推 Uguar: 實在是獲益良多。但是對於菩薩道的見解恐怕只是那位長老的 10/05 00:27
→ Uguar: 推測 10/05 00:27
所有的佛都是無師自悟，
釋迦牟尼佛在過去佛時代一樣沒有覺悟沒有證道、果、涅槃，
如果釋迦牟尼佛能夠在過去佛教時代證道、果、涅槃，
釋迦牟尼佛就不是無師自悟而是靠聽聞過去佛說法而覺悟的聲聞聖弟子。
http://tripitaka.cbeta.org/N31n0018_001
本生經第1卷
燃燈佛之預言
燃燈世尊，前來彼處，近至善慧行者之頭而止立。如開鏤有摩尼珠獅子之欄，佛睜五色淨
光之眼，見臥泥土上之善慧行者，佛以意識探向未來：「此行者決心成佛而臥此處。然行
者之願望能否達成？」佛知：「行者此後經四阿僧祇十萬劫，將成名謂瞿曇佛。」佛立其
處，向群眾中預言，佛言：「汝等眾人！見此處有極度苦行之行者，臥於泥土之上耶？」
諸人：「尊師！予等確已見到。」佛：「彼決心要成佛而臥，其願望必達。由此四阿僧祇
十萬劫後，將成名謂瞿曇佛。生於迦比羅衛城，母摩耶夫人，父淨飯王，優婆帝沙（舍利
弗）長老為最上首弟子，拘利多（目犍連）為第二弟子，阿難陀為佛侍者，讖摩長老尼為
最上首之女弟子，烏婆羅般那（蓮華色）長老尼為第二女弟子。智慧成熟，為大出家，行
大精進，於榕樹下受乳糜供養，往尼連禪河之畔，登上菩提道場，於阿說他（菩提）樹下
得上正覺。」
上座部佛教本生經有記載
釋迦牟尼菩薩被燃燈佛預言未來會成佛後需要四阿僧祇加上十萬大劫的修行才能成佛，
不過須陀洹弟子最多只要再輪迴七次就會成為阿羅漢結束輪迴。
釋迦牟尼菩薩在四阿僧祇加上十萬大劫的修菩薩行期間內有可能造惡業輪迴到三惡道，
不過須陀洹弟子不會再輪迴到三惡道。
→ Uguar: 菩薩道的情況因為文獻比較多樣，見解也各有不同 10/05 00:29
→ Uguar: 不過菩薩道確實是存在的沒錯 10/05 00:30
→ Uguar: 以大乘經典來講菩薩道在境界神通各方面是在阿羅漢之上 10/05 00:31
→ Uguar: 但是基本上菩薩道與解脫道修行上的法義並無不同 10/05 00:34
→ Uguar: 時下也已經曲解菩薩道，以為行人間善法就是菩薩 10/05 00:35
→ Uguar: 事實上菩薩要會的禪定神通一樣都不會少 10/05 00:35
→ Uguar: 絕不是捐錢蓋廟發慈悲心這麼簡單 10/05 00:36
推 Uguar: 時下有太多自認行菩薩道卻視解脫道為小乘的錯位菩薩 10/05 00:39
→ Uguar: 基本上菩薩就是要讓眾生解脫的 10/05 00:40
→ Uguar: 菩薩道解脫道兩者其實是互通的 10/05 00:42
→ Uguar: 可以說修解脫道也等於修菩薩道 10/05 00:43
→ Uguar: 修菩薩道也等於修解脫道 10/05 00:43
→ Uguar: 呵呵~~~某種程度是這樣 10/05 00:44
想要成為阿羅漢弟子的人需要輪迴修行時間比較短，
想成為辟支佛需要輪迴修行時間比阿羅漢弟子長，
想成佛需要輪迴修行時間最長。
阿羅漢弟子、辟支佛、佛修四念處的方法一樣不過一開始的發願就不同。
http://www.charity.idv.tw/r/4.htm
阿姜曼正傳
第一章第四節：阿姜索
有一次，阿姜曼告訴我們，在前生，阿姜索曾發願要成為一尊辟支佛，但後來因
禪修的精進，使他憶起過去久遠以前所發的願，以及他對於這個目標的執著反讓他不願在
今生為解脫涅槃而努力，這個誓願很快就明顯變成了證悟涅槃的阻礙；因此，他立刻決定
放棄這個舊的誓願，取而代之，他發願盡可能速證涅槃。他下定決心要在今生達到這個目
標，不再有下一生。
因為拋棄了他最初的誓願，也因此，他的禪修進展得很順利，直到有一天他終於
達到了他鎖定的終極幸福之境。然而，他的教學技巧卻非常的有限，這很可能是跟他想要
當辟支佛的天性傾向有關：因為辟支佛雖能無師而自悟解脫，但卻不教導他人修行。此外
，他能輕易地放棄了前生的願並在此生達到新的目標，表示前生的誓願尚未成熟到不退轉
的階段。
阿姜曼也講到在過去久遠的前生曾發過類似的誓願 —— 他的情形，是一個想要
成佛的神聖誓願。跟阿姜索一樣，他也是因精進的禪思使他想起了前生的願，以及這個根
本的執著反而讓他不願在今生為解脫涅槃而奮鬥。就在阿姜曼開始修持頭陀行，他放棄了
成佛的願，因為他瞭解到如果要實現這個願，那要花上非常不可思議的時間，他必須在生
死輪迴中不斷地流浪：一次又一次的出生、成長、衰老、疾病、死亡，無限期地忍受憂悲
苦惱。放棄了最初的誓願使阿姜曼放下了執著，為他的修行開啟了一條順利進展的坦途，
而他能如此輕易地放棄前生的誓言，也意味著這份願力在他的意識中還沒有堅固到不可分
離的地步。
******************************************************************************
阿姜曼正傳有記載阿姜索曾發願要成為辟支佛，阿姜曼曾發願要成為佛。
之後當他們想要成為釋迦牟尼佛的阿羅漢弟子快點結束輪迴時他們必須放棄過去的發願，
如果阿姜索不放棄成為辟支佛的願、如果阿姜曼不放棄成為佛的願，
他們沒辦法在釋迦牟尼佛的佛教證道、果、涅槃脫離輪迴。
→ Uguar: 如果連解脫輪迴的能力都沒有，要當菩薩只是癡人說夢 10/05 00:48
上座部佛教本生經記載如果釋迦牟尼遇到燃燈佛時不要想成佛而是當阿羅漢弟子，
釋迦牟尼可以在聽聞佛法後立刻成為有四無礙解智和六神通的阿羅漢弟子，
不過因為釋迦牟尼想成佛因此沒有成為能解脫輪迴的阿羅漢弟子。
http://tripitaka.cbeta.org/T04n0212_014
出曜經卷第十四
三觀為轉念者，昔佛在舍衛國祇樹給孤獨園。爾時世尊告諸比丘：「昔我未成佛道時，興
三不善念，欲念、恚念、害念。」問曰：「爾時菩薩云何生欲念恚念害念耶？」答曰：「
菩薩苦行六年勤勞，從苦起退，自還念昔日所更，追憶本時歌笑伎樂作倡，由是便生欲想
。復聞調達竊自興意，欲奪宮人婇女，爾時便生恚想。二垢和同，於中便生害想。復次菩
薩從苦行起，難陀、難陀波羅二女，以蘇麻油塗菩薩身，諸女天身極自柔軟狀如天女，於
彼便生欲想愛想。時菩薩便作是念：『設彼五人給使我，不捨吾去者，何由使此女以油塗
吾身？』爾時菩薩便興恚想亦興害想，二垢和同於中便生害想。爾時菩薩復生是念：『我
今已生欲想，自損亦損他人，二事俱損。自損者，諸善功德盡捨而去，是謂自損。云何損
他人？若食他信施，衣被飯食床臥具病瘦醫藥，不能消化，遂增塵勞不獲果實眾德有闕，
是謂損他也。取要言之，二垢和同者便生害想。是時，菩薩厭患二事，求滅不善想，以忍
之力降魔勞怨，永棄亂想不生惡念，速成道果。』」是故說，三觀為轉念也。逮獲無上道
者，云何為無上道？所謂無上道者，答曰：「志求出要，無欲想無恚想。」是故說，三觀
為轉念也。逮獲無上道者，菩薩坐樹王下，棄三十四意，成無上道。
漢傳佛教的出曜經就有記載釋迦牟尼菩薩在修完外道苦行還沒成佛前都沒消除貪瞋癡，
因為菩薩沒有消除貪瞋癡所以沒有脫離輪迴的能力，
菩薩要成佛的時候才會完全消除貪瞋癡脫離輪迴。
→ gogolee0210: 菩提為因，大悲為根本。小弟認為阿羅漢雖自解脫，但 10/05 09:58
→ gogolee0210: 因習氣尚存，行事方式較習慣於自身過去是怎麼做的。 10/05 09:58
→ gogolee0210: 菩薩則是因應眾生，有教無類，卻能因材施教，不會侷 10/05 09:59
→ gogolee0210: 限於自己習慣怎麼做，應眾生所需而有所化現。 10/05 10:00
http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_012
中阿含經卷第十二
（六三）中阿含王相應品鞞婆陵耆經第六(初一日誦)
佛告阿難：「於意云何？爾時童子優多羅者，汝謂異人耶？莫作斯念，當知即是我也。阿
難！我於爾時為自饒益，亦饒益他，饒益多人，愍傷世間，為天、為人求義及饒益，求安
隱快樂。爾時說法不至究竟，不究竟白淨，不究竟梵行，不究竟梵行訖。爾時不離生老病
死、啼哭憂慼，亦未能得脫一切苦。阿難！我今出世，如來、無所著、等正覺、明行成為
、善逝、世間解、無上士、道法御、天人師，號佛、眾祐，我今自饒益，亦饒益他，饒益
多人，愍傷世間，為天、為人求義及饒益，求安隱快樂。我今說法得至究竟，究竟白淨，
究竟梵行，究竟梵行訖。我今已離生老病死、啼哭憂慼，我今已得脫一切苦。」
中阿含經就有記載釋迦牟尼菩薩在遇到上一個佛迦葉佛時因為不懂佛法也不想見迦葉佛，
還是迦葉佛的阿那含弟子難提波羅陶師硬把釋迦牟尼菩薩抓去聽迦葉佛說法。
釋迦牟尼菩薩在上一個佛迦葉佛時代說法不究竟、沒有脫離生老病死、沒有脫離一切苦，
釋迦牟尼菩薩成佛之後才能說法究竟、脫離生老病死、脫離一切苦。
※ 編輯: hvariables (220.136.3.211), 10/05/2018 14:49:40
推 Uguar: 其實你說的也對啦~~ 10/05 17:12
→ Uguar: 但是我想不只菩薩，即使阿羅漢看見綵女全身塗油也會生欲想 10/05 17:13
→ Uguar: 我是認為即使是成就阿羅漢者，六入處和合還是會生欲想 10/05 17:14
→ Uguar: 實在不大能夠用這樣說明菩薩還有貪嗔癡 10/05 17:15
推 Uguar: 菩薩的確要修超久。也因為這樣某些能力超過了阿羅漢 10/05 17:18
→ Uguar: 不過南傳大概就不能認同了 10/05 17:19
→ Uguar: 這也沒辦法....文獻的多樣性情況就這樣了 10/05 17:19
→ Uguar: 照北傳經典菩薩會有般若波羅蜜 10/05 17:21
→ Uguar: 光這般若波羅蜜就妙用無窮~~~ 10/05 17:21
→ Uguar: 然後還有法報化身.. 10/05 17:22
→ gogolee0210: 我覺得樓主您引用的有問題啊，菩薩也是有次第的，觀 10/05 17:23
→ gogolee0210: 世音菩薩，在很早以前就已經成佛"正法明如來"，但是 10/05 17:23
→ Uguar: 然後法報化身很容易會被跟婆羅門做聯想 10/05 17:24
→ gogolee0210: 依其大悲願力倒駕慈航來普渡眾生，應眾生需求示現。 10/05 17:24
→ Uguar: 唉呦~~基本上成佛又倒轉成為菩薩只是民間說法 10/05 17:25
→ gogolee0210: 您提的釋迦摩尼菩薩，以證量次第而言，該時應該尚未 10/05 17:26
→ Uguar: 現在不管佛教或民間信仰都將菩薩神化得很厲害 10/05 17:26
→ gogolee0210: 究竟。我想菩薩跟阿羅漢主要的區別在於"大悲願力"。 10/05 17:27
→ Uguar: 我說的菩薩是人不是神~~是修行人~~~ 10/05 17:27
→ Uguar: 不只大悲願力... 10/05 17:28
→ Uguar: 菩薩沒神通沒禪定沒般若沒涅槃根本也只是不到阿羅漢的凡夫 10/05 17:29
→ Uguar: 大悲願力發再大沒實際境界還是人天善法罷了 10/05 17:29
→ gogolee0210: Uguar 我是在回樓主喇。再者您說的是因地菩薩的境界 10/05 17:32
→ gogolee0210: 而已，跟果地菩薩無法相提並論。 10/05 17:33
→ Uguar: 如果菩薩成佛後倒架慈航，會阻礙其他菩薩成佛成道喔~ 10/05 17:36
→ Uguar: 老調重彈一下，一直有人將修脈輪產生的氣當作法身，是嚴重 10/05 17:37
→ Uguar: 錯誤的 10/05 17:37
→ Uguar: 這在一些新興類佛教派身上很常見 10/05 17:37
→ gogolee0210: 小弟智慧不及正法明如來也就是觀世音菩薩，不敢妄自 10/05 17:43
→ gogolee0210: 批評道駕慈航是否會阻礙其他菩薩成佛成道。可能Uguar 10/05 17:44
→ gogolee0210: 有其他見解。南無阿彌陀佛。 10/05 17:44
→ Uguar: 妄自認為成佛後還會倒退也是不好 10/05 18:07
→ Uguar: 倒架慈航只是民間傳說，沒有根據 10/05 18:07
推 gogolee0210: 感謝糾正，應是"道"駕慈航，非"倒"駕慈航。 10/09 17:36
→ gogolee0210: 噗，不好意思搞錯了，查了資料的確是"倒"。淨空法師 10/09 17:40
→ gogolee0210: 這邊有解說 ppt.cc/fDojvx 建議可以參考一下，感恩 10/09 17:40
→ gogolee0210: 更正為"倒"駕慈航，非"道"駕慈航。感恩 10/09 17:44
→ gogolee0210: 可是並不像Uguar大說的會倒退。 10/11 13:12
→ gogolee0210: 簡單的舉個比喻，教高中程度的老師，不一定夠資格去 10/11 13:12
→ gogolee0210: 教大學，但是教大學的教授，卻可以去教高中，但不會 10/11 13:13
→ gogolee0210: 因為跑去教高中就失去了教大學的資格。 10/11 13:14
推 punck: 看完你的文章 有點似懂非懂的感覺 10/12 16:43
→ punck: 但我大致上理解你的說法 為何修不成的原因 10/12 16:43
→ punck: 前世有發過誓，有願力 舉例而言：她可能發誓再也不信佛教 10/12 16:44
→ punck: 為何不信鬼神恐怕是前世犯罪 前世願力或是某些前世的事件 10/12 16:45
→ punck: 出來阻擋，因而無法知曉這道理(也就是沒這因緣) 10/12 16:46
→ punck: 很多人一輩子都無法修成 或無法證得涅槃 也跟前世願力有關 10/12 16:47
→ punck: 不過還是謝謝你的回文，當初覺得文很大串 看不下去XD 10/12 16:48