Re: [負評] 快打五心得討論

[yeiloud (夜佬)]

※ 引述《brainfighter (嗶子的嗶嗶大冒險)》之銘言：
: 　首先，三格氣而且氣集的很慢，
: 　無法像四代一樣有效的利用氣格，打出性能不同的ex必殺技，
: 　四代一場裡可以耗氣用ex必殺打出很多變化，
: 　但五代因為氣格少又集的慢，ex必殺感覺只能拿來配合v技做連段，
: 　在通常的立回實戰裡，ex必殺似乎性能變化不大，也不太能拿來做戰術
: 　更別說如果你想集氣尻大招，你就只能一直把氣省著集滿三格了！
: 　一場說不定還集不滿！！！！！！！！
: 　再來，去你媽的V系統！
:   一回合能不能集到V滿都是個問題！！
: 　V滿後，又到底能怎麼用？
:   能給對方很大壓力嗎？爆一格V氣用個一招，
:   或爆V條讓你絕招性能加強（氣功帶電昇龍拳帶電，或追加輸入可以打多段點
: 　氣和V技條集的慢又少，應用上又很難用，
: 　一切就都回歸到通常的拳腳立回系統。
: 　但通常的拳腳必殺技立回，變化超少，打起來又不夠爽，
: 　也沒什麼像四代一樣的SA反擊，或用SA取消等等的變化，
:   進攻手段少，變化少，看網上的五代比賽影片感覺也蠻不熱血的....

原PO文很長砍掉一些

我自己打一打也一大串  沒耐心可以直接END

反正說來說去還是老樣子連段變化太少




其實5代評價普遍不太好的最重要原因之一就是

大多想玩或有參加測試5代的都是4代玩家

但四代經過多次改版後  系統很完善而且太好玩了

所以我是建議別拿5代去跟4代比   真的是懶O比雞腿

把他當作全新的快打遊戲就好

目前5代beta3玩下來最明顯的兩個缺點

1.連段數太少

他為了跟4代作區隔  避免大家都用LPLK作連段起始

拿掉了大量的LPLK起始連段  導致連段數量大減

再來是確認問題  中跟重的手腳起始連段他連段次數少比較難確認後帶入連段

就算用LPLK連段  由於這版LPLK接MPMK後非常多角色都不能必殺記取消

例如你只能LP*2就直接要必殺技取消

而不能LP*2先接個MPMKHP之類的在必殺技取消

所以即便是LPLK的連段  還是因為連段數少而變得更難確認了

連段數變少  加上連段變難確認  再加上沒SA取消只有難用的VT取消

所以實戰就更明顯感覺到立回成分變多  連段數跟量還有變化都變少了



2.V-trigger取消的不完善(可以看作連段變化太少)

這代沒SA取消  取而代之的是V-trigger取消(後面簡稱VT取消)

但VT取消並不像SA取消一樣

VT取消通常只能接在某些特定手腳之後

必殺技後要VT取消好像都不行(不太確定)

再來取消後能接的東西明顯比SA取消少很多(疑?我怎也拿4代在比

SA取消不只在手腳之後能取消  必殺技也能取消  光這就差多了

SA取消後能接的也多很多  整個屌打VT取消

(其實我沒完整測試所有角色是不是必殺技之後都不能VT取消

但至少欠咪是不行)


而且VT還有個大缺點  V-bar集氣非常慢

如果不狂放V-skill  那麼一個燈最多就只能放一次VT取消

通常等你能放V-T血已經剩一半  V-bar不能集到下一個燈  下一燈又要重集

相反SA取消  他不止連段數多  連段變化多

氣還能集到下一個燈  4格氣還能取消兩次

雖然VT不只有取消效果  還有附帶各角色特殊效果

但限定特定手腳之後才能VT取消  不能必殺技VT取消

讓能放VT取消的時機少很多  連段變化也就少很多


我是可以理解卡普空不想讓VT取消變得像SA取消那樣接太爽

所以讓每個角色都有自己特色的VT效果喇

但連段變化真的有夠靠杯少的喇~~~你還不讓玩家多尻點VT取消嗎!?

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其實改善VT取消也蠻簡單的

要讓連段變化變多  就應該要更容易放VT取消  讓他像4代的SA取消一樣

卡普空可以讓某些必殺技也能VT取消

甚至VT變成可以花藍bar的氣格換Vbar氣格也是不錯的辦法

這樣就解決Vbar下一燈要重集的問題  由於是花藍氣條也不太OP

真的太OP的VT就讓他變3格甚至4格氣的Vbar就好



給直接END的人:  我想說的就是連段變化靠杯少  就這樣

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→ martinboy10: VT取消現在是普通技都能取消 但是我想應該不會有人用
→ martinboy10: 輕攻擊取消啦 XD
→ yeiloud: 我欠咪是必殺技都不能VT取消耶  BETA3的時候
→ yeiloud: 雖然欠咪必殺技如果能VT取消感覺蠻OP的就是
→ martinboy10: 普通技指的是一般拳腳(不包含特殊技)
→ martinboy10: VT目前沒辦法在必殺技後取消
→ yeiloud: 恩  不過我印象中欠咪5HK後尻不出來  不太確定
推 ga006736: 這代給我的感覺是注重連段確認能力
→ ga006736: 在甚麼情況下使用甚麼資源來達到最佳化連段
推 martinboy10: 還有這代打康變得很重要 尤其是想辦法讓對手被
→ martinboy10: Crush Counter 除了會有大硬直 而且也會增加V氣量
推 sai0224sai: LPLK起始連段不是SF的傳統嗎?拿掉還叫SF嗎...
推 tb2c21076c: 這代很多招的硬直都不明確，很微妙
→ tb2c21076c: 確反時機不好判斷, 有時會中有時不會, 很辛苦
推 Landius: 好像有離地的基本技也沒辦法用VTcancel,完全地上制度.
→ Landius: 至於小技起始,以前2代也有角色不是小技起始的,例如春麗的
→ Landius: 2MKx2.
→ chan324: 觀望...
→ Schelfaniel: 五代缺點應該是角色太少加上太貴
推 markvend: 推樓上
推 Nobodyesi: 4無印也這麼少人 等以後的更新吧
→ martinboy10: 五代並沒有把小技起始連段給拿掉
→ martinboy10: 只是小技起始的連段不像四代那樣還可以接的東西很多
→ martinboy10: 五代的大多的小技起始都只能接輕攻擊取消輕必殺技
→ martinboy10: 這其實比較像四代以前的作品
→ martinboy10: 目前我知道能輕攻擊接到中攻擊的 美華可以
→ martinboy10: JLK>5LK>5MP>236MP
→ martinboy10: 其實四代做得很成功 五代被拿來跟四代比較這無可厚非
→ martinboy10: 但五代是新的格鬥遊戲 我是覺得應該要嘗試融入而不是
→ martinboy10: 只用四代的角度去看待五代
推 Landius: 應該說是把小技起始產生痛連段這東西拿掉,小技就是小技到
→ Landius: 底這種比較easy(?)combo.
→ martinboy10: 的確可以這麼說 不過五代小技起始也是帶入CA的就是
→ yeiloud: 小技連段先不說  VT取消目前有點爛  存在感薄弱的東西
→ yeiloud: 文中忘了說到  VT還不像SA取消時能66或44
→ yeiloud: 所以VT取消前的那一下攻擊已經拉開距離
→ yeiloud: 由於距離拉開了  之後能接的手腳限制更多
→ yeiloud: 以BETA3來說  我覺得VT取消薄弱到拿掉VT取消也無感了
→ martinboy10: 所以我才說不要用四代的角度去看五代 因為很明顯五代
→ martinboy10: 的製作團隊不希望這遊戲變成只注重Combo的遊戲 而是
→ martinboy10: 希望玩家能了解運用每隻角色的特性
→ yeiloud: 老實說我覺得4代有方便的小技連段跟SA取消
→ yeiloud: 也沒讓4代變成康波遊戲  立回比起其他格鬥遊戲注重多了
→ yeiloud: 沒必要為了注重立回跟腳色特性就拿掉那麼多連段變化
→ yeiloud: 雖然我覺得5代之後會把連段變多不少就是
→ yeiloud: 畢竟只是BETA
→ martinboy10: 這就要看製作團隊的功力了 XD
推 hydehydeskip: 當KOF96來玩阿~JP>5P>葵花三段 連段也不多
→ hydehydeskip: 草薙也是 JP>5P>毒咬三段~~吃兩套就KO了耶XDD
→ hydehydeskip: 但97是比較多人認可的~不過也都是因為先從96的基礎
→ hydehydeskip: 97的連段高傷害派生 再到98的傷害減弱跟好上手~
→ hydehydeskip: 才促成最顛峰的98~就看老卡甚麼時候才會改版到那~
推 sai0224sai: 立回真的重要很多 看看沒啥COMBO的ROSE也能打到冠軍..
→ chavaze: 現在的五代跟四代無印比呢?
→ hydehydeskip: 目前V代給我的感覺就是96 連段少 高傷害 但也滿多人
→ hydehydeskip: 願意入門~有基本立回觀念~不用太刁鑽的連段就能上手
→ martinboy10: 連段的變化性可能後續改版之後也許會越來越豐富
→ martinboy10: 但現在重要的是要能讓玩家好上手熟悉這個遊戲
→ martinboy10: 讓一些很少接觸FTG的人 也能願意嘗試這款遊戲
推 Landius: vt取消比較接近4代的也就Ken,算是留給他當個人特色?
推 dda: 五代看人玩會很想睡覺 比賽可看性低
推 os653: 目前看版上發的比賽影片的確有點慘烈，不曉得為什麼
→ by0413: 覺得問題不大 還在BETA而已 遊戲都有修改的空間
→ by0413: 真的銷量也不如預期 可能遊戲就會往四代的方向改回去了
推 kkoommaann: 其實否定超必以外的輕攻擊連段, SF33也是幾乎如此
→ kkoommaann: 33除了Yang可輕攻擊EX螳螂外, 其他角色輕攻擊連段貧乏
→ kkoommaann: 而系統給予懲罰也有一點像33 ,  33蹲姿挨打傷害為120%
→ kkoommaann: 對比SFV必殺技空振,後Dash硬直受擊算counter,略有近似
→ kkoommaann: V-reversal有點像Zero counter, V-trigger像是dark
→ kkoommaann: force.SFV似乎採用過去c社FTG系統之中,未在SF4出現的
推 martinboy10: 推樓上專業
推 os653: 印象中，33輕攻擊起始連段沒那麼少啦...
推 bye2007: 我覺得五代人太少了 期待之後的更新 四代的Hakan Rufus
→ bye2007: 廚師 本田 剛拳 這些角色都沒有出現 很失望
→ bye2007: 目前覺得五代比較有趣的角色就birdie mika laura FANG
→ martinboy10: 五代和四代無印一樣都是16人
→ martinboy10: 以系列作第一版來說其實不算少了
→ Schelfaniel: 四代Hakan咱蠻喜歡的，希望能夠出場
推 firemanruby: 我只想說 嫌五代太貴的你們是都花多少錢在買遊戲?
→ Landius: 如果是PS族群的話是PS4現在還是要萬把元的問題吧?
→ moonfire: 是因為4代才賣1000元以內的關係吧...
推 Landius: 4代初版和SSF4初版也不便宜啊,AE2012實體片一開始也要千
→ Landius: 把元.
推 martinboy10: SF4家用機版 當初定價是1890元
→ martinboy10: http://gamelife.tw/thread-937-1-1.html
→ martinboy10: http://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=13290
推 martinboy10: SSF4家用機版1350元
→ martinboy10: http://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=31864
→ martinboy10: http://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=31863