Re: [問題] 吃素的問題？

[forelance (pl355)]

大家好我是pl355

有鑑於全球宗教多樣性指數台灣位居第二，然而台灣許多的宗教行為卻混雜多教派的影子

如台灣茹素文化，許多的觀念卻是多宗教混雜，此篇以比較宗教學觀點來論述同樣是吃素

佛教和其他吃素主義、起心動念有甚麼差別 以及介紹耆那教、佛教的業力觀差異；

淨土法門和彌勒信仰對漢地齋教影響



首先，在原po文中其實很多對於業力和償債的思想比較接近

在學界號稱佛教姊妹的耆那教(Jainism)，而不是佛教。

https://i.imgur.com/CGwiSPp.jpg

耆那教標誌Jainism



在婆羅門時代中的新興沙門時期(sramana)中最知名的沙門主義

就屬佛教和耆那教，沙門反對婆羅門種姓，以及認為人我皆可修行，

而被婆羅門視為異端。



印度強調吃素的道德至上的理論在兩教之前就有了，而後經脈絡演變

因祭祀主義將吃素看成一種高尚潔淨的行為，

如佛教五辛戒其實也是外道戒吸收來的

(婆羅門摩奴法論Manusmrti中就有禁食蔥蒜等食物)

即使在佛教教義中，也不在五戒內 早期多屬於密法禁戒


首先我們先來看原始印度的吃素概念:



一.婆羅門素食主義起源:



婆羅門和沙門最大差異在於其三大特性:


˙吠陀天啟(梵Brahman) ˙祭祀萬能(凡人宿命) ˙種性至上(天人種)


吃素在古吠陀時期 (西元前10世紀) 高種姓並沒有特別的食肉限制，

甚至食牛也可以，也就是說在政教合一的觀念中高種姓一直享有很多特權

遠古時代動物蛋白質是高等食物，崇尚祭祀萬能的婆羅門主義中肉食主要

用於獻祭和招待貴客，而我們所要理解的是，將儀式神聖化並結合種姓，

以及將飲食生活禮教化達到政治經濟的控制，自古以來是婆羅門的統治手段。

吠陀時期的不殺生(ahimsa) 概念，到晚期吠陀才具體成形。

其原意旨不對祭品與犧牲多做傷害



到了西元前5世紀前後佛教和耆那教興起，在殺生觀念的相互影響之下

動物祭祀也開始減少


在經過法典時期 (西元前2至西元2世紀) 中有了不可因食欲而殺生吃肉，

以及對吃非獻祭過的肉食是貪婪的行為等觀念


摩奴法典55條: 「我」在今生食其肉，「它」在來生吞噬「我」


然而法典時代並沒有禁止吃獻祭過的肉食，到西元五到八世紀後，

婆羅門吃素成為流行，到後來剎帝利（貴族與武士）和吠舍 (平民)

為了保持潔淨高貴，也開始跟進。


而這種源自婆羅門吃素高尚論的信仰，是來自梵體本一思維


尤其是阿迪·商羯羅建立起梵我不二論後

(上篇文章後半有細論商羯羅大梵小梵說)

https://i.imgur.com/LwXhk3N.jpg



吃素這種"潔淨種姓階級"概念成為顯學。即使到現代

印度素食與社會地位高低的關聯已經成為根深蒂固的觀念，

梵化（Sanskritisation）以及梵化社區的形成，下等種姓的生活型態

向高等種姓靠攏



印度文獻學大師季羨林在著作中也表示，印度人也承認素食習慣是佛陀涅槃後

興起，吠陀時期殺生祭祀食肉習以為常。



梵化素食的根本是為了追求高我境界為終極目標，將食肉視為墮界生命體的行為，

甚至對其他世俗行為道德評判的想法，例如將守戒變成一種恐懼造惡的觀點，

或將守戒變成自高意識，輕視外道那些不守戒的行為都不符合佛教哲學，

因為這樣的思想是升起根本我執的傲慢心。



二.原始佛教的戒律vs耆那教苦行不殺



同樣生為沙門主義的佛教和耆那教有很多相似性，

「佛陀」Budha 這個尊稱其實是耆那教比較早使用的，意指覺者

耆那教教主大雄尊稱為Mahavira，佛教的大雄寶殿Mahavira Hall

原意就是來自此。


https://i.imgur.com/eJcvbA4.jpg

耆那大雄Mahavira有偉大英雄之意


兩教的聖典都稱為「阿含」，也同樣使用如來、世尊和阿羅漢等詞彙

兩教在歷史因緣上 同為沙門相似又在教義相歧，

在學界戲稱兩者為「姊妹教」



耆那教和佛教對於業力果報的定義其實非常不同

耆那教非常厭惡生業，以及重視消業，沙門頭陀苦行比佛教還嚴苛

在教義上認為人在累世充滿了業，解脫靈魂，受苦是必要

根本上主張嚴守戒律不招新業，主動苦行消業。

並認為業是一種微細的物質障礙靈魂，可以通過提前受苦來消除業力，

這種類似以報還報，可以主動償還的果報固態記業思想，

其實漢地許多民俗信仰有這樣的影子存在。



佛陀反對將因果變成記數的固態物質思想並批判宿命論

反對耆那教將殺害生命無限上綱的極端想法


佛教的許多思想包含因果業力、生死都是流轉非固態的，多數的定業指異熟果

(異熟果不可逆，過去世造成今世的原生條件如體質血統原生家庭)，人生大部分

結果都是行為學造成的，而非過去業力，多數當世的業力輕種在於動機和起心動念


懺悔意識到有漏(自我的不足)，放下是為了新取(有捨才有取)

以造善取代其他惡業的存在原位，而非苦行消業，並以發願取代煩惱

http://bit.ly/34Uqad9
屈大成學者所著:佛教對初期耆那教業論的批判



耆那教吃素至上主義:



其實耆那教對於印度教的影響大過佛教，尤其是耆那教對於"不殺生"的定義。

影響印度教的吃素至上就是這個早於佛教便存在的耆那教。

尤其素食和針對植物殺生的定義，私有財產的教條規定更為嚴苛。

反對任何形式的殺生，嚴格禁止祭祀肉食和嚴格食素 (不殺害植物) 的強烈觀念

非暴力以及嚴格素食是其基本教義 聖雄甘地的不合作運動也是受此影響


根據 PK Jain 教授的研究，耆那教徒的素食主義是無條件對所有生命的熱愛和尊重。

僅食用他們認為只有一種感官體 (觸覺) 的生命體 (及植物)，

而為了盡量不殺生 (包含植物) 也有許多戒律，如禁止食用在地底下生長的

根莖蔬菜和水果，(根部拔起直皆毀壞生命體以及土壤中的生物)

果實只有自然成熟並準備落地時才能採摘等

任何吃肉的行為都會產生業力，這是耆那教的教義


也就是說，完全不吃肉 (嚴格定義的奶素)，不為屠夫，不事農業(甚至不伐木)

的狀況下斷離所有世間束縛解脫，是耆那教的教義，有不衣(天衣派)而被佛教稱為

裸型外道。



佛教批判觀點:



最早抨擊教條主義素食者，便是釋迦摩尼佛，

佛陀認為戒律變成教條主義是戒禁取戒

(因不正確的知識及心態誤認必須依循某種特定外在戒律、儀式或苦行，才能解脫)



而第一個分裂佛教僧團並欲將類似耆那素食教條主義加入佛教的，

便是提婆達多。


首先我們要理解到原始教期，雖然佛陀有讚嘆素食，

然而並沒有禁止肉食而設立成戒。



提婆達多當年為了奪取教權分裂僧團，曾想確立徹底的不食魚肉

等五條教條式頭陀行(昆尼母經卷四)，提婆達多指出釋迦如來的

法教有不食魚肉，但沒有設為戒律，而只是法教之一，何不列為戒律，

然而堅持中道的佛陀反對任何基本教條主義凌駕於八正道上，

在毘尼母經中佛陀的回應並非指這五條戒律字面上有錯誤，

而是起心動念的問題，大毘婆沙論指出，提婆達多動機錯誤，

其一以立新戒試探僧團支不支持；第二提婆達多認為修行八正道太艱難，

因此嘗試用這五條戒條取代八正道，因此被佛陀喝斥這是斷四聖種，

影響僧人正常生活運作。

(中道為佛教核心教義，避免偏執一邊的錯誤見解，世間萬物都是相互依賴非獨立存在)





佛陀在當時直接罵提婆達多鼻涕愚人，這在諸經論多有記載:



阿毘達磨大毘婆沙論【卷16】:


道者必訶責之。有說。世尊大悲所逼故。常求覓利他方便。若不訶罵提婆達多汝是愚癡食

涕唾者。則引無量愚癡眾生作諸惡事。又復數數觸惱世尊




四分律與大正藏記載【四分律】卷4【大正藏】22冊:


《四分律》卷4：「便作是念：『我今當伺候佛大眾集時，往至佛所求哀請言：

「世尊年已老邁，壽過於人，學道亦久，宜居閑靜默然自守。世尊是諸法之主，

宜可以僧付囑於我，我當將護。」』爾時提婆達伺大眾集，即如所念具白世尊。

佛告言：『我尚不以僧付舍利弗、目連，況汝癡人涕唾之身，豈可付囑。』時提

婆達生此念：『今世尊於大眾中乃言我愚癡涕唾之身。』即生不忍心。此是提婆

達於此生中，最初於世尊所生不忍心。」《大正藏》22冊





《根本說一切有部毘奈耶破僧事》卷十四，《大正藏》第二十四冊:


「如我舍利弗、大目揵連，弟子中尊聰明智慧，梵行神通，證羅漢果，我今尚自不以苾芻

僧伽而見咐囑，豈可況汝無智癡人食唾者乎？」




《大般涅槃經》 第15卷:

何故復向提婆達多說如是言：『癡人無羞，食人涕唾。』

善男子！汝先所言：『如來何故罵提婆達多癡人食唾？』汝亦不應作如是問。







四聖種:


佛陀認為要成聖者，一定要種下四聖種的因，四聖種本質為無貪、少欲且喜足

前三唯喜足者，一、衣服喜足聖種，二、飲食喜足聖種，三、臥具喜足聖種，

四、樂斷樂修聖種，謂樂斷煩惱，樂修聖道也。


衣服只要能夠禦寒，能修行；能把肚子吃飽，能夠有精神修行；
臥具也是隨得喜足；煩惱要斷，善法要修。且歡喜斷，歡喜修。


在某些客觀條件不足下激進堅持斷肉而導致生理機能出問題，

這反而障礙了建立八正道而斷了種下四聖種子的好因緣。

(四聖種解析摘自：智敏法師《俱舍論頌疏》聖賢品講記)



八正道:

正見、正語、正業、正命、正念、正定、正思惟、正精進

濃縮為戒定慧三無漏學。囊括在此三學之內為佛教出世間法 (解脫法門)


阿含經表示：外道戒律和佛戒律本質在於佛教是解脫出世間法，

非建立於外在儀式，而是其行為有無超越世間 (三無漏)。


佛教認為輪迴的本質是因觸受愛取，因六道意識的求生慾望產生慣性，

產生錯誤的認知而障礙解脫道路，基於對於有漏皆苦的認知

(心理學高原理論，叔本華認為人生是在痛苦和滿足後的空虛中擺盪)，

斷掉苦的集合(苦因知，集因斷)，然而並沒有主張極端教條主義，

慾的本質是對自我的根本愛護，但因缺乏對本質上的正確認知

而產生我執(優越感)和無明煩惱，假如吃素造成優越感，

或是過度的在戒律上鑽牛角尖自我苛責都非佛陀本意。




戒的梵文是Sila意指清涼，所謂的成就清涼是指以理性得到自控力，

以及培養同理心的自通之法。是無上菩提覺悟的根本，他並不是束縛，

當我們的慾望變成上癮進而干擾生活破壞理智，這才是束縛。

戒是一種透過戒斷法達到禪定 (心自控) 來理解煩惱障 (負面情緒和受慾望的困擾)

，來換取真正的內心自由



持戒發起定，定源自於信心，有了定的專注幫助禪修奪回心的自主權

進而培養智慧

(阿毘達摩系統對信的解釋為:對正法有踴躍的心態)


佛教的持戒是覺知的訓練護持和承諾的實踐，以穩定的禪定提升覺知，

而非產生破戒的恐懼，深覺會有報應而產生壓力

(此為婆羅門奧義書三道四生觀中加入的懲戒思想)




佛陀一開始並沒有速立戒律，是在成道後的多年中因"保護行者"的出發點，

並以出家人為主體而設立的。是保護修行者幫助認識煩惱和負面行為

對我們的影響，戒律是彈性的，例如五戒可以漸次守戒。

戒律不是佛教的解脫核心價值，也不是道德觀，更不是對錯。



吃素不是原始戒，重點也非是否為外道戒
佛最重要的核心價值不是吃不吃素，而是八正道

任何欲將教條主義放在八正道上的宣揚皆是非佛邪見



如來藏吃素戒:

佛教吃素有分持戒和禁戒，主要來自大乘如來藏以及密法，

所謂的禁戒是為了成就某法的一系列規範 (尤其以密法為主，吃素斷五辛)，

本為外道世間法後來被吸收入佛教


而佛教吃素的主要經論來自大乘如來藏學派 (約在西元2世紀至3世紀成型)

將吃素列入戒律，如:入楞伽經、大集經、央覺摩羅經、涅槃經、象脅經等等



入楞伽經:《象脅》與《大雲》，《涅槃》、《央掘摩》，及此《楞伽經》我皆制斷肉。


這些經典明確提到斷肉。


梁武帝吃素的設立主要是引用涅槃經，其善心是來自如來藏對於眾生心生慈悲的觀念

(不是怕吃肉生業受眾生憎恨)，因此如來藏追隨者在八正道核心上不斷四聖種

，將如來藏重要經典看為了意經典因慈悲心遵守吃素是很殊勝的。


所謂慈悲是培養感恩的慈心由己利他，非自恃無染或自貶其身。





三.彌勒淨土信仰以及對漢地齋教的影響

https://i.imgur.com/H85Mzvq.jpg

1-3世紀犍陀羅希臘化彌勒像



原始佛教如同原始基督教不立佛像，於貴霜時代才出現


早期淨土的定義是來自穢土的相對詞，公元前五到一世紀還沒有明確淨土的說法。

所謂的穢土是認知到南閻浮提佛陀已經離世，當我們的世界有太多世俗罣礙時

(五濁惡世如戰亂飢荒或充滿不利修行的條件)，尤其解脫道是以出家人

投入大量時間培養三無漏學為主，對在家人來說斬斷生死流轉是非常困難的。

佛因此對在家修行者宣說轉變生死流轉法，可以依行清淨善因，轉生到其他佛

還在世的世界繼續修行是為淨土法門。因此淨土只是一個方便修行的中繼站，

不是涅槃也非單純天道，可以說比較像是升學補習班，他方世界的佛就是你

的皈依，這是初期淨土的意思。


阿彌陀經: 但受諸樂，故名極樂。




關於轉生淨土的法門的共同要義為:

1.正確認識他方世界以及他方佛 (淨土不是讓你去享受，而是為了讓修行更順利。)

2.非貪欲享樂而去並對淨土生無染信心

3.此生主動精進修行發願轉生淨土，並於淨土繼續修行斬斷生死流轉

以念佛替換無明，發願替換愛(求身欲煩惱)，修福替換業力轉生淨土



而這裡的念佛不是單純念誦，而是念佛功德：念佛修行、念佛發願、

念佛淨土、念佛眷屬、念佛法教。(念為不忘及想起)





《觀無量壽經》將眾生的狀態分成九種、而最惡業、糟糕的眾生，臨終時只能「唸佛」而

無法「念佛」，但這些人也能往生淨土；將以上觀念與佛法中，人死前會看到的景象、會

受到其過去業力的影響放在一起討論，我們就會得出下列的結論：




（1）「唸佛」可以幫助我們轉變死相。

（2）「念佛」才能讓我們往生。




也就是說，即使透過唸佛、改變了死相；如果最終仍然沒有機會改變心念而「念佛」，

那一樣是無法往生淨土的。




「大乘念佛法門」的重點：

(1)大乘行者更需要好好轉世，所以要好好操作臨終前的「心念」。


(2)此處的心念，最好的方式是「念佛」。


(3)相對於原始佛法的念佛，大乘佛法的念佛，在對象上（廣度）、面向上（深度）都更為

多元。


(4)透過「念佛」而轉世到其他佛的世界、不在此世界持續轉世，這樣的轉世叫做「往生」

。

(5)「唸」可轉死相、要往生還是要靠「念」。

(解脫協會)






每個淨土世界只有一位佛尊者，而每位佛都有其法教特色

如: 彌勒-慈悲不殺 不動如來-不怒 阿彌陀佛-願力


也就是說淨土法門有很多種(三千大千世界中佛還在的世界)

當在淨土修行時修行者的業力不是消失或凍結，

而是有漏善業會開始成熟，淨土內無惡業成熟之因緣而受屏蔽

淨土法門是可以帶業轉生，然而淨土還是有可能退轉六道，

不是轉生淨土就等於直接保送涅槃。

現今彌勒淨土法門描述此時彌勒在兜率天內院(彌勒上升淨土信仰)

而彌勒系列經典的共識還是五戒十善基礎上發願往生。




影響中土齋教(如羅教)最多的觀念是來自未來佛淨土信仰，

彌勒降世，食肉墮地獄的思想
https://i.imgur.com/eMIl3rL.jpg
羅教的「五部六冊」



尤其是以下經典

大乘經典一切智光明仙人慈心因緣不食肉經:


佛告舍利弗。時彼仙人投火坑已生於梵世。普為一切說大梵法。乃至成佛轉大梵輪。

所說經典亦名慈三昧光大悲海雲。所制波羅提木叉。不行慈者名犯禁人。其食肉者犯

於重禁。後身生處常飲熱銅。至彼仙人得作佛時。如彌勒菩薩下生經說。



在不同的佛期教期中，對於因果的取捨都有各自的標準，取決於那個時代的狀況，

不食肉經是佛陀所宣說未來佛的斷食肉戒律，然而現今世界依然是釋迦如來教期

因當以釋迦如來為根本。



彌勒記載被淨土吸收後，觀點有分為:

彌勒上升(轉生兜率天) 彌勒下生(未來彌勒降世人間淨土)


無論上下生信仰皆於公元三世紀傳入漢土，自隋朝(516)開始

許多地方信仰就以彌勒下生救世為依據起義。我們在台灣其他民間信仰

常聽到龍華三會


其依據來自彌勒下生經中彌勒降世到人界於龍華樹三次說法的預言




而彌勒下生的信仰甚至對於佛教以外的諸多吃素信仰產生融合，

以彌勒下生經為本，認為因為釋迦如來已經滅度為過去佛，指稱

彌勒的教法取代了釋迦佛的教法，所以，未來的彌勒成為現在佛。

(王雪梅教授彌勒信仰的形成)

以這樣的邏輯不食肉經中食肉墮地獄的思想就變成現世法教，

有些更演變出因眾生皆有佛性，殺生如同出佛身血等妄見



參考吃素與下生救世概念最具體的為3世紀在巴比倫發展的摩尼教，

融合了彌賽亞的基督信仰以及基督隱知諾斯底的善惡對立，

再加上瑣羅亞斯德(拜火)；

https://i.imgur.com/emU4Z37.jpg
元朝絹畫《冥王聖幀》摩尼救贖論

與中亞時期流行的彌勒救世食素主義相參照，發展出二宗三祭，

光明使救世以及三祭呼應三世佛的概念

和朝廷不睦後，漢土摩尼教一直依附在漢土佛教底下成為吃齋救世的信仰宗旨

無論是白蓮教或是羅教(龍華教)，等民間齋教

都使用吃素清淨的戒律來凝聚信仰並建立各教的救世神明體系，

而在根本上皆屬於民間信仰




最後有關於濟公



濟公為宋僧人靈隱慧遠之徒，其瘋癲不守清規的形象在漢地廣為流傳

印光大師也論過道濟和尚的不守清規，認為道濟為密行教化，

令一般人了解佛法的不可思議


其最重要的宣化其實為後兩句話:

" 世人"若學我，如同進魔道


尤其針對世間法修行者引為戒見


以上拙知拙見僅供參考，佛教戒律學以及淨土通識的部分整理自阿闍黎羅卓仁謙


祝大家平安喜樂
________________________________________________________________________________

無上甚深微妙法， 百千萬劫難遭遇；
我今見聞得受持， 願解如來真實義。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.219.31.13 (西班牙)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1577290445.A.FA1.html
※ 編輯: forelance (87.219.31.13 西班牙), 12/26/2019 00:36:37
推 swanper: 推
推 kenoboy: 推
推 MartinJu: 好文，隨喜讚嘆
推 highjack: 推
推 mike913: 推
推 cbugs: 推 pl大威武
推 newman2001: 推
推 ga037588: 推
推 dreeqwens: 推，好文收藏
推 mydeargf: 專業推
推 frela: 推用心作文。
推 wotupset: 我也不喜歡業力宿命論
推 wugilin: 推
推 greenseason: 推
推 ronshiju: 推
推 kung: 好文只能推
推 popoallan: 推! f大好久不見
→ freshguy: 精彩！感謝您
推 tmac012004: push
推 babe05: 阿彌陀佛 。謝謝分享cae
※ 編輯: forelance (1.164.206.67 臺灣), 12/26/2021 03:38:06
※ 編輯: forelance (220.137.14.140 臺灣), 09/15/2022 00:10:50
※ 編輯: forelance (220.137.14.140 臺灣), 09/15/2022 00:47:01
※ 編輯: forelance (220.137.14.140 臺灣), 09/15/2022 00:52:59