推 turtleknight: 公費現在沒有規定要排名50大學了吧？ 02/13 19:25
→ turtleknight: 「排名」來決定價值本身就是很親英美的思考方式 02/13 19:29
→ turtleknight: 個人蠻贊同回來辦workshop或演講的 02/13 19:31
→ GoldLight: 而且社區大學沒有碩士學程，連學士也沒有... 02/14 04:02
.....真的？ 另外有時候對話時，可能只是讓別人好過，說自己好爛申請不到，
結果對方還真信了，講話的動機邏輯不同時，就很容易誤解。
→ sharpshoot: 說以後會報效國家的有一半自己都不相信自己說出口的 02/14 07:03
→ sharpshoot: 鬼話 02/14 07:03
→ sharpshoot: 大家就不要自欺欺人了，說實話很難嗎？ 02/14 07:05
我看到的都還真的最後考公務人員去報效國家，或是去國家級的機關工作。
這些人都滿謙和的，也沒有把報效國家掛在嘴上，坦白說～評審根本也才不會問這個。
→ sharpshoot: 大部份人出國不就是為自己？一扯到公費就拼命唱高調 02/14 07:06
→ sharpshoot: 看多了實在有點噁心。 02/14 07:07
→ sharpshoot: 有心報國的自費也會想辦法報國。公費留給這些人有意義 02/14 07:09
→ sharpshoot: 多了。 02/14 07:09
你看到的是比較負面，有心報國但考不上公費也只是能力和機運問題。
但人都不會把原因歸咎於自己，因為太難了，只好去唱衰別人。
「有心報國」這四個字如此籠統，你又知道有心報國的人長怎樣，
現在台灣就是資源比較少，什麼都很競爭，公費要不要延緩回國討論變成是否廢除公費。
坦白說，作這個制度時，政府應該要有廣納賢才的意識，把公費這項機制效應擴大，
去吸引留學人數的前10-20%菁英都想來競爭這個東西，然後再有意識的和這些人產生連結
連結不是綁住，而是需要的時候這些人都會在，你管他是不是真的愛國。
→ sharpshoot: 要嫌東嫌西或不想回國的，自己去找其他獎學金啊。又沒 02/14 07:10
→ sharpshoot: 人逼你拿公費。 02/14 07:10
→ sharpshoot: 我贊成拿公費的錢去改善頂尖大學科系待遇，自然有人才 02/14 07:13
→ sharpshoot: 回流，也省得吵 02/14 07:13
所以你的問題是，「公費要不要存在」。我一開頭就說，「既然有這筆預算」。
表示要不要存在的問題，或是以哪種形式存在，是可以討論的。
→ baseguard: 推樓上，誠實點大家都好辦事 02/14 09:59
所以你人生所有事情都很誠實？你在定制度時，就必須考慮這點，施行時排除這點。
推 MIKEmike07: 推 sharp 02/14 12:25
→ dallasman: 台灣的教授1個月算20萬台幣..美國教授一年不只20萬美金 02/14 12:32
→ dallasman: 除非極度思鄉..不然都唸到博士當到教授應該會算數才是 02/14 12:33
→ dallasman: 說會回來報效國家...如果有人信..那真的成爆笑國家 02/14 12:37
推 Organizer: 教授不是都這麼多錢 看領域的 02/14 13:02
噓 charli: 教授有那麽好找？tenure track 那麼好升？二十萬？經濟系 02/14 14:02
→ charli: 嗎？那怎麼不當足球教練，年薪破百。公費都那麼鬆了，最可 02/14 14:02
→ charli: 惡就是為了留在美國，卻做跟本業無關的事。笑死人，學以致 02/14 14:02
→ charli: 用，這麼屌，這麼拿不到tenure track ?你拿到，台灣的大 02/14 14:02
→ charli: 學還巴不得聘你當講座教授。 02/14 14:02
→ charli: 如果以拿到tenure track 為標準的話，才是真正提高台灣學 02/14 14:06
→ charli: 生的錄取率，講再怎樣好聽，沒辦法參與招生委員會和系上 02/14 14:06
→ charli: 事務，哪有什麼實質影響力。 02/14 14:06
所有的制度一定都會有漏網之魚，以前聯考大家嫌不好，改來改去又懷念聯考。
我是比較支持大方向和配套做出來，其他要彈性處理，不能因為有人酸葡萄或是不理解
就改來改去，這樣制度永遠沒有穩定的一天，對個人或國家的長期規劃都不是好事。
※ 編輯: vaquero (36.229.111.67), 02/14/2015 16:59:40
推 veru: 其實我不覺得有漏洞,不想回來就去申請留獎,想回來就去申請 02/14 17:23
→ veru: 公費,公費也就是因為必須回來所以考生也很少,不是嗎? 02/14 17:24
→ veru: 不想回來其實就比照台灣大學的公費生辦法,應該是賠一倍吧? 02/14 17:26
→ expiate: 公費不回來那是要公費辛酸嗎？自己摸良心在想想吧 02/16 00:53
那你有摸摸自己良心，一推人在外面找的到工作，在台灣就沒有缺，
你要他回來是要浪費人才嗎？上面就說的很明白，一定要義務性的回來啊。
該不會是看到幾個關鍵字就來留言吧。
噓 PttCraft: 推爆笑國家 02/16 01:35
※ 編輯: vaquero (36.229.111.67), 02/16/2015 03:11:50
→ expiate: 你的思維是說所有環節都要為你鋪好你才願意回來嗎？ 02/16 09:52
→ expiate: 如果要延長返國義務都是你這種想法，那還真的廢除掉算了 02/16 09:52
→ expiate: 什麼好處都要拿，壞處不用承擔就對了。改獎學金制度算了 02/16 09:54
→ expiate: 還扯什麼義務性回來這種模糊詞彙，自私就說不用裝清高 02/16 09:55
這種發言水準和邏輯，除了情緒性，看不到建設性。
推 veru: 台灣沒缺的領域，您可以別申請公費，替國家省錢 02/16 12:34
推 kira1116: 推樓上 台灣沒有缺的領域 公費留學後到底可以幫到台灣 02/16 12:47
→ kira1116: 什麼? 如果沒有的話 根本就失去了公費留學的本意 02/16 12:48
我的領域是新興的很多缺，但是公費制度不是只為了一個領域，是為了國家整體發展。
很多強者朋友，回台灣就是沒缺，在國外各國轉來轉去，你要他回台灣，才是浪費人才
噓 uwmtsa: 浪費板面 02/17 05:58
從四個字看出水準～
噓 kira1116: 如果回台灣沒缺 你覺得到底對國家整體發展有多大幫助？ 02/17 09:20
→ kira1116: 不是想戰你的領域 只是你的論點只更凸顯你所謂新興領 02/17 09:20
→ kira1116: 域不適合公費 但是可以申請其他獎學金 02/17 09:20
→ kira1116: 如果你的領域在國外很多缺 你也找得到工作的話 那一開始 02/17 09:21
→ kira1116: 可以不用申請公費 02/17 09:21
→ kira1116: 申請公費留學後要回國 一定也不浪費人才 02/17 09:22
→ kira1116: *一點也不 02/17 09:22
這論點更沒建設性，單純以自己的臆測去推論別人領域～
公費是整體國家政策，你的如果根本不是事實，下面幾篇已經講出很多觀點。
我的重點是公費生與國家的連結，還有如何貢獻。不是什麼工作找不找的到。
國外很多新興領域完全沒有獎學金，而且是一點都沒有。
實際上每年的公費學門也不斷因應改變，所有的政策都是長遠的，你有研究過政策嗎？
看起來很多人噓的都是不贊成公費，而跟原本的議題無關。
※ 編輯: vaquero (111.248.40.245), 02/17/2015 20:40:54