Re: [聊天] 呂澂<楞嚴百偽>第81則v.反方對該則的答辯

[chalie740305 (護航李欠容之名人都抵制)]

※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言：
: http://www.zenheart.hk/viewthread.php?tid=9090&extra=page%3D7
: 作者簡介（釋愍生法師）
: 呂文八十一
: 經說眾生惡業同造，入阿鼻獄，六根各造，八八無間。按此說六根造業，固是創聞，而阿鼻
: 音譯，無間義譯，實是一法，妄分為二。又八大地獄，第八即為無間，亦不容異說。其偽八
: 十一。
: 辨八十一
: 梵語「阿鼻」，此云無間。
: 阿鼻、無間雖是一法，但數有多寡，由罪有輕重，所入地獄有不同。
: 惡業同造者，即純情則沈，則入阿鼻地獄（留阿鼻名不翻）。
: 六根各造者，即只一根或二根造業，則入八無間獄
: （呂文中「八八無間」為「入八無間」錯），............................
: 呂澂本人擅長多種外文，包含與佛經原典相關的巴利文、梵文、藏文...等等--
: 這些恰恰是古代中國儒生或僧人欠缺的當代研究方法。
: 如果楞嚴經確實是古印度人釋迦牟尼宣講、古印度人阿難在旁記憶而後來背誦出來。
: 兩位古印度人的梵語，在「楞嚴經第一手梵文原版」關於阿鼻/無間地獄的用詞應該只有
: 一個字「Avici」（因為漢譯才因為音譯與意譯而產生兩個漢詞）。
: 但編寫楞嚴經的（大概是也修了某些心得的）高僧在闡述自家心得時，不好好定位自己的
: 著作是「論」，偏要高抬成「經」，風大閃到舌頭，導致被呂澂抽絲剝繭發現馬腳。
: 至於釋愍生法師則有點跳針。
: 因為這跟阿鼻/無間地獄裡有幾個「內部單位」無關。
: Sydney裡面有很多區，也許17世紀的時候某些英國人會因為某個緣故發配到Sydney的金寶
: 鎮。另外一些英國人因為某個犯罪緣故發配到Sydney的賓士鎮。
: 假設如同佛經講的「罪」好了：
: 結果某個不懂外文的人自己亂編（然後還說這是某名人寫的），說某些人因為犯罪，
: 被發配到「『雪梨』的金寶鎮」，另一群人因為犯罪，被發配到「『悉尼』的賓士鎮」。
: .............
: 可是，重點在於：「雪梨」就是「悉尼」啦！囉唆跳針一堆是在幹嘛？
: 如果真的有梵文原版，「翻譯」者沒事找事腦筋發昏煞有其事講成兩種不一樣的處所名稱
: 幹嘛？
: 這又跟「阿鼻（Avici）/無間（Avici）有幾重」、「哪些罪入阿鼻（Avici）」、
: 「（另外）哪些罪入無間（Avici）」，所以「（某些情況）留阿鼻原音不翻」有什麼干係
: ？真不懂這位法師講到後來知道他自己在講什麼嗎？
: 舉例：
: 某些英國人犯比較重的罪，所以假設有本（後世號稱是英國人用英文寫的）
: 「英國罪犯流放澳洲史」，Sydney就會被翻成雪梨。說被流放至彼、
: 另外一些英國人犯其他種罪，Sydney在同一本漢文版，就改而翻成悉尼，說被流放至彼？
: 整個亂七八糟。「兩類」英國罪犯「都被流放到『雪梨』的金寶鎮與『雪梨』的賓士鎮--
: 或『悉尼』的金寶鎮與『悉尼』的賓士鎮也行」是有什麼問題？
: 英國人原作者寫書用字不就用Sydney同一個英文？
: 如果莫名其妙號稱「翻譯」成「這類人被流放到雪梨」、「那批人被流放到悉尼」.....
: 好個到底是「翻譯本」還是「自創本」（不是英國人寫的，是某個不懂英文的中國人自己
: 掰的）？
: 同樣的，古印度人阿難如果真誦了楞嚴經，在梵文裡不就同一個字：「Avici」？難道
: 「Avici」的一三五七九重，稱為「阿鼻」中的一三五七九重地獄；
: 「Avici」的二四六八十重，稱為「無間」中的二四六八十重地獄嗎？
: 有「Avici 1」和「Avici 2」！！「Avici 1」翻譯成阿鼻；「Avici 2」翻譯成無間！
: 這麼貼心還用到兩種漢語詞的翻譯，真是欽敬啊～～～
: 昏倒。能夠護航楞嚴經護航到語無倫次、我們聽的人都快被打敗了。
: 為了維護信仰去「駁斥呂澂」，連出家人講話他自己都不知道自己在講什麼了。
: 所以，依照學界研究的大多數結論。楞嚴經大概是中國古代某位修行有些心得的高僧，
: 將自己心得「不好好以『論』的方式呈現」（大概認為寫「論」的「文獻地位」不夠高，
: 會被教界內反駁，吵個半天，不如說是「佛陀」講的，鎮住大家），非要「高舉」為「經
: 」來偽託佛說。而且很可惜的是這位高僧理解的並非完全貼切的能成功導向涅槃的修行正
: 法。
: 這位高僧因為畢竟修行不是白修，也有些見識，所以傳下來的楞嚴咒跟道教一些驅魔咒一
: 樣，有功效。涅槃永遠解脫生死達不到，修到成仙倒有可能。
: 不過要靠楞嚴經講的修行方法成佛，那恐怕沒辦法。所以說楞嚴經是佛門偽經。
: （不代表它對成仙沒效，但釋迦牟尼畢竟講經不是要人們成仙而已，所以才說楞嚴經
: 並非釋迦牟尼所說的佛門自家正法）
: 楞嚴經講的修行方法倒是可能跟道教的修行方法殊途同歸，修了以後，下輩子成為天上神
: 仙。這大概也對版上「不拘於佛教或道教」的靈學網友們有點價值吧。

其實應該無所謂真經還是假經啦！難道只有唐玄奘帶回的那些才是真經嗎？
可西遊記也說有字的是玄奘為了給皇帝交待而帶回的，無字的才是真經。
就像基努李維，演過佛祖，而且演佛祖時是很虔誠的研讀相關資料和吃素，然後又捐錢，
謙虛，幫助他人，節撿等做風，他的氣色也有很大的改變，他妹妹後來也康復了。
沒念經身體力行的功德反而更多。
就算念了滿口真經，卻吃肉，刻薄吝嗇，不守戒的出家人也不可能成佛，成菩薩的啦！

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→ Uguar: 真的經修起來才有解脫開悟成佛的可能
→ cocolin5420: 不對 經論的結集 佛陀涅槃過後500年
→ cocolin5420: 那時的人 能夠7天證道 莫非人手一DVD 三藏了然於心?
→ cocolin5420: 原始非原始 相較於其它 了不起多了一分真 頂多..
→ cocolin5420: #那個環境能夠# <== 某些看到經論說後世最多初果
→ cocolin5420: 外道四果 慘了 矬冰了 那我還怎麼混下去? ^^b
→ cocolin5420: 事實上來說 真看到那里的話 該時的水是怎樣的?
→ cocolin5420: 甜咧甘美可口 不是你上流的恆河有人正在吹小號啊..
→ cocolin5420: 不.. 是噓小號 ^^
→ cocolin5420: 那你現在呢? 是啊 看到這里 遑論怎樣? 師資本身來說
→ chalie740305: 成仙成道也很好啊
→ cocolin5420: 我只能說 成什麼都只是名詞 如果現在的說法來說
→ cocolin5420: 除了十字架 其它都是偶像.. <==
→ cocolin5420: 過了就過了 指過身之後 真幾個知道有沒有?
→ cocolin5420: 了不起信仰誠點的 有靈異相關體驗 沒什麼了不起的
→ cocolin5420: 這些都擋不了所謂的「欲望」 長久來說..
→ chalie740305: 成仙也很好
→ cocolin5420: 那怕到了你能 *略為與常人不懂* 如醫學相關 超越來說
→ cocolin5420:                           同
→ chalie740305: 在意的話可淨挑選玄奘著作的經典
→ cocolin5420: >>> 你說的很好 本來就是啊 沒到那程度的畫大餅
→ cocolin5420: 相對來說的話