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這是個哲學問題,雞不是你殺的, 可是因為你有吃雞的需求, 販售的人便有飼養宰殺的動機, 所以單看是否出自自己的手, 好像借刀殺人無罪的論調, 支持力很薄弱。 不過這篇好像跟靈學沒什麼關係, 怎麼不發去佛學板啊@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.102.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1568530154.A.4FF.html
canilogin: 這樣的邏輯豈不認為一切器官移植手術都是有罪的? 09/15 15:16
canilogin: 因為有移植器官的需求,才有除了合法以外的非法移植器官 09/15 15:17
canilogin: 取得的動機? 09/15 15:18
canilogin: 而現在幾乎所有市場食物的來源,都很難避免殺生,難道要 09/15 15:20
canilogin: 人不買任何食物吃?這是人類生存範圍與他種生物範圍重 09/15 15:21
Rindler: 是的,這就是原文主張的論調,會有的矛盾 09/15 15:22
Rindler: 所以單看那樣的解釋,很難有支持力 09/15 15:22
canilogin: 疊時所必然面臨的課題,同樣身為依於他人努力鮮少直接面 09/15 15:24
canilogin: 臨生存課題的階級,以應該抱持著感恩的心態,或是抱持著 09/15 15:25
canilogin: 雞蛋裡挑骨頭的心態,值得好好省思... 09/15 15:25
Rindler: 你可以在原Po的文留言跟他說 09/15 15:26
canilogin: 原文的論調純粹就是買食物與殺生戒沒有關係 09/15 15:27
Rindler: 那你沒有仔細看懂我寫的 09/15 15:27
canilogin: 買菜跟買肉一樣,若要無限上綱都能與殺生扯上關係 09/15 15:28
Rindler: 你不是雞蛋挑骨頭,而是根本沒看清楚內文 09/15 15:29
canilogin: 而這類觀點是需要經過精密的科學計算與實證去論證的 09/15 15:29
Rindler: 再不然就是只因為地雷被引到就爆炸了 09/15 15:30
Rindler: 沒有人無限上綱或是說器官移植有罪啊,不要自行代入 09/15 15:31
Rindler: 如果你要自說自話,建議你直接發文表達清楚。你現在說的 09/15 15:32
Rindler: 很多東西都與我內文無關,也不是我內文會得出的推論 09/15 15:32
canilogin: 一般人即使吃肉,面對貂皮大衣或熊掌魚翅這類話題時,也 09/15 15:32
Rindler: 老實說,這些跟我沒關係,你應該要去問提出這些觀點的人 09/15 15:33
canilogin: 能明白沒有買賣沒有傷害的道理,這本來就是把一般營養學 09/15 15:34
Rindler: 我不知道你是在何處與人爭議,不過別投射到這裡來做任何 09/15 15:34
Rindler: 聯想 09/15 15:34
Rindler: 也請不要在底下偏題 09/15 15:35
canilogin: 家提倡的均衡飲食,無限上綱到其他層面的話術 09/15 15:35
Rindler: 不要偏題 要扯這些就請你自己開一篇 09/15 15:36
forelance: 佛陀設戒律是為了令人生清淨心,不是為了守而守徒生煩 09/15 18:57
forelance: 惱,搞不懂戒律本質以為守越多越殊勝,可以改信耆那教 09/15 18:57
forelance: ,保證你守好守滿。 09/15 18:57
forelance: 大迦葉時代就已經說的非常清楚了 09/15 18:58
forelance: 很多外國素食主義的動機跟宗教無關,就是這篇論點,起 09/15 19:00
forelance: 心動念是個人選擇,動機多元,沒有對錯。 09/15 19:00
forelance: 有這樣的心就發願推廣素食,度化地球,這就是入世道, 09/15 19:01
forelance: 和佛教解脫無直接關係 09/15 19:01
forelance: 需要吃肉的欲無法斷,和”貪吃”肉的欲無法斷是兩回事 09/15 19:09
forelance: ,要上崗到任何食肉行為就是造業這樣的想法也是很慈悲 09/15 19:09
forelance: ,歡迎加入動保和環保團體阻止生態浩劫,這個地球真的 09/15 19:09
forelance: 很需要這樣的有心人,到底是慈悲還是害怕業害怕自己不 09/15 19:09
forelance: "殊勝"這也是兩回事。 09/15 19:09
forelance: 換個角度想,世間對於滿足食品的慾望越來越大,促使市 09/15 19:14
forelance: 場朝向加工發展,結果無良商人越來越多,這不也是業嗎 09/15 19:14
forelance: ?無論是素食肉食都是啊?還有肉商業沒有道德宰殺,這 09/15 19:14
forelance: 也是一個課題,反而關注這些問題的團體都是西方人為主 09/15 19:14
forelance: Rindler大開頭就有說這是哲學問題,我覺得很好,多方 09/15 19:16
forelance: 探討都是能啟發智慧的 09/15 19:16
forelance: 我遇過有的老外就是在這個思想上認為無法接受,非常要 09/15 19:17
forelance: 求自己在動物和環保上盡到責任 09/15 19:17
forelance: 台灣的素食很多非常不符合營養學,想想看這是清淨嗎 09/15 19:20
forelance: 西方素食主義者大部分是對於動物的慈悲或是對素食健康 09/15 19:28
forelance: 信仰者,然而亞洲尤其台灣的素食客群很多是為了"守戒 09/15 19:28
forelance: ",健不健康還不環保倒是其次,已經聽過不少醫療相關 09/15 19:28
forelance: 的朋友跟我說一堆吃素吃重油重鹽吃到出毛病的 09/15 19:28
tmac012004: 吃素不會貧血骨鬆嗎 09/15 22:37
hvariables: 當消費者想吃雞排的時候雞早就死了輪迴到其他地方, 09/15 23:18
hvariables: 說消費者想吃雞排的動機會坐時光機回到過去 09/15 23:19
hvariables: 害死那隻早就死掉的雞很荒謬。 09/15 23:20
hvariables: 真正的因果律因的時間在前果的時間在後。 09/15 23:20
souldragon: 三淨肉的意思是你不吃也會有其它眾生吃 所以才可吃 09/16 11:50
souldragon: 你吃素 屠夫還是會繼續為自己的利益殺動物 沒什麼用 09/16 11:50
souldragon: 就像你不開車 業者賣給別人或賣到國外 他一樣能獲利 09/16 11:51
souldragon: 除非在市場上做這件事無利可圖 市場不因"小眾"而改變 09/16 11:52
souldragon: 小眾市場能存在 除非是高單價 不然小眾很難影響什麼事 09/16 11:53
NewCop: 如果今天養雞業者宰殺的雞都是定額,不因市場需求有增加 09/16 20:16
NewCop: 或減少,那這樣講沒錯 09/16 20:16
NewCop: 但現實就是現在養殖業者都是精打細算,需求多就多養多殺, 09/16 20:16
NewCop: 需求少就少養少殺 09/16 20:16
NewCop: 如果市場一個月只需要100隻雞,沒哪個老闆會嫌自己錢太多 09/16 20:18
NewCop: 養個300隻雞 09/16 20:18