[資訊] 佛教中吃素不吃肉的開山祖師 提婆達多

[hvariables (Speculative Male)]

佛從沒規定弟子只能吃素不能吃肉，可以參考四分律中佛的說法。

http://tripitaka.cbeta.org/T22n1428_042

四分律卷第四十二(三分之六)

有三種淨肉應食。
若不故見不故聞不故疑應食。若不見為我故殺。
不聞為我故殺。若不見家中有頭腳皮毛血。
又彼人非是殺者。乃至持十善。
彼終不為我故斷眾生命。如是三種淨肉應食。

佛教中第一個主張只能吃素不能吃三淨肉的人是提婆達多，
提婆達多又翻譯為調達。

提婆達多原本是佛教出家人但心術不正想取代佛當僧團老大，
為了證明自己比佛更優秀破和合僧，
提婆達多要求佛規定五條苦行邪法邪律其中一條就是不食魚肉戒。
提婆達多知道佛不會答應他的要求規定不食魚肉戒，
這樣提婆達多就可以用自己只吃素不吃肉來證明他比吃三淨肉的佛更優秀。

http://tripitaka.cbeta.org/T24n1458_004
根本薩婆多部律攝卷第四
三藏法師義淨奉　制譯

言欲破者，提婆達多以愚癡故，心生異見，壞彼僧伽，於形相等改佛正則，自制五事謗三
淨教，勸諸愚小習行邪法。言五事者，一、不食乳酪，犢子飢困故。二、不食魚肉，由斯
殺生故。三、不噉於鹽，多有塵土故。四、不截衣繢，廢損織功故。五、不住蘭若，受房
生福故。言興方便者，謂作破僧事。

http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010
根本說一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法師義淨奉　制譯

「於是提婆達多謗毀聖說，決生耶見定斷善根，但有此生更無後世。」作是知已，於其徒
眾別立五法，便告之曰：「爾等應知！沙門喬答摩及諸徒眾，咸食乳酪，我等從今更不應
食。何緣由此？令彼犢兒鎮嬰飢苦。又沙門喬答摩聽食魚肉，我等從今更不應食。何緣由
此？於諸眾生為斷命事。又沙門喬答摩聽食其鹽，我等從今更不應食。何緣由此？於其鹽
內多塵土故。又沙門喬答摩受用衣時截其縷績，我等從今受用衣時留長縷績。何緣由此？
壞彼織師作功勞故。又沙門喬答摩住阿蘭若處，我等從今住村舍內。何緣由此？棄捐施主
所施物故。」

提婆達多心術不正所以批評沙門喬答摩(釋迦牟尼佛)和佛弟子吃三淨肉是殺生，
由於提婆達多認為守不食魚肉戒不會殺生比佛教的吃三淨肉更高級，
不食魚肉戒就是吸引更多佛弟子支持提婆達多反佛教吃三淨肉破和合僧的好方法。

十誦律有記載迦留羅提舍比丘因為支持提婆達多(調達)的不食魚肉戒，
所以被佛痛罵一頓。

http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_037

十誦律卷第三十七(第六誦之二)

癡人。我聽噉三種淨肉。何等三。
不見不聞不疑。不見者。
不自眼見為我故殺是畜生。不聞者。
不從可信人聞為汝故殺是畜生。不疑者。是中有屠兒。是人慈心。
不能奪畜生命。我聽噉如是三種淨肉。

佛規定佛教出家人應食三淨肉，
支持不食魚肉戒這條邪法邪律反佛教吃三淨肉的人就是佛說的癡人。

因為不食魚肉戒是邪法邪律，所以佛拒絕答應提婆達多規定不食魚肉戒，
後來提婆達多就趁機帶走支持他的佛教出家人另立守不食魚肉戒的新僧團破和合僧。

最後提婆達多(調達)因為宣揚吃素破和合僧死後墮入無間地獄。

至於為什麼漢傳佛教出家人不能吃三淨肉，只要看梁武帝的斷酒肉文就能知道原因。

http://tripitaka.cbeta.org/T52n2103_026

斷酒肉文  梁高祖

二十三日。會其後諸僧尼。或猶云。律中無斷肉事及懺悔食肉法。其月二十九日。又勅請
義學僧一百四十一人義學尼五十七人。於華林華光殿使莊嚴寺法超。奉誠寺僧辯。光宅寺
寶度等三律師。昇高座御席地施座。餘僧尼亦爾。

制旨問法超等三律師曰。古人云。止沸莫若去薪。息過莫若無言。弟子無言乃復甚易。但
欲成人之美使佛種相續與諸僧尼共弘法教。兼即事中亦不得默已。故今集會於大眾前。求
律中意。聞諸。

僧道。律中無有斷肉法。又無懺悔食肉法。

漢傳佛教出家人遵守的戒律原本律中無有斷肉法，
在梁武帝規定只能吃素不能吃肉之前漢傳佛教出家人可以吃三淨肉，
因此梁武帝想規定漢傳佛教出家人只能吃素不能吃肉時遭到漢傳佛教出家人反對。

不過梁武帝還是硬要破壞佛傳下來的戒律規定漢傳佛教出家人只能吃素不能吃肉，
因此漢傳佛教出家人在梁武帝下令只能吃素不能吃肉後被迫規定禁止吃肉的新戒律，
這個禁止吃肉的新戒律就是梵網經菩薩戒。

在梁武帝規定禁止吃肉前，漢傳佛教沒有守梵網經菩薩戒。
梁武帝規定禁止吃肉後，漢傳佛教每個出家人都必須守梵網經菩薩戒。
因此追根究柢，漢傳佛教守梵網經菩薩戒的傳承其實是源自梁武帝而不是源自於佛，
漢傳佛教禁止吃肉的規定其實是梁武帝傳承下來的戒律而不是佛傳承下來的戒律。

史書記載梁武帝最終不得好死，
很明顯吃素無法拯救梁武帝逃脫因果報應。

佛入滅後不食魚肉戒的信徒混入佛教裡面，
發明各種歪理將不食魚肉戒美化為大乘，將佛傳下來的正法律貶低為小乘。
說穿了就是打著佛教招牌反佛教，想用不食魚肉戒這條邪法邪律毀滅佛正法律。
就佛教因果律分析可知未來的提婆達多集團正在逐漸形成，
等將來時機成熟後未來的提婆達多集團將會聯合起來打著佛教招牌反佛教，
實現用不食魚肉戒反佛教吃三淨肉破和合僧的夢想。

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每當覺知五蘊生滅時  他感到喜悅  對智者而言  這即是通往不死(涅槃)之道

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→ doit3210: 斯斯有三種，頑空很多種，如果您食的肉都是『隨緣托缽
→ doit3210: 』而來的『三淨肉』，只求溫飽續命，相信佛陀也不會為
→ doit3210: 難你。倘若不是上述的情形，個人造業個人擔，顆顆。
推 vajra0001: 沙門托缽受供 供啥吃啥 不起分別
→ vajra0001: 假如你每天只吃一頓 用電腦隨機選擇某家餐廳某道菜
→ vajra0001: 選到就買買了就吃 那吃不吃素真的無分別
→ vajra0001: 但是在可以主動選擇的情況下 跟佛陀討論僧團進餐的
→ vajra0001: 討論基礎上就不同
推 cocolin5420: 1樓說到重點了 "隨緣托缽" 一般人是托 還是買?
→ cocolin5420: 再者 比丘比丘尼 是否可以"自食肉" 舉例來說好了..
→ cocolin5420: 已斷命 如鳥禽自然死亡 它殺 指殘體 可食否?
→ cocolin5420: 你沒看錯 我沒打錯或說錯 叢林來說確實如此的..
→ cocolin5420: 可不可以? <== 答案跟什麼一樣 可否飲酒?
→ cocolin5420: 那怕它是自然死亡 它殺 (獸互殘) 你都不能去吃它的..
→ cocolin5420: #有的人是不求甚解 以迷引謎而不自知..
→ cocolin5420: 不信?
→ cocolin5420: 大智度論拿來啃一啃 真的..
→ cocolin5420: 看到這里 酒能不能喝? 如果你是以此為引 指藥用..
→ cocolin5420: 同樣道理 什麼肉可以吃 照現在的說法就是..
→ cocolin5420: #臘肉看過沒  <== 如果它自然成為了這樣 那就行~
→ cocolin5420: 是不是藥用 能不能藥用 不騙你 真的可以..
→ cocolin5420: 最後 不要為食肉開罪 真的 眾生有命..
→ cocolin5420: 沒吃不用看不起有吃的 有吃的也不過是還沒罷了..
→ cocolin5420: 是啊 成為臘肉的肉你吃的下? 如果你了解..
→ cocolin5420: 現在? 不要說太多的 彼此心知..
→ chalie740305: 總之，人道宰殺的肉是可以食用的
→ chalie740305: 其實很多糖果，麵包，點心都是葷的
→ chalie740305: 因為都有含動物膠質（吉力丁），動物鮮奶油等
→ Mian1997: 只要動物死亡與自己沒有任何因果關係，就吃，有因果關係
→ Mian1997: 就不吃。有人家中的肉要丟掉，覺得可惜把它拿回來，這就
→ Mian1997: 沒有因果關係，我不吃它它也是那樣了，但花錢買肉回來吃
→ Mian1997: 是有因果關係的，只要是與這金錢鍊扯上利害關係的人就都
→ Mian1997: 在因果之內，最初，殺它就為了錢
→ CassSunstein: M網友可咕狗"師子將軍"派人去市場買肉奉佛陀的事蹟~
→ CassSunstein: 所以M網友對因果關係的推論 已由佛陀實際的受供否認
推 CassSunstein: 幫你找好了:五分律第22卷 [0149b27] 段 請依律發言~
→ CassSunstein: 唉 世間被誤導千年的成見何其多 多虧博學的h大釐清~
→ Mian1997: 你是左右互搏吧
→ Mian1997: 若為比丘殺。比丘及沙彌不應食。
→ Mian1997: 聽比丘尼式叉摩那沙彌尼優婆塞優婆夷食。
→ Mian1997: 若為比丘尼優婆塞優婆夷殺亦如之。
→ Mian1997: 所有買肉的人皆是為己所殺
→ CassSunstein: 你講的大原則沒錯 但不要輕易把不相干的行為 套入
→ CassSunstein: "為(了0比丘殺"的大帽子中~不然佛吃的那頓師子將軍
→ Mian1997: 因那屠夫是為了賺那買肉人的錢，豈不為你所殺。但那關佛
→ Mian1997: 陀眾人啥事，所以佛陀眾人可以吃
→ CassSunstein: 請的肉 肉販是為了佛陀殺的嗎?那麼試問今日的肉販呢
→ CassSunstein: M大下次去傳統市場買肉 自己問一問老闆:"老闆 你這
→ CassSunstein: 肉是為我而殺 因我而殺嗎"--你自己看老闆白不白眼你
→ CassSunstein: 眾網友也平心靜氣想 老闆攤位上的肉是為M網友殺???
→ CassSunstein: 我們在此噴口水無意義 實際去肉攤問老闆 答案很明顯
→ CassSunstein: 老闆大概心想"這位顧客腦袋有X嗎?本老闆殺魚關你屁
→ CassSunstein: 事?要買就買 不買快走~廢話那麼多幹嘛"--所以
→ CassSunstein: 說佛教徒去市場買肉 該肉就是為己而殺--這為了替
→ CassSunstein: 素食護航 強牽因果關係於市場買肉 恐怕..算硬拗了吧
→ Mian1997: 我倒覺得你才是在鑽漏洞，那屠夫已自揹因果你還要拿他來
→ Mian1997: 替誰開脫
→ souldragon: 肉販是為了自己的利益而殺 不是為誰而殺 這是資本主義
→ souldragon: 如果是有人買殺手殺人 買的人和殺的人或許各一半責任
→ souldragon: 我不會說吃的人沒責任 但那個比例被分攤掉了 1/xxxxx
→ souldragon: 嗜吃肉的人小的一直累積成大 還是容易因為因果而生病
推 CassSunstein: 依阿姜查闡述 不"基於美味"而吃淨肉 那麼完全沒有錯
→ CassSunstein: 阿姜查講到一個重點:(律典中)佛陀從來沒有鼓勵吃素~
→ CassSunstein: 有一個方法論(某佛版版主最欠缺這方面知識)的關鍵在
→ CassSunstein: 律典的規定 不論南傳北傳都共同承認 不會爭說有假的
→ CassSunstein: 但北傳那些提倡素食的"經" 就不被南傳承認收入經藏~
→ CassSunstein: 相比之下 佛教徒怎麼看待淨肉之食 依方法論自有答案
→ CassSunstein: 依照完全不被南北傳認為有假的h大所引各律典明文:
→ CassSunstein: 坊間那些講東講西講成現代不再有淨肉可能的見解:是
→ CassSunstein: 非法非律的邪知見~以此邪知見的言論壓力逼全體佛徒
→ CassSunstein: 吃素(不吃素也行 這批人認為不吃素就不好 吃素較好)
→ CassSunstein: 這不就是阿姜查尊者告訴弟子要避免的自以為是邪見?
→ abbeyy: http://travelman5555.pixnet.net/blog/post/36362999
→ abbeyy: http://www.jiguangtemple.org/wwwtest/node/614
→ abbeyy: http://www.jiguangtemple.org/wwwtest/node/657
→ abbeyy: http://www.jiguangtemple.org/wwwtest/node/437
→ abbeyy: http://big5.xuefo.net/nr/article3/26878.html