推 chalie740305: 那麼意識和意念呢?到目前為止也無法人工製造出意 03/12 17:38
→ chalie740305: 識和意念 03/12 17:38
推 chalie740305: 能量也許也有多種種類, 03/12 17:40
→ chalie740305: 然後這些人真的很有事 03/12 17:58
→ chalie740305: 為了自己的私心與利益,是想毀滅地球嗎? 03/12 17:59
推 punck: 主要大強子對撞機其實並不是用來做啥物理實驗 03/12 22:07
→ punck: 主要是用來試驗反物質 和研發反物質武器 03/12 22:08
→ punck: 使用反物質武器可以超越核武 毀滅星系或毀滅軌道要塞 03/12 22:08
→ punck: 未來應該可以拿來對付外星人 然後來個同歸於盡XD 03/12 22:09
推 SLN91412: 我物理系的先從最簡單的開始討論。 03/12 23:12
推 beefer6282: 目前已知的物理系統下,以此方法證明鬼魂不存在的件 03/12 23:16
推 beefer6282: 事情是正確的。問題是怎麼知道目前這個物理系統是正確 03/12 23:16
推 beefer6282: 的0.0 03/12 23:16
→ SLN91412: 正負電子如果有內部電荷分布 03/12 23:21
→ SLN91412: 為什麼沒有任何證據 03/12 23:21
→ SLN91412: 物理是講求證據的 03/12 23:21
→ SLN91412: 要不然怎麼說都可以 03/12 23:21
→ SLN91412: 我也可以說這個世界是巨人造的 03/12 23:21
→ SLN91412: 也可以說我們沒有身體 03/12 23:21
→ SLN91412: 只有腦裝在桶子裡 03/12 23:21
→ SLN91412: 有人給電荷刺激 03/12 23:21
→ SLN91412: 隨你亂講這一切都沒意義 03/12 23:21
→ SLN91412: 拉回來如果電子有電荷內部分布 03/12 23:21
→ SLN91412: 很簡單可以找到證據 03/12 23:21
→ SLN91412: '外加強電場就可以極化電子' 03/12 23:21
→ SLN91412: 故電子沒有內部構造 03/12 23:21
→ SLN91412: 就算有也不是電荷分布 03/12 23:21
→ SLN91412: 那你為什麼覺得有鬼魂 03/12 23:23
→ SLN91412: 不過其實我沒有要討論鬼魂 03/12 23:23
→ SLN91412: 我是想先打臉上面的圖 03/12 23:23
→ SLN91412: 還有你問我怎麼確定物理系統是對的 03/12 23:25
→ SLN91412: 我只能跟你說到目前為止已經有定論的物理律都可以算正確 03/12 23:27
→ SLN91412: 因為大多都只是微調。 03/12 23:27
→ SLN91412: 都可重複出現結果,誤差值很小 03/12 23:27
推 chalie740305: 因為不可能用物理就能解釋所有 03/12 23:37
→ chalie740305: 不然,生命和意念思想,是物理能解釋的嗎? 03/12 23:38
→ chalie740305: 還有,黑洞就能儲存能量和光 03/12 23:39
→ chalie740305: 這些人就喜歡自以為是神 03/12 23:40
→ chalie740305: 搞東搞西的 03/12 23:40
推 sscck5: 當然不是 畢竟生命是生科的範圍 意識是生物心理學的範圍 03/13 00:37
→ sscck5: 拜託 讀一下心理學導論第二章就有約略提到了好嗎 現代科 03/13 00:37
→ sscck5: 學確實還有不能解釋的現象 但那已經屬於很深入的議題 你想 03/13 00:37
→ sscck5: 證明靈魂存在也至少拉個已經實驗過而無法解釋的現象來談 03/13 00:37
→ sscck5: 不是一直說不是什麼事物理都能解釋 03/13 00:37
→ popt: 這種學說真的是讓人傻眼。 03/13 00:50
推 chalie740305: 請去看各種的附身實錄影片 03/13 09:10
→ chalie740305: 還有 紅衣小女孩 要怎麼解釋? 03/13 09:11
→ chalie740305: 以及 有幾例記得“前世”的所有事情的案例 03/13 09:12
→ chalie740305: 此外除了物理,還有化學,生物學啊! 03/13 09:13
推 chalie740305: 人可以造出機器人,但無法造出有靈魂,有意識的人 03/13 09:14
推 chalie740305: 事實上有些實驗以現存的設備還是無法做到的 03/13 09:16
→ chalie740305: 若真的要用到跟實際一模一樣的東西來實驗 03/13 09:17
→ chalie740305: 只可能會招來毀滅 03/13 09:18
推 bruce78131: 這個是原子論者的看法吧 03/13 09:18
→ bruce78131: 老實說有點屁,挑戰科學的限界幹啥 03/13 09:18
→ chalie740305: 上帝也說不要試探上帝 03/13 09:18
→ chalie740305: 就是 03/13 09:19
推 chalie740305: 就會像伊卡魯斯或潘朵拉 03/13 09:21
推 SLN91412: 當然物理無法解釋全部 03/13 11:12
→ SLN91412: 如果大家什麼都知道了 03/13 11:21
→ SLN91412: 那我會沒飯吃哈哈 03/13 11:21
推 chalie740305: 既然恆星死亡後,能量會轉換成其他東西 03/13 11:28
→ chalie740305: 生物死後也可能轉變成其他的東西 03/13 11:28
→ chalie740305: 而且除了眼前的,還有其他的空間存在 03/13 11:29
→ chalie740305: 這些都是現在人類還無法探知的部份 03/13 11:30
→ chalie740305: 誰說時間真的無法逆向? 03/13 11:31
→ chalie740305: 那麼黑洞又要怎麼解釋? 03/13 11:31
→ chalie740305: 還有所謂的超空間呢! 03/13 11:33
→ chalie740305: 還有蟲洞什麼的 03/13 11:33
→ SLN91412: 如果大家什麼都知道了 03/13 11:39
→ SLN91412: 那我會沒飯吃哈哈 03/13 11:39
→ SLN91412: 意識是未知的領域~ 03/13 11:39
→ SLN91412: 跟量力有沒有關我不能確定 03/13 11:39
→ SLN91412: 但是youtube上的說法是錯的 03/13 11:39
→ SLN91412: 如果有興趣你可以找一段我來反駁 03/13 11:39
→ SLN91412: 然後提出什麼東西存在必須有證據 03/13 11:39
→ SLN91412: 像cha大這樣雖然他是叫我找 03/13 11:39
→ SLN91412: 但是自己提東西的要自己提證據 03/13 11:39
→ SLN91412: 好了開始回答cha大 03/13 11:41
→ SLN91412: = =一直貼我會來不及回 03/13 11:42
→ SLN91412: 先focus在一件事上面 03/13 11:43
→ SLN91412: 我們討論問題是這樣 03/13 11:48
→ SLN91412: 先給出定義,才能往下討論 03/13 11:48
→ SLN91412: 要不然別人會不能完全理解你的意思 03/13 11:48
→ SLN91412: 好了上面有一篇文 03/13 11:51
→ SLN91412: 給出了鬼魂的定義。 03/13 11:51
→ SLN91412: 叫做有記憶的磁場ok 03/13 11:51
→ SLN91412: 好了這裡我要問了。磁場我懂 03/13 11:51
→ SLN91412: 但是你可以定義一下什麼叫做 03/13 11:51
→ SLN91412: 有記憶的嗎? 03/13 11:51
→ SLN91412: 我的認知可能會跟你不同 03/13 11:51
推 chalie740305: 就類似檔案存檔啊,或是會記錄維持固定的樣子 03/13 12:00
→ chalie740305: 像記憶枕頭 03/13 12:00
推 chalie740305: 所以靈魂無法單獨存在,而是有東西讓它們依附 03/13 12:06
→ chalie740305: 像是肉體,塑像或畫像,或是曾使用過的物品,住過 03/13 12:07
→ chalie740305: 的地方 03/13 12:07
→ chalie740305: 然後空間有分層 03/13 12:08
→ chalie740305: 神界的質量比地球更大,所以時間緩慢 03/13 12:09
→ chalie740305: 俗話說,天界一天等於人間一年 03/13 12:10
→ chalie740305: 這也是有證據的,像在太空旅行的人 03/13 12:10
推 chalie740305: 時間就過得比地球慢,像星際效應裡也出現一小時等 03/13 12:12
→ chalie740305: 於地球一年的星球 03/13 12:12
推 chalie740305: 然後陰間的質量可能比地球小或是差不多 03/13 12:22
→ chalie740305: 所以陰間的一年等於人間的一天或一個月 03/13 12:23
→ chalie740305: 神應該就像是五維度的人吧! 03/13 12:24
→ gtogame: cha大說的很有意思...我喜歡... 03/13 13:51
→ bmw88178: 量化的系統和單位根本是截然不同的體系 證實得了有鬼 03/13 13:59
推 SLN91412: 先別談那麼遠 03/13 15:36
推 SLN91412: 你說有鬼魂,而且給了定義 03/13 15:36
推 SLN91412: 這個實驗很好做,只是有點殘忍 03/13 15:36
推 SLN91412: 用老鼠做實驗 03/13 15:36
推 SLN91412: 我們只需要很精準的天平 03/13 15:36
推 SLN91412: 幾個攝影機,溫度計,磁力計。 03/13 15:36
推 SLN91412: 要注意天平很敏感,所以要密閉。 03/13 15:36
推 SLN91412: 你可以做看看 03/13 15:36
推 SLN91412: 會發現死亡前後根本沒有差別 03/13 15:36
→ SLN91412: 我先問你怎麼知道神界的時間比較慢 03/13 15:38
→ SLN91412: 第二你怎麼知道神界比較重。 03/13 15:40
→ SLN91412: 托夢? 03/13 15:40
→ SLN91412: 然後請找出可重現之證據。 03/13 15:44
→ SLN91412: 證明有第五維度。 03/13 15:44
→ SLN91412: 我們連弦論都保持懷疑喔。 03/13 15:44
→ SLN91412: 需要要求證據的可靠性是有道理的 03/13 15:44
→ SLN91412: 我們常常給了一個結論 03/13 15:44
→ SLN91412: 但後來被推翻,就是證據不夠可靠 03/13 15:44
推 chalie740305: 不可能,光是溫度就有差 03/13 20:14
→ chalie740305: 天界時間的問題是據傳說的 03/13 20:21
→ chalie740305: 現實確實有時間比地球慢的星球 03/13 20:22
→ chalie740305: 質量,軌道,引力都會影響星球的時間 03/13 20:23
→ chalie740305: 難道樓上忘記“相對論”了嗎? 03/13 20:23
推 chalie740305: 就蚊子來說,蚊子死後也是有變輕啊! 03/13 20:25
推 chalie740305: 五維度,目前還在科學家們假設,探索的階段 03/13 20:54
推 chalie740305: 怎可能單憑模型就代表一切 03/13 20:59
→ chalie740305: 不然星球,黑洞那些要怎麼形成的? 03/13 21:00
→ chalie740305: 當然也不可能比照實際的 03/13 21:00
→ chalie740305: 因為一不慎,可能地球就要消失了 03/13 21:01
→ cowbaying: 拜託 你要說靈魂的重量 至少也拿最近有的實驗 03/13 21:36
→ cowbaying: 將近100年前的實驗我是很懷疑啦 03/13 21:36
→ cowbaying: 是否這種靈魂重量的測量可以大量重現是個問題 03/13 21:37
推 SLN91412: 根據傳說我們發現有天狗欸 03/13 22:04
→ SLN91412: 那食月天狗該怎麼解釋。 03/13 22:04
→ SLN91412: 溫度不會有變化率極高的差異。 03/13 22:04
→ SLN91412: 準確來講那個叫準靜過程。 03/13 22:04
→ SLN91412: 要達到準靜過程只要一個絕熱箱就好 03/13 22:04
→ SLN91412: 這個實驗很好做不用一直講會變輕 03/13 22:04
→ SLN91412: 做做看嘛。 03/13 22:04
→ SLN91412: 我跟你講之前那個實驗。 03/13 22:04
→ SLN91412: 很有可能無法重現 03/13 22:04
→ SLN91412: 因為只要有風數字就會跳來跳去 03/13 22:04
→ SLN91412: 如果你有用過電子天平就知道 03/13 22:04
→ SLN91412: 我用的是精確到小數點下四位公克 03/13 22:04
→ SLN91412: 我懷疑根本就只是有人動作太大 03/13 22:04
→ SLN91412: 導致數字變動 03/13 22:04
→ SLN91412: 然後關於相對論我跟你的時間 03/13 22:04
→ SLN91412: 也流的不一樣快,不用去找外星球 03/13 22:04
→ SLN91412: 那又如何,跟神界一點關係都沒有 03/13 22:04
→ SLN91412: 結論 對的邏輯是這樣 03/13 22:04
→ SLN91412: 你要找到神界的重力比較大 03/13 22:04
→ SLN91412: 或是神界的時間比較慢 03/13 22:04
→ SLN91412: 其中一個的證據。 03/13 22:04
→ SLN91412: 得證神界存在。 03/13 22:04
→ SLN91412: 用老鼠一定可以做這個實驗 03/13 22:06
→ SLN91412: 如果你願意付我薪水 03/13 22:09
→ SLN91412: 我可以幫做,如果有正面結果 03/13 22:09
→ SLN91412: 付我10萬我幫你丟nature,science 03/13 22:09
→ SLN91412: 保證你可以ㄧ在幾年之內得諾貝爾獎 03/13 22:09
→ SLN91412: 馬上回收上千萬 03/13 22:09
→ SLN91412: 我認真 03/13 22:09
→ chalie740305: 當然有些事本來目前還是無法解釋 03/13 22:51
→ chalie740305: 但是時間是有事實可以推斷的 03/13 22:52
→ chalie740305: 你怎不去做來,給數據讓大家看 03/13 22:52
→ chalie740305: 生物死亡後體溫下降是事實 03/13 22:53
推 chalie740305: 死亡後會流失水份和氣體,所以體重必然會下降 03/13 22:56
→ chalie740305: 你用那個電子秤,秀出來看看啊 03/13 22:57
→ chalie740305: 最好你的時間會流的跟我的不一樣快 03/13 22:58
→ chalie740305: 神界只是個空間,我不知道他在那 03/13 23:00
→ chalie740305: 時間比地球快的星球事實是有的 03/13 23:00
→ chalie740305: 或是慢 03/13 23:00
推 chalie740305: 說不定靈魂是物質,用能量的方向推理本來就錯的 03/13 23:36
→ chalie740305: 靈魂的生成本來就還是迷,畢竟人類沒辦法製造出來 03/13 23:37
推 chalie740305: 就像久沒人住的房子一定長壁癌,東西發霉腐爛,有人 03/13 23:42
→ chalie740305: 住的房子,就不容易長壁癌,發霉腐爛 03/13 23:42
推 SLN91412: 死亡的時候,溫度水分之類 03/14 12:34
→ SLN91412: 並不會瞬間有極大的變化 03/14 12:34
→ SLN91412: 但是人卻已經死了,你懂這個邏輯? 03/14 12:34
→ SLN91412: 如果有靈魂,死的那一個瞬間 03/14 12:34
→ SLN91412: 會有至少某一個數值會有極大變化 03/14 12:34
→ SLN91412: 然後我現在才沒那個時間做 03/14 12:34
→ SLN91412: 這種我已經知道結果的實驗 03/14 12:34
→ SLN91412: 況且邏輯是這樣,提出論述的人 03/14 12:34
→ SLN91412: 要自己提出證據,而不是 03/14 12:34
→ SLN91412: 別人提出證據證明你是錯的 03/14 12:34
→ SLN91412: 就像我提出跟我陰陽雙修的論述 03/14 12:34
→ SLN91412: 因為我的生辰極陽, 03/14 12:34
→ SLN91412: 運氣不好的女性是為極陰 03/14 12:34
→ SLN91412: 採滋陰補陽,陰陽調和之效 03/14 12:34
→ SLN91412: 故雙修只有百利。 03/14 12:34
→ SLN91412: 然後你說我是騙子叫我提出證據 03/14 12:34
→ SLN91412: 我卻跟你說你自己去證明我錯 03/14 12:34
→ SLN91412: 你不覺得不合邏輯嗎。 03/14 12:34
→ SLN91412: 再來因為地球是橢球不是完美球體 03/14 12:34
→ SLN91412: 每個地方重力場不一樣 03/14 12:34
→ SLN91412: 再加上你可能在移動,我也是 03/14 12:34
→ SLN91412: 我們的時間本來就流的不一樣快 03/14 12:34
→ SLN91412: 每個人都是,然後呢? 03/14 12:34
→ SLN91412: 一樣邏輯是這樣 03/14 12:34
→ SLN91412: 要不提出有力跡象說明神界重力大 03/14 12:34
→ SLN91412: 要不就證明時間流的慢 03/14 12:34
→ SLN91412: 不能兩個都是自變數ok 03/14 12:34
→ SLN91412: 靈魂是物質那更好證誤阿 03/14 12:39
→ SLN91412: 能量我還要量溫度,場度 03/14 12:39
→ SLN91412: 物質量質量就好。 03/14 12:39
→ SLN91412: 加上濕度,氣體分布檢測 03/14 12:39
→ SLN91412: 完美證明沒有靈魂 03/14 12:39
→ SLN91412: 然後體溫的來源是來自人體代謝產熱 03/14 12:43
→ SLN91412: 這個是能量轉移的一種形式(方式) 03/14 12:43
→ SLN91412: 跟靈魂沒有關係。 03/14 12:43
→ SLN91412: 舉個例子,難道非恆溫動物沒有靈魂 03/14 12:43
→ SLN91412: 非恆溫動物死亡前後體溫不改變 03/14 12:43
→ SLN91412: 電子天平的部分等我有空在拍 03/14 12:44
→ SLN91412: 我現在沒空去實驗室 03/14 12:44
推 chalie740305: 你都說重力影響時間了,外太空,比地球慢的星球比 03/14 13:34
→ chalie740305: 比皆是 03/14 13:34
推 chalie740305: 加油,等你測試 03/14 13:36
推 chalie740305: 就看活蛤蜊和死蛤蜊重量有沒有差 03/14 14:22
→ chalie740305: 就知道了 03/14 14:22
推 alphaboy: 多少年代…… 在當時的科學能力下,無法被證實的理論被 03/16 04:47
→ alphaboy: 視為異類 03/16 04:47
→ alphaboy: 但也許幾百年後,科技更進步,才會發現原來當時無法被 03/16 04:48
→ alphaboy: 科學證實的東西才是真的 03/16 04:48
推 SLN91412: 呃 ...基本上幾個大架構的理論 03/17 22:07
→ SLN91412: 已經不太會被推翻的,古力,電磁 03/17 22:07
→ SLN91412: 多得應該是補充或廣義 03/17 22:07
→ SLN91412: 因為這個已經被無數次的驗證 03/17 22:07
→ SLN91412: 只有一種可能性是發現新現象 03/17 22:07
→ SLN91412: 但是我仔細分析給你聽 03/17 22:07
→ SLN91412: 以下會有專業名詞,聽聽就好 03/17 22:07
→ SLN91412: 這個世界有被證實的粒子 03/17 22:07
→ SLN91412: 只有兩類 波色子,費米子 03/17 22:07
→ SLN91412: 那我們假設鬼魂是第三種類型 03/17 22:07
→ SLN91412: (其他兩種太好證明鬼不存在) 03/17 22:07
→ SLN91412: 給他個名字叫魂子 03/17 22:07
→ SLN91412: 魂子的特性是會反射電磁波 03/17 22:07
→ SLN91412: 尤其是可見光波段,其他未知 03/17 22:07
→ SLN91412: 但又非常常可見 03/17 22:07
→ SLN91412: 又有很多人看不到 03/17 22:07
→ SLN91412: 故是一種可控制反射光的粒子 03/17 22:07
→ SLN91412: (這個就很扯 03/17 22:07
→ SLN91412: 拜託讓我找到魂子會得諾貝爾) 03/17 22:07
→ SLN91412: 最奇怪的是明明生物產生的機率很低 03/17 22:07
→ SLN91412: 比中樂透還低但是魂子在其他 03/17 22:07
→ SLN91412: 地方看不到,卻在生物體發現 03/17 22:07
→ SLN91412: (如果宇宙有的話一定回反射光 03/17 22:07
→ SLN91412: 除非這種粒子很少) 03/17 22:07
→ SLN91412: 綜觀以上推論,應該是不太可能有 03/17 22:07
→ SLN91412: 唯一的可能性是 03/17 22:07
→ SLN91412: 魂子是新的物理概念 03/17 22:07
→ SLN91412: 這我就不敢保證,但機率不高 03/17 22:07
→ SLN91412: 我不敢斬釘截鐵的說沒有魂 03/17 22:07
→ SLN91412: 不過道教輪迴的說法一定不對 03/17 22:07
→ SLN91412: 轉世的想法很怪 03/17 22:07
→ SLN91412: 魂子在生物體外有意識 03/17 22:07
→ SLN91412: 非常奇怪,一定沒有意識 03/17 22:07
→ SLN91412: 這樣就表示 03/17 22:07
→ SLN91412: 魂子可以任意跟所有費米子作用 03/17 22:07
→ SLN91412: 但是我們又不能實驗 03/17 22:07
→ SLN91412: 不可能! 03/17 22:07
推 chalie740305: 我就遇過很有人性的貓,狗和兔子 03/29 13:29
→ chalie740305: 韓國一間佛寺裡的一隻貓 03/29 13:30
→ chalie740305: 聽得懂人話,會拜拜,只吃素食等 03/29 13:30
→ chalie740305: 所以輪迴是存在的 03/29 13:31
推 punkstar: 生命的誕生 正是唯一可逆轉反失序能量之過程 04/09 08:54