[討論] 有關鬪魂2018賽程表爭議

[yangzhe (Eko.沒事塗塗抹抹)]

先上小向的直播影片，有說明事件前因後果與後續處理：

https://www.twitch.tv/videos/297793836

以下是我自己的整理，有錯誤煩請糾正




事件起因：

工作人員為了鬪魂的話題性，希望能夠將統神排在tokido附近

於是在亂數隨機了47次後，產生出昨天公布的那份賽程表

但同時也出現了數個台灣強豪被排在同個pool的情況

肇因於這份賽程表的產生方式本身有不公之嫌

RB於昨日的實況中表示打算退賽（詳情可查vod，RB的twitch頻道：Arubi1988）

藉由種子退賽的方式使賽程表必須重排（這是小向的說法，詳參本文開頭的影片）




事件爭議：

為了保障統神vs東大的對決有可能產生，而骰了47次亂數來產生賽程的行為

本身就違反公平性，而且還導致台灣強豪內戰的結果

但在過去的鬪魂，為了讓實力較佳的台灣選手有出pool、取得好成績的機會

實際上也會在排賽程時將他們刻意排開，這本身也是不公正的行為

無論賽程是要保障特定對決或保障台灣選手，都是不公平的

故主辦方必須提出解決方案




解決方案：

小向的直播影片中提出兩種解決方案


【一】將RB的身分由種子改成一般選手，並隨機安插到其他的pool去，如此一來RB

不必退賽，他所屬的pool台灣強豪也不會這麼多。其餘賽程不變


【二】在不考慮產生特定對決或保障台灣選手的情況下，按CPT賽事通例重排賽程




在這邊解釋一下CPT賽事安排賽程時的規則：

1.有CPT積分的選手必須排開，平均分散到各個pool去，目的在保障有積分的玩家

這次鬪魂有積分的選手共59位，他們被均分到16個pool中

也就是每個pool約有3~4位具備積分的選手


2.同國籍的海外玩家必須排開，這是保障舟車勞頓的他們

不會因為因為內戰因素在一兩輪內全部被淘汰


3.其餘玩家全部亂數安排




目前進度：

小向選擇第2種處理方式，直播影片後半段，他有列出各個pool中的種子選手

並重新骰一次賽程，也就是說我們必定會在這段時間看到新的賽程表

小向表示會造成今天的爭議，是他自己監督不周

作為賽事主辦人，他有義務要提出解決的辦法

由於傷害已經造成，故事後無論採取何種補救措施，都必定會引發爭論

但他相信重骰賽程是當前最正確的選擇

而鬪魂的賽程更動，勢必也會影響到海外參賽者們的觀感與權益

這部分小向也會跟海外玩家說明



-



以上是我自己對事件的梳理，若有任何疏漏或錯誤，煩請各位版友指正

也希望有跟到RB完整直播的人可以補充相關資訊

希望鬪魂能平安度過風波，一切順利

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.123.53
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/streetfight/M.1534376585.A.799.html
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 07:47:52
→ vazooka: 統神在白金賽有什麼話題性？
先不管形象如何，他的知名度就是擺在那裏
或許可以吸引更多圈外人關注，這是我自己的看法
不過現在賽程已經重骰，只希望他能正常發揮練習成果（不管對到誰）

推 Ka7anA: 真男人 直播存檔說明 夠負責
→ ryomoko: 最近跟統神參在一起的話題就是黑耶………
推 xerioa044438: 昨天看下來 先不說沒分的國內高端 有cpt積分的選手
→ xerioa044438: 好像也沒有照規則排
直播中小向給出的種子分布，是用一個專門排種子的網站產生的
不過我並沒有用過那個網站，希望熟悉的人可以幫忙補充

推 gurodingli: 希望可以順利進行
推 linqqq007: 全世界主辦方都會安排自己國有利賽程 不足為奇 選手心
→ linqqq007: 態應該是反正人來就打 拿冠軍就對了
推 jeropro1: 骰47次也太誇張了……
推 TERRY1213: RB表示在意的點不是他處於太多台灣一線玩家裡的POOL
→ TERRY1213: 是說跟他同POOL的選手 準備了一年 還是打這些平常線下
→ TERRY1213: 就會遇到的選手
感謝補充，希望新的賽程表能夠有個兩全其美的結果...
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 09:03:36

推 onetwotree: 先不說排法的公平性 但比賽棄來應該還是要抱持著要幹
→ onetwotree: 掉所有人的信念吧  大家都加油
推 CurrySuck: https://imgur.com/a/yiCDakr
推 ernie851224: 今年是第一次沒有特別去給台灣選手種子保護，即使再
→ ernie851224: 骰一次也是可能會發生一樣甚至更糟的情形
確實如此，小向的直播裡也有提到這件事情
不過為求公平性，恐怕還是只能聽天由命
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 09:10:36

推 coyoteY: 沒有完美解決的方法,只能說遇到了,硬著頭皮去解決吧
→ Kaixa: 沒處理好就變鬧魂了
鬧塊（Ｘ）

推 charlie123qq: 說實在這根本在消費統神 統神的實力在哪大家心裡有
→ charlie123qq: 底
說到這件事，其實我很在意統神對TKD這安排
是統神自己本身也有意願，抑或是主辦方自己的規劃
不過我並沒有在跟統神的實況，有點好奇他自己對這件事的看法
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 09:16:12

→ charlie123qq: 是要看統神贏還是要看笑話... 這次真的鳥
推 KotoriCute: 在自己國家舉辦CPT給當地沒有積分的強豪比較軟的賽事
→ KotoriCute: 也不是什麼特別的事
→ KotoriCute: 只要有積分的是按照CPT的原則來排，主辦單位本來就有
推 samue: 要噱頭就辦表演賽如何？手伸進去正賽不太好吧？
→ KotoriCute: 權力去安排其他0積分的選手，來讓自家國家的強豪有更
→ KotoriCute: 多出線的機會
只能說要不要讓地方好手有出頭的機會，完全看主辦方的意志
不過我在「其他地方」有看到一種很可笑的說法
好像不幫台灣好手排比較軟的賽程，就叫做「請老外來輾壓拿獎金」
按照這種邏輯，東南亞乃至澳洲，這些較少知名選手的區域
乾脆都不要辦CPT或積分賽好了，反正也是花錢讓老外拿積分嘛

社群辦比賽其中一個目的，本來就是藉由與國外好手交流來相互成長
沒有人不希望本國高端玩家脫穎而出，甚至把冠軍留在國內
但是只就這點斤斤計較，甚至做出這種偏頗的發言
我自己是完全無法理解

推 charlie123qq: 以實況的話 統神好像沒看過賽程相關議題
→ charlie123qq: 他最近自己的事就夠燒了 練習快打的時候也是在回應
→ charlie123qq: 自己的事居多
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 09:29:11
推 akiyo791: RB FB發文了RB覺得原賽程很明顯是有在幫友人護航
推 JessicaA1ba: 統神在SF是什麼咖 憑什麼干擾賽事
統神雖然跟這件事有關，但沒有直接證據可以說他「干擾賽事」

推 TERRY1213: 統神本身沒干擾賽事吧 假如他說沒打到TKD就不參加鬥魂
推 JessicaA1ba: 最近又那麼黑； 到時被TKD屌打機率九成有什麼好看的
→ JessicaA1ba: ？
→ TERRY1213: 有影響嗎?
推 jeropro1: 感覺是想讓更多人看到sfv吧？ 但是不管用意是什麼 光骰4
→ jeropro1: 7次這個事件就會被拿來給國外笑了 根本公開作弊
推 akiyo791: RB原文 ：有分數的種子選手部分，我分數在怎麼比對都對
→ akiyo791: 不上CPT所訂出的規則(最高打最低)，最終小向用了一個專
→ akiyo791: 門排這種種子順序的程式，排出來的結果竟然跟原先看到的
→ akiyo791: 完全不一樣，很明顯原先就是有在幫友人護航，至於是誰我
→ akiyo791: 不說，有興趣知道的人，可以去比對。
我這邊也看到RB的貼文了，感謝補充
可以看出他對賽事公平性的堅持與認真程度

推 onepiecefan: 看完這個難怪rb會不爽...昨天誤會他了。 支持他罷賽
→ onepiecefan:  ！47次..乾脆手動排算了
推 KotoriCute: 不是說還有考慮到選手的交通問題？
→ KotoriCute: 有些玩家星期六才會到？
→ KotoriCute: 這次排賽程有考慮到這部分嗎？
我不確定最原始的那個賽程有沒有注意到這件事情
而小向的直播影片中，聊天室也有人提到選手的交通問題
但似乎沒有比較詳細的回應
可能要等重骰後的賽程出來才知道

※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 09:38:20
推 FuwaAika: 護航友人如果是真的那真的是很扯
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 09:40:48
推 jpteru: 到底為什麼要為了統神打tokido這麼堅持....
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 09:41:46
→ blackhippo: 為啥不把桶神跟tkd固定後把其他人再random就好...
→ blackhippo: 骰47次是滿好笑的..
推 live4132: 友人就是統神吧
推 ernie851224: 增加話題性，單論他們兩個打這件事，既不會對比賽結
→ ernie851224: 果造成影響還能夠為格鬥遊戲社群帶來很大的曝光度，
→ ernie851224: 會怎麼做也是為社群好
推 FuwaAika: 友人是在有積分的部份說的 所以應該不是指統神
→ FuwaAika: 這個是會直接影響到賽果的 真的調的話我覺得不太好
→ FuwaAika: 不過我比較好奇的是 保護當地選手是全世界都很普遍嗎？
推 wlt560: 都有吧 尤其韓國(X
→ wlt560: 不過為了國內關注度 也不是無法理解排統神上直播得想法拉
推 angelicwing: 不能說為了社群好就去暗箱搞賽程吧
推 wlt560: 小向辛苦了
→ angelicwing: 這樣圈外的不會有”這圈子會搞黑箱”的看法出來嗎？
→ angelicwing: 這樣反而會對社群不利吧 比賽公平性呢？
推 wjv: 友人是指誰？
目前不清楚
說實在話，如果是為了護航特定對象，在排種子時沒有按照積分規則
這嚴重性遠比企圖讓統神對上東大還來得嚴重許多
就如同直播影片說的，統神的實力大家心知肚明，他不大可能會直接影響到賽果
但種子順序就不是這麼一回事了

推 angelicwing: 統神自己有實力遲早會跟高手對到 沒實力對到也是被虐
→ angelicwing:  最多幫他排直播台就做球做到了
推 akiyo791: 友人不會是統神 統神沒積分
→ greennone: 雖然知道是為了曝光，但這樣消費統神，覺得很不舒服
推 david810205: 統神在快打...
→ paulman: 這他媽不是黑箱什麼還叫做黑箱？而且還是幫一個小丑黑箱
推 brian78313: 這根本是亂搞
推 KotoriCute: 統神在這次事件算是受害者好嗎XD
推 DiviNeLuke: 統神也是真他媽衰 完全不關他的事也要被幹
→ KotoriCute: 誰會想要馬上就對上tokido啊XD
推 bradshaw09:  https://i.imgur.com/zzgHuHc.jpg
→ KotoriCute: 真的要讓統神爽就是讓打久了一點，分到軟的pool去
→ bradshaw09: 原始知名選手名單
感謝補充，C3那個pool是真的比較誇張
不過新賽程產生方式是完全亂數，不敢保證不會有類似情形發生

推 JEON: 不然統神跟RB對調阿 跟TKD打有那麼爽 ? XDD
推 angelicwing: 鬥魂工作組出這種事真的令人失望
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 10:20:59
推 bradshaw09: 骰47次不就是為了想骰到想要到對戰組合，這還能稱為隨
→ bradshaw09: 機嗎？
推 wrath1: 推整理
推 live4132: 如果友人不是統神那直播怎麼都沒人提到?有更大的內幕嗎?
→ n99lu: 反正再怎麼調，台灣選手自己不行還不是一樣被打下場難堪?
→ n99lu: 實力才是真道理，我不懂何必搞這種戲碼，這樣比賽也不會比
→ n99lu: 較好看。
推 memorysv: 話說賽程是不是偷偷又動過了..我說新版的剛剛朋友對上台
→ memorysv: 灣某職業玩家，結果現在變成別人...到底是....
目前新的賽程表應該還不算正式公布

推 KotoriCute: 台灣玩家能不能出Pool，跟賽程表能不能服人事兩回事
→ KotoriCute: 兩件事不要混在一起談
→ KotoriCute: 賽程表還在調整中吧
→ KotoriCute: 現在只要等小向公布後才算數
推 linhank: RB也沒說一定要把台灣排在比較軟的
→ linhank: 他不爽的點是台灣強的又都在同一個pool吧
應該是說，台灣強的玩家同個pool就算了，這還是有人為因素造成的結果

→ KotoriCute: 因為還有有些選手臨時說不能來，或者因為交通問題有
→ KotoriCute: 些人可能星期六才會到
→ KotoriCute: 不過怎麼改都會有人有意見就是了
→ KotoriCute: 有日本和韓國玩家好像搭飛機出發了XD
→ KotoriCute: 小向要公布就快吧XD
推 z701660993: 那就不要管了 星期六才能到不是主辦的問題吧
推 KotoriCute: 之前主辦單位已經答應過選手會處理了
→ KotoriCute: 之前那份賽程表是有處理過交通問題的
推 z701660993: 下次就不要答應這種事了 沒辦法到不是主辦該解決的問
→ z701660993: 題 只是增加自己的麻煩
推 KotoriCute: 如果選手有提早通知主辦單位，主辦單位本來就會幫選手
→ Nivek14122: 統神要打誰說實在也不會製造太多話題啊....
→ KotoriCute: 安排適合他的小組中
→ KotoriCute: 只要不是臨時說不能到，大部分主辦單位都會幫選手處理
推 shadowdio: 這件事告訴我們 做壞事不要留下證據
推 KILASUKA: 沒人做了什麼壞事 就只是個爭議點而已 倒不是對錯問題
推 johnnyjaiu: "為了保障統神vs東大的對決"<-這是三小?
→ johnnyjaiu: 為什麼要有這保障? 主辦能不能解釋啊?
影片剛開始沒多久就有提到，是為了製造噱頭

→ KILASUKA: 製造話題炒熱度 成立的方法基本還是骰出來的 建立在一個
推 zero50147: 呃 實在是沒有想看統神打Tokido
→ KILASUKA: 不影響比賽結果的議題 辦活動難免
→ hohiyan: 小向今早的說明讓人覺得統神vsTKD被保障這事他事前並不知
→ jokermask: 如果RB說的真的，那第一版的賽程就是無視CPT規則亂搞，
→ jokermask: 小向也沒盡到監督責任，出來扛責任被罵是應該的，加油!
→ KILASUKA: 最少也把早上的VOD看一下在發言吧 到底....
→ KILASUKA:                       再發言
→ hohiyan: 一直骰到想要的特定結果再選定。這已經不叫隨機了啊
推 loveAJB: 好奇友人是誰，是有積分的嗎？
→ superAchung: 交通有問題是個人問題，早就公佈比賽日期了
→ superAchung: 說實話根本不用理他們
推 KotoriCute: 格鬥玩家遠征都很辛苦和需要一筆不算少的錢 ，所以大
推 winweny256: 安排表演賽不就好了...為了一個人吵話題壞了整個鬥魂
→ winweny256: 的形象，值得？..
→ KotoriCute: 部分的主辦單位都會在能力範圍內盡可能幫助選手順利參
→ KotoriCute: 賽。台灣選手也是有被其他比賽幫助過
→ KILASUKA: 感覺一開始賽程就開直播排可能比較沒爭議 希望一切順利
這也是我在意的點，不知道其他CPT排賽程時會不會直播或錄影存證
如果有的話，鬪魂主辦方一開始也該這麼做

推 rahxephon726: 鬥魂一開始是宣布1819號，後來才改成打3天，有些選
→ rahxephon726: 手機票都買好了 當然要幫忙處理吧
推 JessicaA1ba: 如果交通有問題的是知名選手如MenaRD和Caba那就要理
→ JessicaA1ba: 了啊 （ EVO )……Caba後來還進八強，如果當時沒參賽
→ JessicaA1ba: 梅原可能就進八強終止個人連續不進八強記錄XD
推 johnnyjaiu: 格鬥版沒噓文，不然這篇真的被噓爆
→ blackone979: 在不影響公平性跟比賽進行的前提下 本來能幫就幫啊
推 ernie851224: 主辦方本來就會盡量給海外選手方便，台灣的選手出去
→ ernie851224: 對方一樣會比較照顧，什麼叫不用理他們
推 KILASUKA: 其實兩方論點都能理解 只是覺得主辦方吃力不討好 畢竟出
→ KILASUKA: 發點的立意也是想讓活動更圓滿
→ Mrlsps: 為了統神打tkd骰47次根本是想看熱鬧 專業呢？
推 wlt560: 兩台的VOD都看完了 別亂作夢、放話 就能少很多事了...
→ KILASUKA: 這就是活動的話題性 說難聽一點 外國誰會在意統神是誰
推 wlt560: 鬥魂工作人員加油 小向加油
→ KILASUKA: 說到底還不是為了台灣的觀眾
推 S404NotFound: 隨機多次，從中挑選特定有利結果，這叫隨機喔？？
→ S404NotFound: 這種事爆出來一次，這主辦就差不多了
→ neo718: 這是Capcom Pro Tour白金賽不是嗎?
→ neo718: CPT的賽程是國際各國在Round的,
推 TheBigHe4d: round 是啥
→ neo718: 怎麼會主辦工作人員會有產生"希望統神對決tokido"的想法?
→ neo718: 對世界上其他國家的玩家或觀眾來說,
→ neo718: 統神並不具備代表性.
→ paulman: 赤裸裸的舞弊啊 這種小動作自己小比賽私下玩就算了 現在
→ paulman: 變成國際笑話 開心了嗎？ 而且還是被自己同胞衝康
→ neo718: 怎麼會產生出要以"統神對決高排名的選手"來當作號召?
→ neo718: 工作人員自己去外國Twitch實況台,問歐美外國觀眾統神是誰?
→ neo718: 再來看看每一百個歐美觀眾裡,有多少人想看統神比快打5?
推 bpq302302: 睡醒世界都變了
推 jacktedrule: 因為排賽程的人覺得統神打TKD很爽~就排啦!
推 yuxds: 那安排是以國內話題性為主 想讓多點台灣人會想去注意
→ jacktedrule: 牽扯個人喜好嚴重~
→ yuxds: 當初我看直接手動排一排 結果可能還比較沒人反對
→ NinJa: 主辦單位有這種屁孩 該檢討一下了
→ neo718: 說得誇張一點,今年美國EVO,每個上過主舞台的選手,
推 ryomoko: 看RB影片存檔，那個工作人員還在FB放嘲諷『那就去怪骰子
→ ryomoko: 啊』傻眼耶……
→ neo718: 他們在快打旋風裡的代表性都遠比統神還高.
→ jacktedrule: 一個月前就在預告了!還笑的合不龍嘴
→ neo718: 對外國觀眾/玩家來說,統神就只是一位路人玩家.
→ jacktedrule: 自己骰了47次~看到統神打tkd就停~叫人怪骰子唷
→ NinJa: 我還有認識的 說骰47次就是符合亂數規則啊 說我沒學過機率
推 Landius: 幹嘛遷就桶繩...
→ neo718: 不知道之前看今年國電展時候,有沒有記錯內容,
→ neo718: 記得當時主辦廠商有辦一場簡單的SF5表演賽,
推 wlt560: 排統神打名人上直播 統粉湧入 國內關注度直接破表~
推 tsukirit: 就私心而已，為什麼一定要打tkd? 其他高手不是人?tkd觀
→ tsukirit: 眾就會多
→ NinJa: 也不算遷就統神 是主辦單位有屁孩覺得這樣很酷
→ neo718: 中間的過程就不詳述.後來統神為了想拿獎品也上台比賽,
→ neo718: 油王/淡水人都明顯放水了,還是痛電統神.
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 12:37:05
→ neo718: 後來有其他路人大叔玩家上去,也是贏統神.
推 tsukirit: 就屁孩想證明自己能耍特權，隨意安排比賽 還先預告
推 ryomoko: 要打tokido應該是要延續今年初泰國比賽啦，那一場統神跟t
→ ryomoko: okido排同一個pool，然後大家都在那邊開玩笑，就這樣延
→ ryomoko: 續下去了
→ neo718: 他的SFV實力,有經常泡大型電玩場的SF路人玩家都能贏他吧?
推 live4132: 統神也算半個受害者了吧，各種被檢討ORZ
→ KILASUKA: SFV沒有大型電玩 統神雖然不算有天分的玩家 但是靠努力
→ KILASUKA: 也不算太弱
推 XiaoAnn: 統神實力沒有那麼不堪吧？ rank印象中有打到2萬分
推 randyhgmac: 感覺是有人想要藉統神VS TKD來增加話題性跟國內關注
→ randyhgmac: 度？
→ wadeflash: 其實就是愛放話的結果 沒有47次出來搞不好沒事
推 KotoriCute: 統神好歹也玩到上鑽了，對快打也算有愛了
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 12:46:10
推 KotoriCute: 現在統神也不是隨便一個路人玩家去打都贏的程度了
推 plnex: 現在只希望能在鬥魂看到RB...唉
→ randyhgmac: 是說……不公開決定47次的那位就算，
推 Demonic: 先照CPT積分排種子 再把海外選手同國籍的錯開 再把台灣
→ Demonic: 高端盡量錯開 其餘隨機 除了種子部分 其餘部分也是隨機
→ Demonic: 分這樣不知道可不可行?主辦方在不違反通則下還是有權力吧
把台灣高端選手錯開，基本上就是小向直播中提到的「台灣種子」
他也有說明為何今年不打算這樣做

→ randyhgmac: 但以後應該不能再讓那位參與排賽程這種重要決策吧……
→ randyhgmac: ？
→ neo718: 是說最終的賽程表,有確定何時會公布嗎?
→ NCTU87: 小向有發推特說改賽程了
推 gohow: 辛苦Punk了
punk似乎是因為沒買回程機票而被拒絕入境？

→ budaixi: 雖然說跟這件事無關,但羅技電競館的比賽我不看,就是因為
→ budaixi: 這工作人員
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 13:17:16
→ budaixi: 不播比賽只關心聊天室話題,譁眾取寵,真的看不下去
※ 編輯: yangzhe (218.166.123.53), 08/16/2018 13:18:27
→ neo718: 請問樓上的意思是,那位排籤表的工作人員,是羅技的員工嗎?
→ budaixi: 不是
推 KotoriCute: 我覺得有些人想抓戰犯或獵奇把事情鬧大的心態還是省下
→ KotoriCute: 來比較好吧。現在小向既然已經定調解決方式了，就讓焦
→ wlt560: 就常公開談論便當那個...
→ KotoriCute: 點回到賽事本身。其他就是就是等鬥魂順利結束後，他們
→ wlt560: 不過小向決定扛下來 就別針對了~
→ KotoriCute: 自己是事後檢討要去處理的。現在去抓戰犯對事情沒有幫
→ KotoriCute: 助
→ KotoriCute: 小向也說他一開始也是接受這種賽程安排的，論責任他也
→ KotoriCute: 逃不掉
→ NinJa: 對 蠻意外小向事先知情會這樣骰 會骰很多次只為特定組合
推 S404NotFound: 跟統神根本沒關係，而是應公平不能圖利特定玩家。
→ S404NotFound: 今天外國玩家想看誰，難道就可以這種掩耳盜鈴的方
→ S404NotFound: 式，把他們強行排一起？
推 chiaming0914: 給一個常公開討論便當的人安排賽程實在是不妥
推 XiaoAnn: 好奇問一下便當是什麼梗？ 之前只有在拜五聽過統神跟基
→ XiaoAnn: 隆東在賭便當
推 NCTU87: 賭金的隱晦詞吧
推 KotoriCute: 就賭金的單位
→ KotoriCute: 我猜是一個便當50吧
推 KotoriCute: 便當王就是負責做庄的意思
→ j3307002: 台灣比賽把台灣強豪都擺一起XD
→ zmcef: 現在基隆東又要上去打他朋友了XD
推 angelicwing: 上面有RB的FB原文 我怎麼感覺他不是在說統神這件事
→ angelicwing: 統神又是不是有在沖積分的
→ angelicwing: 感覺小向是作為負責人出來坦傷害跟給說法而已
推 yaya1008: 黑箱還拿大聲公宣傳，讓人很無言...
推 angelicwing: 是不是真的事先知情？ 我是不信想吧鬥魂搞成EVO的人
→ angelicwing: 會為了特定人去排賽程啦
推 KILASUKA: 不管信不信 身為主辦人就是沒辦法迴避這個責任 希望鬪魂
→ KILASUKA: 魂順利 不想看到為了活動犧牲奉獻還惹一身腥
推 gekisen: 不是很懂TKD跟統神骰一起的必要性 真這麼想炒話題
→ gekisen: 為什麼不乾脆另外開一台野台?
→ gekisen: 一來大家都知道結果 所以過程就是為了娛樂 那幹麻不野台
→ gekisen: 還是排賽程的真的覺得要是萬一也許或許大概發生打贏TKD
→ gekisen: 可以炒一波熱度
→ KILASUKA: 根據事實說話 停止多餘的臆測 對事情沒有幫助
→ NinJa: 賽程安排者可笑到重骰到特定組合才停止 覺得這樣叫做亂數
推 KotoriCute: 認真說，我覺得RB真正不爽的點是他和他的朋友們都被放
→ KotoriCute: 在同一個Pool
推 naygnehc: 小向原本很高興這次參賽人數增加好幾成，沒想到發生這種
→ naygnehc: 事
推 angelicwing: 都讓小向坦這樣會變成鬥魂主辦人承認幫特定選手安排
→ angelicwing: 賽程 會不會影響之後的鬥魂啊
推 KotoriCute: 因為參賽項目變多，總項目參加的人數有變多
→ yuxds: 黑箱問題還好 問題是黑箱還這麼高調 真的很難讓人護航
推 jacktedrule: 我相信鬥魂這團隊有更適合得人可以處理這事情，不至
→ jacktedrule: 於今天出包。
→ angelicwing: 不要再說都是為了社群了 這根本是在摧毀鬥魂
→ jacktedrule: 只能說選錯人處理，別人質疑還叫人問骰子
→ doomdied: 結果小向根本沒搞懂RB為啥要退賽啊
→ doomdied: 他還是覺得RB是因為要打很多台灣高手不爽
→ doomdied: 找了一個長年私開賭盤的來排賽程不就剛好可以....
→ KILASUKA: 上面要不要先補VOD在來 快打真的紅了XD
→ doomdied: 樓上自己16分開始重聽好嗎，提出方案一就是這樣覺得
→ KILASUKA: 高手(X) 朋友(O) RB也是希望這些有機會出POOL不要擠一起
推 iori35i: 因為一個人的白目 很多台灣選手應該心情很複雜....悶
→ yale1227: 人選安排真的不容易吧 畢竟每年都是找社群志工幫忙 如果
→ yale1227: 是屎缺就更少人願意做
→ jokermask: 有按照cpt通則去排種子的話，不管骰47次還470次，種子
→ jokermask: 所在組別都不會變，神奇的是小向重骰後種子組別好像...
推 JEON: 原來台灣強豪這麼多 那怎麼積分都是0
推 XiaoAnn: 出國打CPT可是要錢的啊樓上這位大大XD
推 hbl420ii: 原來台灣高手這麼多啊 但積分都跟航航一樣
→ hohiyan: 以為CPT積分有參加就有嗎？連熱狗這種等級的玩家連續三
→ hohiyan: 場都只能各拿一分了。再加上CPT賽事的數量跟參賽成本，
→ hohiyan: 很多高手沒分是正常的。這也是為什麼快打職業選手常常要
→ hohiyan: 全球到處飛參加比賽
推 swallow753: RB FB貼文 https://www.facebook.com/arubi1988/
→ swallow753: https://imgur.com/4CNKAVu
→ swallow753: 喔原來最上面有講到了  抱歉
推 shortoneal: 鱉三搞事，老大幫坦，真的有夠衰
→ NinJa: 連種子和有積分的順序都亂來了...這比本來以為的還扯
→ a09117034: 統神RANK才兩萬分算哪根蔥? 誰想看他打TKD阿
推 Xenoglossia: https://goo.gl/i4NLgR
推 eternaldream: 不管如何希望大家都加油！
→ e1472584: 一堆人怪統神是怎樣？ 小向自己都說要讓統神打TKD吵話題
→ e1472584: 是自己授意的 一堆人在說統神什麼咖 他就是愛快打來報名
→ e1472584: 比賽的一個一般玩家而已 然後就被噴的亂七八糟
→ e1472584: 他根本沒參加任何鬥魂的幕後工作 被你們一個一個指著罵
推 FuwaAika: 台灣強豪沒機會出國比賽 被一些觀眾酸沒積分  現在有機
→ FuwaAika: 會比了 還要被賽程表搞 這樣你開心了嗎？
推 shadowdio: 被害妄想都出現了
→ e1472584: 而且RB文中的幫友人護航那段,是在說有分數的選手,怎麼看
→ e1472584: 的？可以扯到統神
推 KotoriCute: RB不爽的點不是公不公平，是主辦單位為了讓統神對上TK
→ KotoriCute: D隨機排了47次，結果讓RB和他的朋友通通擠在同一個Poo
→ KotoriCute: l
→ KotoriCute: 他不想在鬥魂還是繼續打台灣熟人，更何況這是骰了47次
→ KotoriCute: 的結果
→ KotoriCute: 真的要拼CPT積分的人不太會在意這個
推 KotoriCute: 說難聽一點，如果不是RB和他的朋友被分到同一個pool，
→ KotoriCute: 他絕對不會對第一次的賽程表有意見
推 yuxds: 今天如果沒骰47次 直接骰就排成這樣 那RB也沒啥話好說了
推 KotoriCute: 統神和JJ對於五代台灣的推廣當然是有幫助的，這點台灣
→ KotoriCute: 的快打社群都是贊同
→ yuxds: 總不能說 RB你就犧牲一下顧全大局 你就吞下去吧
推 juncat: 話題性對決 不幫他們搞個表演賽就好了?
推 KotoriCute: 但要說鬥魂和五代的台灣玩家人數增加都是知名實況主
→ KotoriCute: 的功勞也沒有那麼偉大
推 KotoriCute: 能提高能見度後，玩家人數增加還是要靠本地格鬥社群經
→ KotoriCute: 營，不然玩家只是蜻蜓點水摸一下而已
→ NinJa: 連種子的排法都和小向不同了...我現在連是不是骰47次都懷疑
推 Brainperson: 我覺得很多人搞錯重點 重點不是台灣人在同組 而是RB
→ Brainperson: 發現種子沒有照積分排
推 KotoriCute: 樓上一定沒有看VOD，RB一開始是不爽骰了47次後結果是
→ KotoriCute: 讓他的朋友通通被放在同一個Pool
推 KotoriCute: 質疑種子排法有問題，是更之後的事了
→ KotoriCute: 他覺得為了做效果說不定連種子選手都會被人工調整過
→ NinJa: RB是本來就知道賽程表被骰了47次 另外看了認為被動過手腳
→ NinJa: 因為太多不合理處(但是他也同意確實有可能骰成這樣)
→ NinJa: 他不爽的地方應該是 你他媽的這賽程表一看就知道被動過
→ NinJa: 動過就算了 你不把台灣幾個強的也順便分散
→ NinJa: 又或者是認為你動賽程表就算了 居然搞台灣選手
→ NinJa: 種子排法有問題 他應該一開始就覺得不對勁 找不到規律
→ NinJa: 非種子又有可能真的那麼賽 骰成這樣 所以確認種子選手排法
→ NinJa: 那只要種子選手的排法有問題 就真的證明這賽程表被動過
推 yuxds: 最大的問題就是 搞黑箱還不低調 搞到一堆人討論
→ yuxds: 第二就是 都搞黑箱了 還排得很爛
推 NinJa: 即使沒動過手腳 但種子順序都不對了證明這賽程表不合格
推 shortoneal: 搞不好是骰了47次還調過啊XDD
推 MingSaTi: 我比較好奇的是，當初有些人提早告知主辦會晚一天到，而
→ MingSaTi: 主辦也會協助調整賽程，如果是沒有種子位的選手可能還好
→ MingSaTi: 調整，但如果是有積分的選手，是要怎麼協助調整？是直
→ MingSaTi: 接移動整個pool的時程，還是如何調整？
推 live4132: 那個沒公開只有排賽程的人才知道吧...
→ hexalift: 統神真的有夠衰，被一堆搞不清楚的罵
推 opensuckeyes: RB實況也說，可以動名單的話，為何不把pool裡面有
→ opensuckeyes: 機會出去的台灣人打散
→ e1472584: RB真正的不爽點是明明是有分數的種子選手照CPT規則排的
→ e1472584: 話，重排前重排後是不會變的，可是小向用公正軟體排完後
→ e1472584: ，有分數的種子選手和本來的完全不一樣，這裏才是他所質
→ e1472584: 疑的工作人員為友人護航
推 fatbear: 不知道會不會因為這樣，一堆非種子台灣選手無法到被 DQ
→ opensuckeyes: 當天看實況還是第一次看到RB這麼火
推 deankobe: 骰47次 還能大言不慚講出來，這人真的猛
推 live4132: RB提到的明顯為友人護航,有人比對出來了嗎?
推 Anikk: 統神黑龜黑，但是名氣就是在那！六都也是xD
→ Anikk: 也因為他的實況，讓很多只懂lol的玩家 看到快打
推 Anikk: 對於推「廣」快打有正向的幫助，也難怪主辦方會如此
推 jimmy524846: 沒有JJ統神讓一堆人看，光靠社群最好今天鬥魂有這種
→ jimmy524846: 規模
推 hsiung9: 統神統神一級棒 光我台灣頂呱呱
→ gekisen: 吹到都快飛起來了
推 GORDON2037: 有些人的反應只會讓快打圈越來越小。
推 angelicwing: 樓上怎麼不覺得當初亂搞事會讓圈子變小
→ angelicwing: 而覺得事情爆出來其他人的反應會讓圈子變小
→ angelicwing: 當初別亂搞就好了不是
推 milkdog: 統神、JJ的實況人數的確有助於讓更多人「知道」快打這款
→ milkdog: 遊戲。但把鬪魂今日的規模歸功給那兩人，這種說法既貽笑
→ milkdog: 大方，也不尊重長期以來默默耕耘的人。
推 hsiung9: 統粉繼續吹阿 看能不能吹出世界和平阿
→ GORDON2037: 笑了，排賽程是統肥可以作主的嗎? 不是啊XD
→ GORDON2037: 既然不是但這串一堆人明顯在仇他真的蠻好笑的。
推 GORDON2037: 底下連叫小英來打這種話都出來了，我看了也是笑笑。
推 hsiung9: 是阿 統神想必能創造一個大同世界 全台灣格鬥都靠他吃飯
→ hsiung9: 了 加油阿
推 shadowdio: 從直播到討論串從來沒人說他插手賽程
推 GORDON2037: 你先叫小英來打吧，呵呵。
推 wrath1: 兄DAI 吵這些也太無聊了吧
推 Fates: 圈外人連tokido是誰都未必知道了 怎會因統神vs東大就想看
→ Fates: 有統神就會有統粉去看 不用特意讓統神vs tokido來搞噱頭
推 ejrq5785: 樓上說得對耶
→ ejrq5785: 像是我今天一整天都有看 但是我還是很想看到統神
→ ejrq5785: 更正 應該是昨天
→ Lincm: 統神誰啊？
→ hexalift: 統神就是一個喜歡快打的玩家，報名參加鬥魂的玩家
→ hexalift: 被拿出來消費還要被人嘴
→ acegikmp: 賴皮豬也常嘴人不是嗎
→ chobono: 向皇是在嘴統神實力嗎？ 對結果不會有任何影響的人整個
→ chobono: 賽程ㄧ半以上都是，對結果沒影響所以就該被嘴？對結果也
→ chobono: 沒影響那我也不用打了 隨便
推 KotoriCute: 就事論事，不喜歡想嘴統神可以去他直播嘴他
→ acegikmp: 不喜歡他為什麼要去當15圓仔還增加他收看數阿 = =
推 KotoriCute: 那你來這邊幹嘛？這個板跟統神又沒有仇
→ KotoriCute: 你在這邊嘴他，他也看不到啊 = =，你看不慣統神來快打
→ KotoriCute: 嘴統神...
→ KotoriCute: 這串事在討論鬪魂賽程表的事，本來就跟統神無關。又不
→ KotoriCute: 是統神負責排賽程，他也沒有要求對上Tokido
推 zxc8424: 統神也是PTT重度使用者  他一定會看這篇的
推 KotoriCute: 所以鬪魂賽程表跟他看不慣統神所以嘴統神有什麼關係？
→ acegikmp: 一定要有關係嗎 呵呵
推 KotoriCute: 如果你自己要把下限拉到比被你嘴的統神還要低，那的確
→ KotoriCute: 是沒關係
→ KotoriCute: 你隨意就好了
推 ejrq5785: 0.0
→ NinJa: 統神也太慘 被小向說實力不足以影響比賽 所以隨便排沒差
→ NinJa: 莫名其妙有人在吵架也要扯到他的下限低
→ acegikmp: 結果原來也是下限低的捧油啊
→ aq10203040: 留言的智商真的讓我佩服 統神報名打比賽 在家沒事練習
→ aq10203040: 結果被這篇的智商高的人 嘴到歪頭 笑死
→ aq10203040: 沒事也能中槍
→ aq10203040: 真的是躺著中槍
→ acegikmp: 賴皮豬自己可以愛怎麼嘴人就怎麼嘴人，結果一被嘴粉絲馬
→ acegikmp: 上跳出來護駕 好一個州官放火
→ blackone979: 所以你跟他有什麼不同？
感覺上討論已經離題了呢...
※ 編輯: yangzhe (61.227.179.95), 08/19/2018 21:35:33
推 ejrq5785: ㄏㄏ
推 Sakamaki: 統神自己愛嘴人，如果嘴得不對一定會被統粉統黑嗆爆
→ Sakamaki: 那今天你嘴統神，但是統神沒錯啊，所以嗆你也是剛好而已
推 OneChao: 幹這件事跟賴皮豬就沒關係被消費還要被嘴
→ an138: 太神啦
→ Fairytale929: 這件事跟統神一點關係都沒吧 不是主辦單位一廂情願?
→ acegikmp: 很好啊，沒啥不好，就是不要在那邊搞得好像不準嘴賴皮豬
→ acegikmp: 就好 護航要搞對方向啊 真是的
推 Gill6285: 這件事跟統神根本無關，他也不知情，要嘴也要嘴的有邏
→ Gill6285: 輯吧，不然只是在耍低能而已