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當時在聊天室有人說 今年才剛開始 為什麼為了一個沒獎金的對決TKD哭了 不是剛開始而已 早在十幾甚至二十年前就一直不斷在追趕了 記得他曾經在一場訪問上面說過:「如果今天要派一個人 去對決快打星人的話 大家還是 會認為要推出梅老闆。」 我相信他是有那個企圖心想要追趕上梅原的。 為了這場對決 找了那麼多人練習 花費那麼多的時間 卻是一個5:10的結果 他一路奔跑了那麼久 碰觸的那個瞬間卻發現 原來還那麼高那麼遠 我相信對他來說是非 常的難受吧 對TKD而言 這場對決不只是一場邀請賽而已 相信更是一場看自己是不是能夠接過傳奇的考驗 身為一個格鬥遊戲玩家 真心有幸能看到這場對決 Tokido: ”即使只有在遊戲上,我也想打贏你... 我會再度挑戰“ 2018/3/10 獸道二對 決結束時所說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.37.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/streetfight/M.1520686593.A.A4B.html
KotoriCute: 如果是S2了話,這個對決是有可看性的。S3這樣的結果不 03/10 21:06
KotoriCute: 是很意外 03/10 21:06
XiaoAnn: 認同tokido的態度 比那些總是把輸贏怪罪到角色強弱的人好 03/10 21:13
XiaoAnn: 多了 03/10 21:13
yeiloud: 梅原真的是長盤戰霸主 03/10 21:20
yeiloud: 當年銀佛用超強的豪鬼拿下EVO冠軍後跟梅原龍搶10戰績更慘 03/10 21:21
yeiloud: xian的元當年也是強到破表 結果搶10被梅原10:0剃頭 03/10 21:23
KotoriCute: 如果還有了話 想看sako Menat 跟梅原凱爾搶十XD 03/10 21:42
CTC0115: 用相同角色比會更有看頭 03/10 21:47
KotoriCute: 梅原:除了比賽之外的所有東西你已經都打敗我了 03/10 21:49
KotoriCute: 這些話是在Tokido說完後,梅原的回覆XD 03/10 21:50
yuxds: 我四代末才看快打 知道背水也知道梅原的遊戲地位 03/10 21:51
yuxds: 但是對梅原就沒有老玩家(? 對梅原的那種情感 03/10 21:52
KotoriCute: 梅原是讓 Tokido 下定決心走上職業格鬥玩家之路的人 03/10 21:53
KotoriCute: 我覺得這點才是 Tokido 真正成為梅原信者的原因 03/10 21:54
KotoriCute: 在梅原之前日本並沒有所謂的職業玩家的概念 03/10 21:55
yuxds: 我認為扣掉歷史定位 這種需要時間來累積的 只看去年成績 03/10 21:56
KotoriCute: 之前Tokido在讀研究所人生迷惘的時候,跟梅原談過後讓 03/10 21:57
yuxds: tokido也是EVO冠軍卡杯亞軍 表現有比梅原差嗎 也沒有吧 03/10 21:57
KotoriCute: 他下定決心成為職業格鬥玩家 03/10 21:57
KotoriCute: 不過真的有人會因為這場搶十覺得東大比梅原弱嗎? 03/10 22:01
yuxds: 裡面那句 挑一個對決快打星人 我覺得如果改成 03/10 22:01
yuxds: 如果EVO壓重金賭誰會奪冠 我應該是不會壓在梅原身上 03/10 22:01
am3pex: 格鬥遊戲不就是定一個目標,總有一天要殺爆你 03/10 22:03
zenga3345678: 樓上,這兩種情況需要的覺悟完全不一樣 03/10 22:03
am3pex: 但是不一定會成功的遊戲嗎?(我深刻體會) 03/10 22:03
am3pex: 托奇多加油! 03/10 22:04
zenga3345678: 日本職業電競選手之父,格鬥之神,在歷史上已經有定 03/10 22:05
zenga3345678: 位 03/10 22:05
KotoriCute: 不過日本有神字輩格鬥選手其實還不少XD 03/10 22:07
JessicaA1ba: 在格鬥遊戲界,對所有格鬥愛好者來說,梅原就是第一 03/10 22:23
JessicaA1ba: 人,毋庸置疑;對Tokido來說,則不僅只於此,除了是 03/10 22:23
JessicaA1ba: 偶像,學習的對象外,更是一個旗幟目標吧~希望自己 03/10 22:23
JessicaA1ba: 也能夠站在梅原駐足的山頂高峰上吧~今天可能對自己 03/10 22:24
JessicaA1ba: 的表現期待很高,最後卻失望而難過,不由自主地落淚 03/10 22:24
JessicaA1ba: 吧 03/10 22:24
CTC0115: 還是Infiltration比較聰明,不會執著在Nash 03/10 22:26
AirRider: 梅原也沒執著Ryu哩.... 03/10 22:28
CTC0115: Tokido目前一直執著在豪鬼 03/10 22:29
CTC0115: Momochi 執著在Ken是最慘的 03/10 22:31
zax50701: 也不能這樣說吧 銀佛上季還是為了玩waifu 爛了一整季 03/10 22:33
zax50701: 季末出了第二個waifu才又重回軌道的 03/10 22:34
KotoriCute: 豪鬼現在是強角啊,用豪鬼又沒什麼問題 03/10 22:34
KotoriCute: Momochi 也是四代後期才換肯 03/10 22:34
CTC0115: 同樣用Ryu, tokido不會輸daigo 03/10 22:35
KotoriCute: 豪鬼跟凱爾打短盤還有機會取勝,但長盤不太可能 03/10 22:35
KotoriCute: Tokido 也是有在S2搶三。贏過梅原的凱爾 03/10 22:36
yuxds: 銀佛不是本來就是出名的多角玩家 03/10 22:48
tsukirit: 梅原有種用龍 看拿不拿的到5盤 03/10 23:38
tsukirit: 不然梅原在EVO JP也是被銀佛的美奶屌打 03/10 23:43
tsukirit: 這不是怪不怪角色的問題,不利對決的影響實在太大 03/10 23:44
KotoriCute: 希望梅原下次找NuckleDu搶十 03/11 00:33
KotoriCute: 這對決也是大家都期待很久了 03/11 00:34
z83420123: s2這對決不用打吧 s2.5才有可看性 03/11 01:27
z83420123: momochi現在是在的等cody吧 03/11 01:30
k7ji91ab5m: 請問為什麼豪鬼打凱爾難打? 角色相性都不太懂 03/11 02:16
pussycat2009: 選手對角色有偏好很正常吧......跟選兵器一樣啊 03/11 03:37
pppli: 不喜歡TOKIDO選VT2 還有後面是梅嫂嗎? 03/11 04:46
Xellowse2: 以TKD現在的氣勢,一度以為要越過了 03/11 06:29
Xellowse2: Daigo不虧是傳奇 03/11 06:29
pppli: 2LP對空變成2MP了XD 感覺TOKIDO好像太崇拜梅原所以略失水準 03/11 07:39
C00L: 反覆看了2次 我覺得和角色的關係很大 03/11 07:41
C00L: sonic boom連發對akuma來說太惡夢了 03/11 07:42
CTC0115: 其實tokido早就超越daigo了 03/11 07:43
CTC0115: https://youtu.be/ZE7x5aE9Qhg 03/11 08:13
TheBigHe4d: 怎麼大家都講的好像自己是兩個人肚子裡的蛔蟲一樣啊, 03/11 08:16
TheBigHe4d: 這麼瞭解,小弟佩服 03/11 08:16
TheBigHe4d: 今天提出挑戰的是東大,選擇用這樣的腳色對決的也是他 03/11 08:18
TheBigHe4d: 自己,輸了就是輸了哪來那麼多如果 03/11 08:18
TheBigHe4d: 難道東大用豪鬼挑戰梅原的龍,挑戰贏了比較有意義嗎 03/11 08:19
C00L: 這有需要用諷刺的方式來討論嗎? 03/11 08:41
C00L: 實際看過也知道不利在哪 不是嗎? 03/11 08:41
C00L: 當2個人都是最強高手級別時 當然角色問題就會相對突顯 03/11 08:41
FengLiDon: 如果TOKIDO自己覺得豪鬼對上凱爾沒有勝算的話怎麼可能 03/11 09:09
FengLiDon: 還會向梅原大吾挑戰,一定也是有能取勝的信心才會下戰 03/11 09:09
FengLiDon: 書吧,要扯到角色不利真的只是我們旁觀者的看法而已啦 03/11 09:09
FengLiDon: ,兩個都是頂尖玩家,一定有鑽研過對手的戰鬥風格與習 03/11 09:09
FengLiDon: 慣,TOKIDO會落淚,想必是因為他認為自己與梅原大吾的 03/11 09:09
FengLiDon: 實力在於伯仲之間,卻沒想到會是在這樣的比數下慘敗而 03/11 09:09
FengLiDon: 輸.. 03/11 09:09
limit5566: 討論不利對決當然可以 不過連梅原有種用xx 這種話都出 03/11 09:17
limit5566: 來 根本忽略這是Tokido提出的對決 03/11 09:17
titzlika: 長盤王者 惹畢斯特 03/11 09:38
royalroad: 好像知道梅原是怎麼用搖桿操作凱爾喔(大搖新手陣痛期 03/11 11:13
royalroad: 中...) 03/11 11:13
royalroad: 更正,是好想... 03/11 11:13
tsukirit: 錯了,TKD賽前訪問就說他不會贏,是想看中間的溝有多深 03/11 11:51
tsukirit: 當然,他覺得他能做得更好 所以懊悔 03/11 11:54
tsukirit: 但是要克服不利就是要更低的容錯率 更高的精神集中力 03/11 11:55
TheBigHe4d: 沒事 是因為梅原沒種用龍啦 不要怪tokido 03/11 11:55
tsukirit: 之前梅原來台灣,主持問他為什麼還用很弱的龍 03/11 11:58
tsukirit: 他說凱爾很強,但很無聊 用龍才能鍛鍊心技體 03/11 11:59
tsukirit: 這才是他追求的東西,我原本很敬佩 但他之後打個比賽 03/11 12:00
tsukirit: 大敗後馬上換角,所以我不信他的話了 03/11 12:00
uart: 打常盤的比賽梅原真的有利 03/11 12:07
blackone979: 職業選手需要的是戰績 何況是像梅原背負這麼多東西 03/11 12:23
blackone979: 打比賽已經不是自己的意氣之爭了 03/11 12:23
kimisawa: 梅原隆堅持很久了 但老卡可以越改越爛 選手也要戰績好嗎 03/11 12:34
stevenchou19: 堅持用爛角然後狂輸 假如你是贊助商你做何感想? 03/11 12:38
tsukirit: 換角是一回事,說自己能力外的好聽話是另一回事,我對 03/11 12:53
tsukirit: 換角沒意見,但是前面別說那麼好聽。 03/11 12:53
tsukirit: 那段時間bonchan用Nash 連拿三個冠軍,更顯得諷刺 03/11 12:55
tn703678: 梅原黑 03/11 13:29
CTC0115: NuckleDu凱爾打起來特別帥 03/11 13:48
CTC0115: https://youtu.be/acxNLE3CsFI 03/11 13:53
CTC0115: https://youtu.be/xXocj65Js1w 03/11 13:59
randyhgmac: NuckleDu大概就看最近復健(?得如何, 03/11 14:01
randyhgmac: 狀況有回來的話,加上凱爾目前性能, 03/11 14:02
randyhgmac: 應該能在開季有個不錯成績 03/11 14:02
CTC0115: Tokido龍也用的超強的 03/11 14:04
CTC0115: 每個選手都有他最強的時期,盲目崇拜看不清楚實際狀況的 03/11 14:06
CTC0115: 人也滿多的 03/11 14:06
CTC0115: https://youtu.be/pS5peqApgUA 03/11 14:10
CTC0115: 這時期的daigo就會讓人覺得超強的,反應各方面都很快 03/11 14:11
CTC0115: 直到SFV,會讓人覺得很神的,是這種打法 03/11 14:15
CTC0115: https://youtu.be/TRBEWQsd4LI 03/11 14:15
k7ji91ab5m: 我記得Daigo有說過 他本來就會為了贏選強角了 03/11 15:38
k7ji91ab5m: 龍實在弱到用不下去想換角也沒甚麼大不了的 03/11 15:39
TheBigHe4d: 我比較想知道"玩龍可以鍛鍊心技體"這段話的出處在哪, 03/11 16:05
TheBigHe4d: 想拜讀原文 03/11 16:05
k7ji91ab5m: #1OeIMLqj 好像是小向訪問的實況 03/11 16:19
JessicaA1ba: 梅原換凱爾時,在訪談有講啊,因為贊助商不想看他( 03/11 16:31
JessicaA1ba: 用隆)繼續輸下去,就是被贊助商施壓的意思… 03/11 16:31
KotoriCute: 我印象中梅原說過贊助商沒叫他換角色,是他自己想要贏 03/11 16:40
pppli: 換了也好 上季龍根本沒啥好再開發的 很意外梅原死撐那麼久 03/11 16:47
yuxds: 為了贏換角可以理解 對梅原換角有些失望 也可以理解 03/11 17:14
JessicaA1ba: 贊助商沒講要他換角,但是要他顧戰績…這意思是一樣 03/11 17:14
JessicaA1ba: 的嘛……… 03/11 17:14
JessicaA1ba: 原本一些選手知道梅原要換角都很震驚,但知道是戰績 03/11 17:23
JessicaA1ba: 理由後都表示能夠理解 03/11 17:23
yuxds: 我覺得不能說 把梅原放到一個非常非常高的位置 03/11 17:24
yuxds: 然後卻不能接受 有些人也是用比較高標準來看他 03/11 17:24
zax50701: daigo的凱爾打法也算很特別吧 03/11 18:00
tsukirit: 是啊,他是在去年紅牛盃展現出往前走的凱爾,開始大復活 03/11 18:07
tsukirit: 剛換角時摸索了一段時間打法 03/11 18:08
Ash911: 梅原可以在豪鬼2mk取消後的氣功中發腳刀,怎麼辦到的,此 03/11 18:09
Ash911: 時凱爾不是處於硬直中嗎? 03/11 18:09
shadowdio: 不是連防 可以動 03/11 18:39
C00L: 改良版的進攻型guile the turtle (怕) 03/11 19:27
TheBigHe4d: 2mk氣功根據距離 取消時間 氣功強度不同,是可以不連 03/11 19:34
TheBigHe4d: 防的 03/11 19:34
notmuchmoney: 換角還能打出自己的特色的玩家不多了 尤其是快打5 03/11 19:35
notmuchmoney: 老實說看到梅原的凱爾還是頗讓人驚艷佩服 03/11 19:35
miu4570: 個人覺德凱爾是SFV波昇系的極致XD 03/11 19:49
miu4570: 強如梅原練凱爾也要練半年以上 格鬥遊戲真的很深 03/11 19:49
Landius: 本來有梅原散步,獸道又變成梅原置中了.(汗) 03/11 20:41
s127din: 忘了哪個比賽梅原跟SMUG的拳王打 一路往前壓到角落狂打 03/11 22:52
s127din: 看得實在超級爽快 雖然好像2:3輸了就是 03/11 22:52
Dick2: 梅原有種用龍這種話都說得出來.... 03/11 22:54
jeff19840619: 某T說的真是鄉愿,沒有實力選強角就一定贏哦,龍五 03/12 00:19
jeff19840619: 代被改的這麼垃圾,況且梅原四代與二代也常用凱爾, 03/12 00:19
jeff19840619: 又不是因為五代強才開始用,要怪就怪美國開發團對 03/12 00:19
jeff19840619: 比較偏愛美國或英國角好了。還放話說人家有種用最弱 03/12 00:19
jeff19840619: 的隆對決。 03/12 00:19
jeff19840619: 要不要乾脆選丹不要動讓人打算了 03/12 00:20
KotoriCute: 他想說的是Tokido輸給梅原不等於Tokido實力比梅原弱 03/12 00:35
KotoriCute: 這場比賽會打10:5凱爾和豪鬼的相性才是主因 03/12 00:37
KotoriCute: 是Tokido + S3豪鬼輸給梅原+ S3凱爾 03/12 00:38
KotoriCute: 不代表Tokido實力不如梅原 03/12 00:38
KotoriCute: 如果實力相近對手打非同角的長盤戰,最後決定勝負的就 03/12 00:39
KotoriCute: 是角色相性+角色對策 03/12 00:40
KotoriCute: 舉個更極端的例子 銀佛Menat跟梅原凱爾搶十 你覺得會 03/12 00:41
KotoriCute: 發生什麼事XD 03/12 00:41
KotoriCute: 這場對決 Tokido 豪鬼贏了梅原凱爾才是新聞 03/12 00:45
KotoriCute: 五代角色相性對於勝負的影響,有了解過就知道 03/12 00:47
KotoriCute: 不過梅原凱爾實力足以讓Tokido準備所有對策通通被對應 03/12 00:57
KotoriCute: 表現出了凱爾在這個S3版本有多強勢,也要對梅原肯定 03/12 00:59
xsdboy: 梅原有種用龍 這話說的出來 03/12 08:28
jayethan: 應該沒有人會覺得TKD實力輸梅原吧~~先搞懂TKD的參戰目的 03/12 08:39
jayethan: 吧~~ 03/12 08:39
wenliao912: 梅原有種用龍啊zzzz 03/12 10:23
jeropro1: 能贏為什麼還要換角 03/12 11:16
johnnyjaiu: 這真的,只能尊敬 03/15 23:44
gekisen: 激情四射的對決 03/16 00:46