Re: [聊天] 近期事件小心得-更新

[pl355 (未看先猜)]

回覆文章純粹只是手癢，其實原po寫的東西已經很完整了


我純粹只是通識性的延伸相關主題和大略整理


分享一下關於宗教立場的經典以及人類探討智慧中的相關和矛盾性:


開始前先概略補充一下西方基督教對於次典和偽典的定義


(我不是神學專家，因此只是簡單整理有錯還多包涵)


所謂次經和偽經辯證，在西方宗教起源也是十分重要的一環，


無論是正典、次典和偽典等探討，都圍繞著基督新舊教、猶太教、甚至是穆斯林


文明之間宗教立場和探討真理的重要


正典一詞源自希臘語「規則；量尺之意」


猶太拉比在吉尼亞會議（Council of Jamnia）


所制定的舊約正典收錄，其中考量的依據主要為判定是否為先知所寫，


當然也有很多宗教立場以及社會因素考量，舊約正典的原則選納重在先知性，


而新約選擇的標準則重在使徒性，或是是否符合使徒理念，


也就是說，按邏輯來講


新約的判定是可能含有宗教主觀性的(其實新舊約都有)。


而所謂的次經

（拉丁語：Deuterocanonical Books，隱藏、隱密之意，引申為「神秘經典」之意）


次經的地位在天主教的地位僅次於正典，馬丁路德之後的新教，是不採納次經的。


次經多半是具有爭議性，而且多次正式會議都沒被採納列入，


但原則上符合宗教宗旨，次經最主要的依據，就是他沒有希伯來文源頭依據，


也就是說，某部分來說他其實和台灣所謂很多的「善書」的地位很相像。



說到這裡，是不是和佛教的真偽辯正有點像呢?


偽經（Pseudepigrapha），就是被認為有明顯的偽造痕經，或是被認定不符合正典的宗旨



維基引用:

"個別宗派會將不合己意或者是在他們的哲學體系中難以相容的經典斥為「偽經」，

故「偽經」的判別並沒有完全一致的結論，也沒有完全排除「偽經」的時間點可做為正典

時期的起點。一個例子是：《以諾書》本來是正典之一，後期被列作偽經。

不過，由於舊教傳入衣索比亞時，《以諾書》仍然是正典的一部份"，

部份教會(衣索比亞東正教)到現在還把《以諾書》列為正典。


加上死海卷軸(Dead Sea Scrolls)的出現也發現《以諾書》的手抄本(亞蘭文)，


因此其正統性也受到部分肯定。



在這裡舉一個天主教和猶太教立場不同的例子:

被天主教列入正典的瑪加伯(Maccabees)，新教和猶太教卻不認可為正典，


最常見的說法是 為死人祈禱贖罪﹕


「如果他不希望那些死過的人還要復活，為亡者祈禱，便是一種多餘而糊塗的事……


為此，他為亡者獻贖罪祭，是為叫他們獲得罪赦。」（《瑪加伯書》下十二44-45）



在天使學系統中，生和死是上帝的權柄，死者的罪只能由上帝審判，

活人是無法去干涉的，死者的引渡是由死亡天使所負責。



新約之中，基督教無論新舊教，對於偽典的批判很多來自將諾斯底教派視為異端思維:


早期認為很多新約經典的神學思想不純正，屬「諾斯底派」（Gnosticism）


如多馬福音指出，人需要自己裡面的神聖源頭和力量 :


「如果你將你內在的發揮出來，你所有的便能救你，如果你裡面無有，


你便因你的無有而滅亡。」（言論 #70）這正是諾斯底派講的「智慧」。


諾斯底派認為女人若要進天國，須先變為男性:


「西門彼得對他們說﹕『讓馬利亞離開我們，因為女人不配得到生命。』


耶穌說﹕『我自己要引領她，叫她成為男性……因為每一個女人若將自己變成男性，


可以進入天國。』」（言論 #144）


表明是諾斯底派的作者所寫也排除收錄。例如《塞特的三塊石柱》宣稱，


該書是諾斯底派的奠基人之一的迪斯西奧斯（Dositheos）著作。




                               蛇   智慧    禁果



古老基督教的神祕學啟蒙主義－諾斯底主義(Gnosticism)


基督教對於諾斯底派視為異端這是不爭的事實，姑且不論諾斯底派在歷史上


許多分支的放蕩不羈，因為他本來就不具有總綱和強烈豎立教規的風格，可以這樣說，


某部分來講有點類似道教:看似鬆散卻負有強烈的色彩－人對於智慧THE ONE


(道)的自我追求(脫離物界)，但也因為他混亂的多元吸收造成往後的眾多亂象。

然而他的起源之一就是對智慧的多方探討以及保有對基督教權威的批判


埃及亞歷山卓城時代有一派追求基督神祕學的流派－諾斯底教派


(Gnosis「靈知」，或譯「真知」)


當時的神祕學吸收了基督教以及古埃及的系統，以及瑣羅亞斯德教(拜火)、


和印度體系的吸收，如同大雜燴般產生很多新的見解和分支


主觀認為:


人可以靠一種神秘知識(希臘文gnostics)得救


諾斯底主義對於惡的定義並不是道德上的，而是一切人所面對的苦


以及人力圖躲避的一切不適，惡來源於心與物的二元對立(張新章著作《諾斯與拯救》)


其中奧菲特派（Ophites）認為，伊甸園的蛇將智慧(禁果，也有人引申為松果體)


給予人類，使得人在上帝之下才有機會探索真理，因此基督教認為，


這是崇拜惡魔的行為 － 真正的智慧只有全能的神才能掌握，


人是不完美的(是有罪的，你也可以說是有缺陷的)。



https://i.imgur.com/ocvjrZk.jpg

柏拉圖形容銜尾蛇為一頭處於自我吞食狀態的宇宙始祖生物，牠是不死之身，
並擁有完美的生物結構。煉金術中也象徵了宇宙循環兩極接合，煉金學文獻
「The Chrysopoeia of Cleopatra」裡有一個著名的銜尾蛇圖像，附有希臘文
「一即一切」（Hen to Pan），因此可以推論，煉金術理論中對THE ONE的追求
和蛇的元素是離不開關係的，追求真理上的試煉，就如同基督教中認為蛇為惡魔
的化身時刻誘惑著人類。


https://i.imgur.com/cptuRUH.jpg
新疆出土的人首蛇身伏羲女媧圖。其中女媧持規，伏羲持矩，代表華夏人類的起源。

https://i.imgur.com/cZcVdRr.jpg
非常巧合的是，西方的光明會以及共濟會標章就有規和矩，而他們的部分理念
也可以追溯到諾斯底時期，人必須追求智慧真理才能掌握世界－菁英主義的傳承


蛇象徵人類智慧和秩序繁衍的象徵，甚至是生死所涵蓋的真理符號標誌，


埃及神中掌握生前與死後跨界的神明，就是冥界之王-歐西里斯（Osiris）。


而他的權杖就是雙蛇的松果體－人類智慧以及第三隻眼的開啟


https://i.imgur.com/TqNn0hQ.jpg
歐西里斯的權杖
La vara de cono (semilla) del pino de Osiris.
Museo Egipcio de Turin, Italia, 1,224 A.C.


https://i.imgur.com/kK5ovZ8.jpg
對於蛇的智慧崇拜，古希臘中的Asclepius醫療之神，其蛇杖的蛇就是指點他醫術
的智慧象徵，現今的救護車標誌就是來源自此



而教廷到今日仍然保留了對松果體的意象


https://i.imgur.com/moXrgSJ.jpg
https://i.imgur.com/hgY40kb.jpg
松之庭園 Cortile della Pigna以及天主教的松果標誌


基督教體系中強烈地規避諾斯底教派的意涵，也許某方面來講，他是為避免人過度追求

智慧的慾望受到惡魔的傷害，因此基督教教義中明顯定義，人是不能變成神的，只能成為

神的子民，因為人的探索會受到惡魔的引誘而接受他的能量或教導。


然而次典以及偽典的探討，在非基督徒學界也促進學術還原歷史的面貌和對宗教威權保持

批判性，正面來看許多宗教對於典章的規範限制並非全然是指被排除內容皆為謬誤的意思

，例如許多的次典在天主教中也有很大的地位。


人的智慧是有限的，在世界很多民俗信仰中走偏的例子比比皆是，


人在往高階修行的路上，礙於智慧的有限在過程中很難辨別所接收的是神抑或是魔


，但是宗教規範的典籍保存以及外典的存在也讓人類的歷史能保有批判性和反思，


宗教革命、啟蒙運動以及19和20世紀結合哲學和心靈主義的神祕學蓬勃發展，


都是人類突破了宗教固有的限制而得到的成果。


修行就是一種境界的爬升和突破，往往要打破原本的思想窠臼以及領悟到


斷捨離所帶來的新的自我。


對於真理來說，人類的觀點智慧是一種相對微觀的表現

信仰是在相對的絕望中重新建立自我的價值


境界和發展往往要仰賴不斷的突破和領悟才能證道。

以上僅供參考。



世界各處上對於蛇的信仰文化 有興趣可以看看
https://tinyurl.com/yy9j3728
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無上甚深微妙法， 百千萬劫難遭遇；
我今見聞得受持， 願解如來真實義。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.219.31.108
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1551639160.A.49B.html
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 03:15:13
推 twel: 好文長知識推!
推 illuvin: 信仰就是不斷的死亡重生蛻變來証道，果然跟蛇很像呢，取
→ illuvin: 其意象與精神，受教了感恩
推 newman2001: 推，感謝開示
我只是另外寫點稍微整理的東西
真的不算什麼開示
推 highjack: 絕望帶來覺受，開啟新價值觀的認知。
推 newman2001: 請問P大，如何判斷該不該「幫忙」，如何判斷會不會介
→ newman2001: 入「因果」？
→ newman2001: 我「看不到」時，會幫；現在有一點「感知」，卻不知
→ newman2001: 道「該不該幫」？
→ newman2001: 可以請您，給晚輩一些建議嗎？
不知道你指的事情有沒有具體情況

有句話叫送佛送到西 有些事情也許參入其中
他人取經可能是要陪走一遭的
推 fck302: 讚嘆知識的宏揚
推 cbugs: 感謝大哥 讚嘆大哥 揪咪
揪咪
推 Murster: 突然發現你很喜歡回覆我的文章，我的文章是不是有什麼魔
→ Murster: 力o.0+
這樣以後妳出書我就有榮幸幫妳寫序了：）
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:02:24
→ a654258c: 光明會存在歐
很多東西歷史上都存在 只是後事渲染得太誇張
聖殿騎士團 薔薇十字會 很多因為濃厚的神秘色彩 或是後事有心人想加油添醋
推 Murster: 我能寫書太陽就打西邊出來了
為什麼不行? 我覺得你寫的很多部份已經比市面上的很多心靈書好多了
平易近人又不驚世駭俗
推 ghostfox: 寫真書@@
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:13:58
推 Murster: 說到取經，我最近好喜歡這首歌哈哈哈
→ Murster: https://youtu.be/fcYaBvBTYHs
→ a654258c: 光明會的崩壞是十年內會發生的事
→ a654258c: 是世界改變的一環
推 Murster: 知識有層次，我的東西只能拿來寫給小部分人看，而大部分
→ Murster: 人需要的是知識海。師父說如果我連最基本的道德經都不能
→ Murster: 用最簡易的方式讓人明白就代表我還不懂，那就代表我的知
→ Murster: 識仍不具足以服人心的量度
世界只有人心才能改變 能影響人的力量就是最大的力量

科學家 政治學者 因為他們在領域上的"過度專業", 造成和政府以及資本家相互脫節

現實主義才會站在人的自私本性上肆無忌憚的發展

如果世界永遠淪為權力與宰制的核心派系鬥爭 那才是最大的悲哀

只要能讓眾生理解的道理 哪怕自我眼中只是小小的一塊東西

那都是菩薩道
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:28:56
推 Murster: 就像你的知識量跟我相比，你比我懂得多，能找出很多東西
→ Murster: 來論訴，而我還做不到
但是所謂的知識深就

人往往會被所謂的"專業"或"門派"等等這些東西限制了眼界 甚至自以為瞭解了所見所聞

我也常常這樣

應該說你寫的東西比我貼近人心 那才是最重要的


有時候所謂的知識會讓人見到現實的悲劇 假如超脫不了"知識"的蒙蔽

人往往會向脆弱低頭 那是因為本我的迷失

而真正能令人發自內心彎下腰的 只有因為感恩而產生的謙虛

推 newman2001: 請問P大，如何判斷某件事的因果有我的參入呢？ 看到
→ newman2001: 別人後面有「冤親」跟著，要如何拿捏「幫忙」的程度
→ newman2001: ？是不是要「主動」跟我問時，我才能「幫」？
有一句話叫做 這世界上所有的巧合都是安排好的

也許是在安排人學習如何選擇也說不定
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:43:02
推 fck302: n大，我只能說做任性事情都有它的代價，而且就算付出了代
→ fck302: 價也不一定會導向理想的結果，該不該幫，你該衡量自已願意
→ fck302: 付出多少代價始以及自已的能力大小。
推 newman2001: 嗯嗯，謝謝f大的建議，應該我最近「困惑」中
你說的事敢問是"版上"引起的嗎?
→ fck302: 假設有人招惹了黑幫，而你所在的城市有完善法治，你幫這
→ fck302: 個人風險不大，但如果在墨西哥你幫這個人有可導致全家被
→ fck302: 滅門，這其實是現實面的考量
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 11:49:23
推 cbugs: 說好不提猴子^^
→ cbugs: 請問大哥  朋友做業務求財 總缺臨門一腳  有什麼心念及方
→ cbugs: 法或如何結善緣？(順便幫大家問^^)大哥之前說的活門常開…
→ cbugs: 不太明白  謝謝
我可是半桶水響叮噹
活門我只是以前翻了一下奇門遁甲的粗淺看法

我沒有真的學習也沒有很大興趣

正財這種東西我也說不出什麼大道理

老生常談就是考驗一個人做人處事態度

活水長流才能春去又春來  人的價值可以自我創造 "價格"卻只能隨市場規範起舞

而所謂的"價值"他就是一種人生的修行 自我的成長以及對生活的態度

有句話叫做順著天意做事 逆著個性做人

不知道能不能幫到你

→ cbugs: https://i.imgur.com/98pjdbb.jpg
推 cbugs: 還有請問下面這個字有什麼故事？
→ cbugs: https://i.imgur.com/KlTjSmk.jpg
還是別考我了吧
推 newman2001: 回P大，是的，看到有人「胡說八道」、「招搖撞騙」，
→ newman2001: 「亂編故事」，我是該出面「澄清」，避免有人相信他
→ newman2001: 而「受害」，還是我就持「這是因果」，會找他的，就
→ newman2001: 是會找他？
:) 有時候放寬心 給自己一個做旁觀者的機會

有時候場外看得比較清楚 也能學得比較多喔
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 12:15:52
推 cbugs: 謝謝大哥^^
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 12:24:56
推 newman2001: 好的，晚輩知道了，謝謝P大回覆
不需要叫自己晚輩啦 我可真不是什麼長輩 只是個響叮噹的半桶水
※ 編輯: pl355 (87.219.31.108), 03/04/2019 12:38:08
推 newman2001: 好的，謝謝P大的回覆，感恩
推 Murster: 我覺得你說的很有道理，我想師父是希望我能在知識上多方
→ Murster: 學習，才能用潛顯易懂的方式寫出來，並且不在文字上受人"
→ Murster: 欺負"吧。就像對方發問而我答不出來，就算我是對的，但
→ Murster: 我還不夠好，那就不能說我是做"對"的事情。就像祂常說我
→ Murster: 發言前必須預想可能遇到的問題，以及發展的脈絡，並是否
→ Murster: 能回答對方發問，或是圓滿的化解紛爭質疑，如果不能就代
→ Murster: 表內容需要在修改，那這事就還急不得。對吧XD
推 wugilin: 推！樓主大德專業，學識廣播又謙虛！獲益良多。
→ wugilin: 在此想請教樓主您，當初唐朝女皇武則天為華嚴經做了流傳
→ wugilin: 萬世的開經偈，讚歎佛法的奧妙殊勝，那依您個人的看法，
→ wugilin: 現今大乘經典如 金剛經、法華經、華嚴經...等等，真的有
→ wugilin: 可能是佛陀涅槃後，一般凡夫後人所能偽造的出來的佛經嗎
→ wugilin: ？謝謝。
推 wugilin: ps.更正前面推文錯字  學識“廣博”.....
→ fck302: 倒不如說w大你有太少看後人啦，或許從宗教神話性的叙述來
→ fck302: 看，創教教主必定是獨一無二的、神通禪定能力最高、人格
→ fck302: 最完美的。但從現實層面來看，這些神話的功能是塑造一個
→ fck302: 完美榜樣指引後世信徒，但如果追根塑源，這些都是死無對
→ fck302: 證的單方面看法，從現實層面來看，很多技術、知識的創始人
→ fck302: 都一直有後人超越他。
→ fck302: 更何況就算不超越佛陀的智慧，還是有可能寫出比佛陀思想
→ fck302: 更進一步的哲學思想，就如同後人也不一定比牛頓、愛恩斯坦
→ fck302: 更聰明，但卻可以站在兩位巨人的肩膀上研究出更超前的科
→ fck302: 學。
推 fck302: 當然佛陀作為佛法最初的發揚者，人性上當然會期望自已信奉
→ fck302: 的內容是他親口說出，但如果太執著此一點而生起煩惱，不是
→ fck302: 和學佛法的意圖本末倒置？
推 wugilin: fck大，您說的對！每個人都有佛性，都能成佛，只是時間
→ wugilin: 快慢而已！其實後學我的問題主要是幫一些懷疑大乘經典都
→ wugilin: 是後人偽造的朋友問的XD
推 wugilin: 分享佛教界的真經&（疑）偽經的真正辨別方法態度
→ wugilin: https://i.imgur.com/A5abezu.jpg
→ wugilin: https://i.imgur.com/QUHK1U0.jpg
推 wugilin: 樓主專業介紹西方脈絡的供大家參考，後學我補充東方的脈
→ wugilin: 絡供有興趣的網友參考
→ wugilin: http://bit.ly/2C3GeO9
推 ji394xup6xj4: pl大大對西方神秘學涉略真廣，不知道是否也懂占星？