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※ 引述《ckyoung (No Mind)》之銘言: : 教育部104年留學獎學金甄試錄取名單,已召開公費留學委員會審議擇優錄取 : 一般生148人、選赴特定國家生10人、勵學優秀生3人、身心障礙生6人及原住民生6人, : 共計173人,成績單於5月29日以掛號信函寄出。 : http://goo.gl/wjMtIj 其實一直以來我很好奇留獎的名單是如何評選的 我們在申請的過程中就是把資料附上 然後繳報名費 可是卻沒有得到評審針對我們提出的研究計畫給予批評與建議 但是我覺得這是在整個申請的過程中最重要的部分 以在美國申請NIH的計畫為例 通過了當然很好 但是即使沒過 就我所知評審委員仍然會給予一些建議 以利申請者將來能夠針對不足的地方改善 但是感覺整個申請的過程卻忽略了這個重要的環節 兩年三萬兩千美金對學生不算是小數目 也差不多等於是國科會一年的計畫 如果教育部很重視國家投資在未來有潛力的學生 也希望讓學生們利用這個機會學習 有所成長 那應該也把給予學生意見回饋的這部分考量進去 以我的例子來說 我部分的研究計畫在不久之前有幸發表在還不錯的期刊 在該領域共68個期刊裡排名第二 我自己之前也曾在校外的會議給過oral presentation 也有得獎紀錄 然而很不幸地在今年的申請並未獲得評審委員們的青睞 我想這其中一定有哪些原因讓我的研究計畫 或是整個申請文件看起來不夠完美 而我也非常想知道有那些是我需要改進的地方 因為這也許就是將來會影響生涯發展的關鍵之一 總而言之 申請獎學金的過程如果是一個雙向的交流 而不僅僅是學生把審查資料呈上 我想這對整個高等教育 尤其是海外留學這塊會有深遠且正向的影響 當然我也很歡迎版上優秀的學長姐 或是學弟妹分享自己成功的經驗 看看別人 再反省自己不足的地方 以上是小弟我的一些感想 歡迎一起大家討論 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.119.144.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1432963684.A.C62.html
justya: 真的覺得這種很難幫助到真的需要錢的學生 不如增加公費 05/30 13:58
dreambig: 推,有評論才有改進的方向 05/30 14:00
aboa: 類似的建議我在四五年前就看過了,可以板上爬文 05/30 14:11
liu0329p: 有同感+1 05/30 16:22
paranoia5201: 落選建議需要+1,獎學金金額真的很不夠… 05/30 16:55
chen52: 推~~~ 05/30 17:31
xyz23: 推! 真的要幫助需要錢學生, 不過事實上很多人領雙薪 05/30 18:52
Organizer: 分類也是亂七八糟 05/30 20:13
jasontang: 感覺校名佔的比重很大 05/30 20:42
melonseller: 淚推~我也好想知道自己的申請到底是哪個環節不夠好 05/30 22:53
aboa: 我當年申請的時候,得到了一個八十幾分的「總分,沒申請到」 05/30 22:55
aboa: 去問當時的承辦人,有沒有審查意見可以參考 05/30 22:55
aboa: 當時的承辦人說「你的總分就是就是審查結果」 05/30 22:57
aboa: 當時覺得難道我的研究就只值得一個數字? 05/30 22:57
aboa: 此後再也不申請留獎。到現在已經過了五年 05/30 22:58
aboa: 這當中申請到其他基金會的$$,學校的大獎學金,也快要畢業了 05/30 22:59
aboa: 推文這麼多,是想跟大家說,留奬還是可以嘗試 05/30 22:59
aboa: 但真的真的要多多尋找「台灣以外的」獎助機會 05/30 23:00
aboa: 機會還是很多的,要增加嘗試的範圍,獲獎率才會增加 05/30 23:00
aboa: 大家加油 05/30 23:01
jasontang: 前輩可以分享一下有哪些可以申請嗎 我目前只看到HHMI 05/30 23:18
jasontang: 是開放給國際學生申請的 05/30 23:19
fred1810: 感覺就只看校名吧 05/30 23:34
j589745: 校名占20% 05/30 23:53
zc20703: 門檻80, 總分85,最低錄取88 看不出這距離到底有多遠... 05/31 00:24
aboa: 沒錯啊,錄取與否的總得分差距往往很小 05/31 00:43
aboa: 不知道這樣有什麼鑒別度? 05/31 00:44
aboa: 一個數字對於申請人真的有什麼實質上的幫助嗎 05/31 00:44
aboa: 還不如給點評審意見,才有真正的意義 05/31 00:45
aboa: 但不知為何我們的政府很喜歡「評分」這種東西... 05/31 00:45
j589745: 可留獎的目的本來就不是要幫助申請人精進研究計劃啊... 05/31 00:48
aboa: 照這個邏輯,期刊審查的目的在於出版 05/31 00:52
aboa: 也不是要幫作者精進研究 05/31 00:53
aboa: 那審查意見的作用是?直接選刊登或退稿就好啦 05/31 00:53
aboa: 我參加國外的論文獎競賽 05/31 00:54
aboa: 沒獲獎但也得到三位匿名審查者的審查意見 05/31 00:54
aboa: 那這種行為的意義是? 05/31 00:55
aboa: 我個人的看法:任何的獎學金,最終目的都是在於鼓勵學術 05/31 00:55
aboa: 對於審查委員會認為值得給獎的,當然就給獎金 05/31 00:55
aboa: 審查委員會覺得還差一點,不該給獎的,給予審查意見 05/31 00:56
aboa: 這兩種方法是殊途同歸,著眼於學術研究的永續性: 05/31 00:56
aboa: 「今天這一位申請人,這次沒能得獎,但我給他一些意見 05/31 00:57
aboa: 讓他下次可以進步,研究做得更好,也可能得到更多獎助」 05/31 00:57
kira1116: 樓上版主中肯 我覺得有些人覺得需要有評語or建議才能更 05/31 00:58
aboa: 如果獎學金執行單位能有這樣的想法,我們整體的學術才會進步 05/31 00:58
kira1116: 進步 但是我還真沒看過哪個獎學金是會跟未申請上的申請 05/31 00:58
kira1116: 者建議的 (也可能是小魯我可以申請的項目不多QQ) 05/31 00:58
one5415: 有同感 我當年申請 差了0.3分 有一種怎麼死的都不知道的 05/31 01:01
one5415: 感覺 05/31 01:01
j589745: 留獎的目標不在學術研究永續性啊... 不該跟投期刊相比 05/31 01:09
aboa: 那麼這篇原po和我所舉的參與論文競賽的例子是? 05/31 01:13
aboa: 不知道版主怎麼理解? 05/31 01:13
j589745: 今天晚了,這幾天會找時間寫一篇我對留獎甄選的個人看法 05/31 01:17
j589745: 不過先聲明 我並不是說教育部目前做法就是最好最完善的 05/31 01:18
j589745: 只是單純以他們的角度 來回應大家提出的意見 05/31 01:19
aboa: 總之我的看法很簡單:此處不給錢,自有給錢處 05/31 01:27
aboa: 類似問題從我博班一年級持續到現在都快畢業了 05/31 01:27
aboa: 申請人還是有一樣的疑問,這代表?政府的大機器是很難推動的 05/31 01:28
aboa: 要政府從國家預算中分派資源給留學生已經是不太容易的事情 05/31 01:28
aboa: 要進一步討論行政程序、執行方式更是千絲萬縷 05/31 01:29
aboa: 拿到獎助的人、沒拿到的人,理解/不理解獎學金審查方式的人 05/31 01:29
aboa: 都可以說出自己一大套看法吧 05/31 01:29
aboa: 對於留學生來說,最實際的方式還是去努力找錢,早日畢業 05/31 01:30
aboa: 以上~ 05/31 01:30
gloriosa: 我很同意你的建議 除了一點 就是你假設"政府要把這件事 05/31 02:06
gloriosa: 辦好" 我跟他們開過幾次會 討論獎學金的設置 裡面確實有 05/31 02:07
gloriosa: 人想要好好辦 但幾位有能力批公文的小老闆覺得麻煩 所有 05/31 02:07
gloriosa: 事情就會直接被打槍 "照過去一樣辦理" 是這個體制最高準 05/31 02:08
gloriosa: 則 所以 真的 不要想了 咬緊牙趕快畢業比較實際 05/31 02:09
aboa: 推趕快畢業 05/31 03:26
evilove: 爛,只有分數沒有意見。 05/31 04:50
Octopuster: 落選建議+1 希望知道自己還有哪些方向需要補足 05/31 06:51
Tyrannus: 每年都被學生要求,每年都被弭平,that's how they roll 05/31 09:58
aboa: 大推樓上說的,就是這樣 05/31 10:04
fallforward: 好幾個認識的博士生,家住台北市高級區段,家中資產 05/31 12:25
fallforward: 破億台幣,又有RATA,在美國開名車,結果申請到國家 05/31 12:25
fallforward: 的獎學金。而一大堆家裡環境不好的,過得多麼辛苦, 05/31 12:25
fallforward: 靠自己的TARA艱辛生活,那些真正需要這些獎學金的人 05/31 12:26
fallforward: 才,被這些富家子弟再度掠奪未來的機會與資產,人民 05/31 12:26
fallforward: 的納稅錢,尤其是教育類,應該要有使用正義,而不是 05/31 12:26
fallforward: 繼續讓貧富差距擴大。我很不齒那些有錢人來申請國家 05/31 12:26
fallforward: 獎學金,我認為獎學金制度必須要有排富條件,已經是 05/31 12:26
fallforward: 夠黑箱了,這樣的博士只會是一個使社會更加悲慘的怪 05/31 12:26
fallforward: 物。 05/31 12:26
ghostreporty: 落選+1 校排是同領域第三,世界第六,研究計畫已經 05/31 13:03
ghostreporty: 申請到grant可供碩士funding,但居然沒過留獎,讓我 05/31 13:05
ghostreporty: 已經拿到conditional offer但無法轉入博班,要再等 05/31 13:05
ghostreporty: 一年,等到碩班畢業再重新申請博班...... 05/31 13:06
ghostreporty: 覺得留獎很難捉摸,領域排名感覺也是參考用,如果 05/31 13:08
ghostreporty: 校名本身不夠響亮(長春藤等級),子領域再強也沒用 05/31 13:10
ghostreporty: 推fallforward,我朋友長春藤名校fellowship,聽到 05/31 13:11
ghostreporty: 我說留獎也覺得很好康明年要來申請,大家都來賺外快 05/31 13:12
ghostreporty: 真正需要這筆錢才有辦法念的人反而都申請不到...... 05/31 13:13
ghostreporty: 建議教育部以後多一項「未領有該校獎助學金證明」 05/31 13:13
ghostreporty: 才能杜絕這種事發生。 05/31 13:15
underwearlin: 如果要討論社會正義,討論不完啦, 05/31 14:19
substancep: 問題是討論這種事情並想辦法使社會更好 05/31 17:58
substancep: 才是真正有價值的事啊 05/31 17:59
TAMU5566: 周遭有人拿此獎學金養F2,真的失去獎學金的本意。 05/31 19:57
hikaru924: 我覺得若真有重複領這種事 雖無違規 但還是需要講出來 05/31 21:49
hikaru924: 讓公眾和學術行政單位來討論 究竟此獎學金本意為何 05/31 21:49
hikaru924: 樓上幾位若真有認識的人重複領或相對不需要這筆錢 希 05/31 21:51
hikaru924: 望能撰文投稿社論之類的 05/31 21:51
leo80042: 推,連兩年沒上 QQ 除了NIH,據我所知NSF和DOE的grant也 06/01 01:42
leo80042: 都會給feedback,才知道為什麼申請會中/不中。留獎整個 06/01 01:43
leo80042: 審查過程根本黑箱,甚至連該領域的申請資料是不是真的由 06/01 01:43
leo80042: 熟知該領域的教授來審都不曉得... 06/01 01:43
fiannaa: 推 06/01 04:05
fiannaa: 沒給任何理由 只能說審查機制十分主觀 06/01 04:06
fred1810: 就說只看校名 06/02 03:32
chukchi: 推文討論有點歪了吧 重點是給回饋評語不是申請人問題吧? 06/09 05:54
chukchi: 我也覺得給評語很好 投過期刊感觸應該都很大 06/09 05:55
chukchi: 就算有申請上也很想知道評語 06/09 05:55