律的僧侶）白槌昭告眾人，
: 吃完午飯後，舉辦亡僧超渡科儀。
: 大眾聽候議論紛紛：大家都好好的坐在堂內，外面又無人生病，到底發生什麼事？
: 吃完午飯後，只見百丈和尚帶領眾人到山後石巖下，
: 以手杖挑出一隻死去的野狐，並依照禮儀火葬之。
: 到了晚上，百丈禪師上堂說法，才說明這件事的因緣。
: 黃蘗和尚於是問道：
: （註：後來的黃蘗希運禪師）
: 「古代人錯對一個轉語，就墮五百世狐狸身，
: 如果被他說對了，請問他會變成什麼？」
: 百丈禪師說：「你上前來，我說給你聽。」
: 黃蘗和尚就上前去，猛然給了他老師一巴掌！
: 百丈禪師也不生氣，笑曰：「胡鬚赤更有赤鬚胡。」
: （註：紅鬍鬚比染紅的鬍鬚紅，意為：薑是老的辣）
: ※ 引述《Rindler (Space)》之銘言：
: : 簡單的說，動物植物是靈魂為了體驗世界造的景，
: : 遊戲角色掛掉重來，當然仍舊是設定新的一個玩家角色，
: : 而不會是NPC啊
: : 至於NPC死掉就回歸系統，系統會重生其他NPC
: : 這個有興趣進一步了解，可以參考超心理學教科書
: :  《The Nature of Personal Reality》
: 根據這段回應與該篇文下推文所說，
: 動物是人類的靈魂片斷意識造成？
: 那我想請問，
: 恐龍時代還沒有人類，請問恐龍是怎麼出現的？！

恐龍時代沒有人類，為什麼恐龍就不能出現？

: 若一切萬物都是我們的意識所生，
: 在出現人類以前的世界，請問如何產生？
: 若要說宇宙萬物是我們創造的，
: 宇宙大霹靂時，
: 請問意識在哪裡？靈魂又在哪裡？

是先有靈魂，才有人類的宇宙（包括時間空間）。
所以妳的問法不對，次序是顛倒過來。

: =====
: 補充一下
: 原PO提到的
: 超心理學教科書：The Nature of Personal Reality
: 相關資訊：
: 作者為：珍.羅伯茲  Jane Roberts
: 透過通靈（？）方式記下來的賽斯資料
: 賽斯是誰？
: 經過我的查找，
: 就是一個
: 賽斯自稱
: 1885出生-1942去世的鬼
: 所謂的賽斯資料就是他說的話...
: 無法考證的樣子...
: 相信與否在個人，
: 就這樣。

不能實證的東西，相信與否本來就在個人體驗。
這不是到靈學板應該有的心理準備嗎？
難道你以為靈學是考證過的東西？

: =====
: 以下是參考資料：
: 靈界的訊息（The Seth Material）作者同為 珍.羅伯茲  王季慶譯
: 第 16 頁以後
: 我們試第三次時,在我們指端下的那小小指針終於動了,
: 它拼出一些假設是來自某法蘭克‧韋德(非真名)的信息,
: 他曾在艾爾默拉(Elmira)住過,於一九四○年代去世了。
: 此地是一些例子,羅問問題,指針拼出答案。
: 「你能告訴我們你哪年去世的嗎?」         一九四二
: 「你認識我們嗎?」                       不認識
: 「你已婚嗎?」                           已婚
: 「你的太太現在活著或死了?」             已死
: 「她叫什麼名字?」                       烏蘇拉
: 「她姓什麼?」                           阿特裡
: 「你的國籍是什麼?〕                     英國
: 「她的國籍是什麼?」                     義大利
: 「你生於哪年?」                         一八八五
: 幾天後我們再試一次時,
: 法蘭克‧韋德說他在某一生曾在土耳其當兵,並堅持在另一生他認識羅和我,
: 在丹麥的一個名叫特裡夫的城裡。
: 他給了日期和地點,雖然他很明白的指出特裡夫城現已不存在。
: 然後,在一九六三年十二月八日,我們又坐下玩靈應盤,...
: 「法蘭克‧韋德,將來我們可否再向你訊問任一特定問題?」
: 可以,我寧願你們別叫我法蘭克‧韋德,那個人頗乏情趣。
: 羅和我互相聳了聳肩:這真是瘋了,而指針越動越快。羅等了一會,
: 再問:
: 「那你喜歡我們怎麼稱呼你?」
: 對神來說,所有的名字都是祂的名字。
: 指針拼出。
: 現在韋德變得宗教性了!我轉動著眼珠假裝看向窗外。
: 羅說:
: 「但我們跟你說話時仍需要某種稱謂呀?」
: 隨你們愛怎麼稱我,我叫我自己賽斯(Seth),它適合我的本我。
: =====

試問引這段東西何意？難道要我一字一句教你嗎？
只是告訴你可以參考內容，而且我說的是英文原版。
如果是中文翻譯版，恐有翻譯之失，請你自行小心參照。

: : 證據我沒辦法，靈魂的事遠超乎人類現有的科學認知，
: : 如果有辦法輕易實證，這裡就會是Nature或Science而不會是soul了
: : 我並不是說所有的超自然都絕對無法被科學驗證，
: : 而是說，以我對物理學界的程序方法的了解，這非常非常的困難，
: : 如果這邊有人可以輕易通過科學程序，那我想她應該已經去領諾貝爾獎了
: : 但如果只是要讓一個人知道有超自然，那可能「比較」容易，
: : 只要找到會這些能力的人當面讓你體驗就行了。
: : 例如功力深厚的氣功師(安全的方法)、或是讓有練法術的人對妳做一些事(比較有風險)
: 當有人對你的觀點有疑問時，
: 你就有責任闡述自己的看法還有思考脈絡。
　　　　^^^^

既然要講責任，那就錯了。
與人交流觀點，當然必須闡述自己的看法與脈絡，
但是雙方的意見往來，是建立在溝通誠意的基礎上，才得以有效。

當你的交流態度缺乏尊重，
就沒資格要求別人要客氣禮貌地對你的進階提問去耐心講解。

: 只丟一本書的連結，
: 然後又說自己無法解釋，
: 是很不負責任的行為。

我寫了一大篇的內容，更花上數十小時，
有人只看到一本書的書名(其實我內文根本沒附連結)，
就把自己該做的功課和責任全推到別人身上來？
這種心態與行為，才是真正的不負責任。

: 既然說了自己的看法，就有義務把他解釋清楚。
: 不然當初就不要寫，沒有人逼你。
: 寫文又不願解釋...

誰跟你不願解釋。

寫文交流我很樂意對有興趣的板友，盡我所能地去回應他們的具體疑問。

但是，我沒有義務要按你的期待去對你解釋清楚。

尤其是把自己的責任，往別人身上推。

(正常人都會針對內容，先提具體疑問，再等對方答覆；
 而不是要對方的內容，在他進一步提問以前，
 就先填補他所有的認知缺口，來使他完全清楚。)

你不清楚，不代表我沒說清楚，請你自己先搞清楚。




: 要宣揚賽斯教義的話，
: 請移駕 New Age 版。

哈，寫文章回應，就可以說是宣揚賽斯教義。
那你在這寫上百篇與靈學毫不相干的文章，是要宣揚你的教義？
如果是要宣揚你的教義，而不是拋開執念，來探討靈學，請移駕你個板。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.83.213
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1475257816.A.093.html
※ 編輯: Rindler (180.204.83.213), 10/01/2016 04:11:30
→ souldragon: 個人實相的本質這本書 我想沒有比佛經可信 客觀來講
→ souldragon: 道理很簡單 假設認同賽斯是高靈 高靈的維度多在5-7維
→ souldragon: 而佛或菩薩的境界 基本上是從7維以上起跳 原因在這裡
→ souldragon: 除非原波能證明佛經被改過 不然佛或菩薩肯定超越高靈
→ Rindler: 你拿佛經來判斷賽斯書的內容，不會有什麼客觀意義。因為
→ Rindler: 佛經也一樣不是被實證的東西。
→ Rindler: 如果以賽斯系統來判斷你對佛經的理解，一樣會得到你的說
→ Rindler: 法不可信的結論。
→ Rindler: 若要論及輾轉相傳而失真，賽斯書還會比佛經更可靠。
→ Rindler: 最起碼賽斯書是作者直接接收來自賽斯的第一手資料，佛經
→ Rindler: 只是學生的筆記，沒有一本是佛陀親筆。
→ watanmila: 這東西感覺跟"天界傳真"或"○○聖訓"有像
→ Rindler: 另外，弦論允許的時空是10、11維。所在真要以用科學看，
→ Rindler: 也不會是你講的5-7。然後，從全息原理的AdS/CFT，維度說
→ Rindler: 不定還要減1。你講的維度是哪一個？
→ souldragon: ....佛經在當代有一堆人印證 很多弟子都修成阿羅漢了
→ souldragon: 賽斯只有祂自己和珍在自言自語而已 原波是賽斯信徒？
→ souldragon: 孔子也沒著論語好嗎.. 我還沒聽過有學者講論語不可信
→ souldragon: 以當代的奧修來說 奧修只是演講也沒寫書 都弟子出版的
→ Rindler: 賽斯書與現代科學的框架（包括量子力學與特殊相對論）不
→ Rindler: 矛盾，就這點來說，其他體系就不知道了。如果其他體系也
→ Rindler: 可以做到，能在嚴苛的理論條件下給出一個自洽的解釋，那
→ Rindler: 我會很好奇。
→ Rindler: 舉例失敗，孔子的論語講的是修身治國的道理，這東西哪裡
→ Rindler: 有什麼可信不可信的問題。
→ souldragon: 我只是覺得樓上拿佛經不是佛佗寫的來反駁真實性很怪
→ souldragon: 照你的邏輯 奧修的書也是弟子腦補 舉例出敗的是你吧..
→ Rindler: 拿不是佛陀寫的東西，來講可信度很奇怪。那你用佛經的認
→ Rindler: 知來比較可信度不就更奇怪。
→ Rindler: 誰跟你說佛經只是弟子的腦補，這是什麼神邏輯。
→ souldragon: 最好聖經新約也是耶穌寫的 歷史書沒有本人在寫的好嗎
→ souldragon: 我是勸樓上修正一下自己的思考方式 真偽不是那樣看的
→ Rindler: 我只是要講非親筆寫的，就有失真的可能性。況且這些概念
→ Rindler: 如果超出現實世界的認識，文字傳達與紀錄都是一種挑戰。
→ Rindler: 你選擇性的質疑，這才是一種宗教心態。
→ Rindler: 你一味要別人修正，怎麼不先看自己的邏輯破綻百出。
→ souldragon: 提醒原波 動物和人會不會互相轉生 也不是你講的那樣
→ Rindler: 我從來沒有說事實是以我說的算，現在是你在做出這種執著
→ Rindler: 。
→ Rindler: 套句你的用語，你怎麼不說高靈活在幾維，也不是你說的算
→ souldragon: 高靈的維度是通靈資料自己給的.. 其它資料多看一點
→ Rindler: 你也真奇妙，難道賽斯資料就不是通靈給的嗎？
→ Rindler: 既然你資料看這麼多，怎麼連你要批判的標的物都搞不清楚
→ Rindler: 。
推 cocolin5420: 說中文吧 阿鬼~
→ Rindler: 說了中文 你讀不懂也是無解
推 cocolin5420: 起碼你還是說中文先吧 講話含滷蛋 怪人?
→ cocolin5420: 你只會自嗨嗎 上面才剛說而已 @@?
→ cocolin5420: 你說的呢~
→ Rindler: 請不要文句跳tone　沒人看得懂妳在說啥
推 cocolin5420: 那就對了 我就是想要你這麼說啊 ^^
→ cocolin5420: 這樣才會讓我感到親切 不認識的人來說 ^^
→ Rindler: 請不要文句跳tone　沒人看得懂妳在說啥
推 cocolin5420: 不要這樣圍毆啦 人好多的樣子 (笑ing
→ Rindler: 別前言不對後語　沒人看得你在扯啥
→ cocolin5420: 舉牌 (零分
→ cocolin5420: 你.. #出局
→ Rindler: 你可以別再董茲了
→ cocolin5420: 出
→ cocolin5420: 焗
→ Rindler: 請別再董茲，謝謝
推 mydeargf: 叫我姐接
→ cocolin5420: 啃 要不要再去氣功版讓你水桶?
→ cocolin5420: 不是挑釁?
→ cocolin5420: 真會說啊~
→ cocolin5420: 濫權至此..
→ mydeargf: 幫你們配音也有事 www 你真的是
→ Rindler: 要來靈學板 你就回歸主題 不要跳針 也不要崩潰
推 cocolin5420: 我也來去氣功版配音 你真的是只會濫權而已