Re: [問題] 招式Frame 觀念問題

[TheBigHe4d (TheBigHead)]

※ 引述《limit761 (紅茶魔法師)》之銘言：
: 大家好  爬了之前一些frame的文
: 有些問題想來請教
: 如有錯誤 請多多指正  感謝
: 1.  招式取消只能在active的部份

一般而言是這樣沒錯，不過還有一些特殊例子

比如說Sagat的6mk/6hk取消必殺技，本田的3HK取消必殺技

這種取消是在Startup階段取消，進入active時反而無法取消

在三代四代通稱"空取消"，或是英文稱為"kara cancel"

比如說Sagat最著名的kara uppercut，Ken的kara throw

: 2.  用訓練模式看招式的每個影格
:     擊中對手時還會多出額外的動畫時間?
:   例如 凱爾的蹲中拳  Start: 6F , Active: 2F  Recovery: 13F
:   空揮的話 全部花費的F數是  6+2-1+13 = 20F
: 但揮出對手擋住時 , 會多出額外的動畫時間 , 所以實際上會超過20F
: 那我在重播模式 一個一個影格看動作時  發現 蹲中拳-> 取消 手刀   花了20F
: 原本照我第一點的認知  蹲中拳-> 取消 手刀  是在第6或第7F , 但結果加上動畫時間
: 是在第20F
: 所以想問說  招式取消的F數是能很明確地知道在第幾F嗎?  還是只能體感

首先先解釋為什麼20F會變成超過20F，因為遊戲有一個機制叫做Hit Freeze

簡單來說就是為了讓玩家命中/防禦的時候有額外的時間可以確認

所以當你的拳腳摸到對手的時候，會額外插入一個命中/防禦的動畫

這個動畫時間是根據拳腳來決定長度的，比如說你用凱爾2mp按對手

他的動畫長度永遠都是那樣：https://sfvsim.com/diff/GUL/031/hiteffects/16.html


你的問題是要怎麼看招式是在第幾F取消的，這點其實可以看出來

但是你要先了解到，當你的2mp命中/被防禦之後，你就不能用active frame來算了

因為已經進入了hit freeze的階段

https://sfvsim.com/diff/GUL/031/scripts/613_2MP.html#6

從這個網站你可以看到，凱爾2mp的第6F，第7F有攻擊判定

再往下拉一點你可以看到CancelList:32 Execute，他的長度一直持續到第10F

也就是說雖然你的攻擊只有到第7F，但是你可以在第10F才取消招式

這就是所謂的"遲取消"，在active frame的動作轉換成hit freeze的動作之後

還有一小段時間可以讓你取消必殺技


不過老實說我其實不太懂你想要知道在第幾F取消，是想要了解什麼

還有問題就再問吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.204.49 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/streetfight/M.1566191420.A.D55.html
推 limit761: 會想問這問題 是因為在試凱爾的 5LP > 1MP > 16P
→ limit761: 但常常失敗 想說是不是不夠早扳後 , 所以才想到這問題
→ limit761: 不過後來用重播看梅原的對戰畫面, 一格一格放 發現只是
→ limit761: 自己熟練的問題 , PS.在巴哈跟這邊爬到很多您的回文
→ limit761: 獲益良多 再次感謝
→ TheBigHe4d: 他是不是4LP就開始集氣了? 我看不出LP置中的必要性
推 limit761: 對 是我寫錯了 更正為4LP
→ limit761: 4LP > 1MP > 16P
推 lunch: 梅園常常 66過去 5lp 2mp 手刀無誤,除了66出去就要開始板
→ lunch: 著4蓄力外，2mp後不能最速出手刀，而是要最遲出，否則蓄力
→ lunch: 不足
推 kdash: 凱爾有不少最速集氣.最遲取消的技巧.很麻煩啊XD
→ pppli: 梅原也很愛2LK 2LP 5LK 腳刀
→ pppli: URIEN跟ALEX都有類似的東西 普通技還沒出來就先按完成指令
推 FlameSnow: 快打博士...
推 RM9: 推 解釋得很清楚！
推 likaitim: 所以2lk 2lp 5lk 腳刀 到底怎麼按出來的
→ TheBigHe4d: 2lp 2lk 搖桿手動置中按lk 8k出腳刀 重點在腳刀的取消
→ TheBigHe4d: 時間
→ TheBigHe4d: 前面2lk 2lp打反了
推 ernie851224: 哇，大頭怎麼都知道