→ olivepalm: 在衆多的中國學生加入留學申請的遊戲，留學申請的規則 08/31 12:13
→ olivepalm: 逐漸被他們改變。TOEFL和GRE高分是不得以而爲之。對于 08/31 12:14
→ olivepalm: 財法科系，的確是高分會增加錄取機會。如果你的LSAT能 08/31 12:16
基本上TG是拿來刷人的 不是用來決定錄取誰的
如果有過門檻就不用太執著 把心力花到其他方面會更值得
像是GPA推薦信或聯絡老師就重要多了
→ olivepalm: 考到180，你的GPA是superior，你有很大機會被TOP 5的JD 08/31 12:17
→ olivepalm: program錄取。理工科也呈現這種趨勢，特別是TOP 10 08/31 12:18
→ olivepalm: schools。因爲申請TOP 10 schools的學生，實力都非常 08/31 12:19
→ olivepalm: 接近。一般你沒有那一項是蔑視群雄，獨步天下（你如果 08/31 12:20
→ olivepalm: 有nature，science的文章除外），當GPA及其他背景資 08/31 12:20
→ olivepalm: 非常接近，那勝負就可能在TOEFL和GRE這些小分上。就像 08/31 12:21
→ olivepalm: 圍棋高手對決或像百米決賽，勝負可能就是半目或0.01秒 08/31 12:22
→ olivepalm: 之差。如果台灣學生輸在TOEFL和GRE這些最容易的小分上 08/31 12:23
→ olivepalm: 那就太可惜了。一般，一個研究方向或領域最多招1-2個 08/31 12:23
就我觀察面試跟日後同學的結果
最後決定勝負的往往是你本身研究背景是不是符合教授對新生多樣性的要求
還有是不是剛好打中某個老師的點
最後是GPA
還沒聽過有人因為GT在最後敗下陣來的(但可能之前就被刷掉了 也不會被邀請面試)
→ olivepalm: 博士生（每年能招2個博士生以上的教授都是極少的超級 08/31 12:24
→ olivepalm: 教授。）所以，你是要在世界的這個方向的競爭者中成爲 08/31 12:24
→ olivepalm: Number 1 or 2的強者，你才有可能被錄取且拿到TA/RA。 08/31 12:25
→ olivepalm: 你如果只是進入半決賽或決賽是不夠的，只是陪練而已。 08/31 12:25
→ olivepalm: 北京大學的大學部畢業生的申請結果遠遠好于本校研究生 08/31 12:25
我不知道面試前的競爭結果如何
但在面試的階段 Stanford MIT我沒見到北大清華的
Harvard有遇到幾個 但就結果看來他們反而比較像陪練
台灣學生的口語表達跟臨場反應還是有可取之處
→ olivepalm: 的申請結果，其中最主要的原因就是，大學部畢業生的 08/31 12:26
→ olivepalm: TOEFL和GRE分數普遍高于本校研究生的分數（研究生的GPA 08/31 12:26
→ olivepalm: 般都比較容易提高，且研究生有研究經驗或paper，但這 08/31 12:27
→ olivepalm: 些並沒有給他們帶來任何優勢。）。這裏我就舉個物理系 08/31 12:27
大學部畢業的確比較有優勢 因為可塑性還很高
但說研究生的研究經驗或paper沒有帶來優勢就太奇怪了
在TG都過門檻的情況下 GPA>3.8
如果有個研究方向剛好對上且有發表的台灣研究生
跟一個中國大學剛畢業的系上前十
我不覺得中國學生有任何優勢 就算他TG都比台灣研究生高
→ olivepalm: 申請的例子，跟據我認識的中國網友的資訊，2015年北京 08/31 12:28
→ olivepalm: 大學和北京清華物理系的大學部畢業生，有一票人被 08/31 12:28
→ olivepalm: Harvard，Stanford，MIT，Princeton，Berkeley，Yale的 08/31 12:29
→ olivepalm: 博班錄取，他們基本上是系裏前10名，有些是國際奧林匹 08/31 12:29
→ olivepalm: 競賽的金牌，TOEFL在110左右，GRE在330左右。sGRE都是 08/31 12:30
→ olivepalm: 990滿分，基本沒有什麽paper或較少的paper，但有交換和 08/31 12:30
金牌很有幫助
前十對大學畢業生來說也很重要 因為他研究經驗有限
但把高TG還有sGRE滿分放在跟這兩項一樣的地位有點奇怪
我在Harvard跟幾位物理系的老師面試也閒聊過
另外他們絕對不會期待你有什麼Nature或Science等級的高質量paper
因為這跟運氣比較有關係
唯一在乎的重點就只是你的研究經驗跟人格特質 跟這個program是不是適合
然後你本人的表現跟推薦信能不能交互印證
一般來說有點知名度的中上期刊就夠你上好學校了
→ olivepalm: 下試驗室的經曆。如果你跟他們競賽且T,G不高，除非你 08/31 12:31
→ olivepalm: 你有高質量paper，否則勝算很低。今年台大物理系大學部 08/31 12:31
→ olivepalm: 的畢業生，沒有聽說誰去Top 5 schools的.雖然有個例，T 08/31 12:33
→ olivepalm: G不高，憑著paper和高GPA拿到Top 3 schools的offer， 08/31 12:33
→ olivepalm: 但那都是少數案例。衆多北京大學和清華大學大學部的畢 08/31 12:34
→ olivepalm: 業生去Harvard，Stanford，MIT，基本沒有一個人TOEFL和 08/31 12:34
→ olivepalm: 和GRE/GMAT/LSAT是低的。如果你是大學部的申請者，GT 08/31 12:35
→ olivepalm: 不高，又沒有paper，基本上Top 10 schools的博班是無 08/31 12:35
→ olivepalm: 望了。 TOEFL和GRE高分並不是沒用，而是助你在最後 08/31 12:36
→ olivepalm: 讀秒時擊敗對手。 08/31 12:37
TOEFL跟GRE很重要 因為他們決定了你的參賽資格
就像任何人有三百萬美金都可以參加慈善撲克王大賽
但最後決定比賽勝敗的不是你一開始報名時有三百萬還是三百三十萬美金...
我常常在學校聽同學討論申請學校時提到GPA很高跟研究經驗
幾乎沒聽誰講過自己GRE考很高
→ caseypie: .........理工科的TOEFL和GRE根本只有第一關系統篩過 08/31 12:38
→ caseypie: 過了門檻就沒人看了，哪還有什麼最後讀秒擊敗對手 08/31 12:39
→ caseypie: 沒高過門檻會成問題，但是高過門檻後高多少完全沒差別 08/31 12:41
→ caseypie: 理工類組申請，第一推薦信，第二GPA，再來SOP和研究經驗 08/31 12:43
→ caseypie: 各校的英文門檻大約在托福100，GRE400~600(150~160) 08/31 12:45
→ caseypie: 競爭太激烈的學校科系可能會高個5分，就這樣而已 08/31 12:45
→ caseypie: 而且系統篩門檻是事前設定的，不會有人事後拿出來看 08/31 12:46
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.24.30.164
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1440999047.A.565.html
推 dQoQb: 悶騷唐必推! 08/31 13:34
※ 編輯: jasontang (76.24.30.164), 08/31/2015 13:38:24
推 kira1116: 推一個 我看了原po o大兩篇文章跟下面的回文 總覺得o大 08/31 14:38
→ kira1116: 把中國申請狀況當成全世界的狀況都是如此 其實台灣也是 08/31 14:38
→ kira1116: 有頗多與中國不同的 08/31 14:38
推 etw710: 專業打臉文?! 08/31 14:44
推 EZ0928: 大推!!!我表哥也跟我說基本上理工科GRE只看MATH部分叫我別 08/31 16:51
→ EZ0928: 緊張 (抖抖 08/31 16:52
→ EZ0928: 我原本還不大相信,但是看完這篇文章後,我是信了 >< 08/31 16:53
推 IJustPass: 推！ 08/31 18:47
推 grox: 如果我是教授我也不會想用TG篩人...研究經驗重要多了 08/31 21:45
→ grox: 一堆TG說要考高的都是被補習班洗腦到走火入魔了吧XDD 08/31 21:46
→ olivepalm: To jasontang,感謝分享和指出我不足或不對的說法，爲了 08/31 22:14
→ olivepalm: 幫助後來者，您方便透露你的GPA, TOEFL和GRE成績， 08/31 22:14
→ olivepalm: 以及paper的數目和種類嗎？以便後來者參考。 08/31 22:15
推 etw710: 樓上你直接a他Id就有了 08/31 22:43
推 olivepalm: To Jasontang, 我剛看了你去年的錄取文，你的GRE1450 08/31 23:27
→ olivepalm: (相當于新制的325-330）and TOEFL 112已經是我所說Top 08/31 23:28
→ olivepalm: 3 schools TG的範圍，已經遠高于門檻，加上你的GPA>3.8 08/31 23:28
→ Ilovecats: 理工科系GRE和TOEFL只當門檻+1 不過TOEFL的S會影響TA 08/31 23:29
→ olivepalm: 和無數文章，已經是最強者了。教授interview當然不會 08/31 23:29
→ Ilovecats: 這是我&我身邊在學或正在申請的人們的經驗談 08/31 23:29
→ olivepalm: 提TG，但你不能保證graduate admission committee 08/31 23:29
→ olivepalm: 最後review 決定錄取時不看TG。 08/31 23:30
推 doa3ps2: 直接問教授都說GRE is a joke 08/31 23:46
推 evilove: TG只是門檻+1 08/31 23:54
推 ron0908: 推 感謝補充 09/01 00:05
推 olivepalm: 更正：GRE 1450(相當于新制的333），雖然TG是門檻， 09/01 00:21
→ olivepalm: 這點我同意，也在我的原PO中有論述，但對于大學部的 09/01 00:22
推 Pheromone: 推強者 09/01 00:22
→ olivepalm: 申請者（非研究生），如果沒有paper，剛過門檻是沒用 09/01 00:22
→ olivepalm: 的，他們只能用強推薦信，高GPA和高TG去彌補研究經驗 09/01 00:23
→ olivepalm: 的不足，才有可能申請到Top 10 schools，甚至Top 3. 09/01 00:24
→ Eriri: 金牌沒有幫助...基本上除非你拿金牌後直接去美國大學讀書 09/01 01:18
→ Eriri: 否則金牌根本沒有任何幫助 至少絕沒有書卷獎的幫助高 你只 09/01 01:18
→ Eriri: 要調查當年金牌 流國內 卻沒有書卷獎的人 最後可能去哪 就 09/01 01:19
→ Eriri: 會知道金牌本身根本沒有任何幫助 09/01 01:19
推 newseastar: 同意這篇的看法，我個人的經驗也是覺得申請博士班研究 09/01 05:30
→ caseypie: 為什麼要一直堅持高TG有用....門檻就是過了就好的意思啊 09/01 05:30
推 newseastar: 背景最重要 09/01 05:35
→ newseastar: 如果研究經驗不足的人才看其他條件，追求成績的教授 09/01 05:37
→ newseastar: 當然也不少，但無奈不是每個人都可以拿第一名 09/01 05:37
→ newseastar: 我個人對沒有研究經驗或者發表成果不足的申請者的建 09/01 05:37
→ newseastar: 議是:別在意已經無法改變的條件了(GPA,書卷,etc)，好 09/01 05:38
→ newseastar: 好把力氣放在了解自己想做的領域吧！ 09/01 05:38
→ newseastar: 狂K相關的書跟review paper，行有餘力的話再去看該領 09/01 05:38
→ newseastar: 域近年發的paper走向，不要以為發過的老東西不重要， 09/01 05:38
→ newseastar: 其實講求創新的科學界也是需要先能重現已知的結果才求 09/01 05:38
→ newseastar: 新發現 09/01 05:38
→ newseastar: 我那時跟我老闆Skype面試時他問我:"你對這領域了解多 09/01 05:39
→ newseastar: 少？"我只回他"我把你寫的書看完了，你說呢？"，最後 09/01 05:39
→ newseastar: 當然很幸運的在語言成績沒到的情況下也錄取了 09/01 05:39
推 sbL: 同意這篇的看法。 09/01 08:12
推 lolowowing: 推補充！ 09/01 09:58
推 fasthall: j板友說的是他觀察的結果 你不能說他TG高就否定他的觀 09/01 10:26
→ fasthall: 察啊 這不是很簡單的邏輯問題嗎 09/01 10:27
推 EZ0928: 假如把這兩篇文章當成argument的題目一定很精彩（誤 09/01 11:40
推 deepwoody: 同意理工科TG門檻左右就夠，我T101G318錄取MIT UCB PhD 09/01 12:22
推 popstarkirby: T跟G一般是Grad School或是各系設定的門檻 09/01 16:15
→ popstarkirby: 很多人說過門檻就好，但有些學校的"門檻"非常高... 09/01 16:15
→ popstarkirby: 同樣過門檻以後 GPA跟研究成果還是比較重要 09/01 16:16
→ popstarkirby: 反而是推薦信，除非是大咖或是寫得非常有說服力.. 09/01 16:17
→ popstarkirby: 不然很多都沒認真看 一般台灣教授寫出的推薦信又跟 09/01 16:17
→ popstarkirby: 美國人寫出那種"包裝過"的不太一樣 09/01 16:18
推 FRAXIS: 有沒有人幫忙審核 application 過的啊？ 09/01 20:22
推 etw710: 有篇purdue computer science的文在板上 09/01 21:59
推 hfepbook: 抱歉我想請問一下申請碩士TG也是過門檻就好嗎 09/02 01:46
→ caseypie: 台灣的推薦信不被認真看是因為台灣教授習慣叫學生自己寫 09/02 05:45
→ caseypie: 問題是學生怎麼可能寫出教授的語氣來？ 09/02 05:46
→ caseypie: 就算是小咖教授，只要很誠懇認真地自己寫，好好推薦學生 09/02 05:47
→ caseypie: 對於申請學校也是非常有幫助的 09/02 05:47
推 leo80042: 推這篇 09/02 06:43
推 windxx: 臺灣推薦信不被認真看是因為他們只 care 大頭的推薦信 09/04 04:23
→ windxx: 小咖的推薦信就算認真寫也就是 marginal 的效果而已 09/04 04:24
推 olivepalm: 各位前輩，我在我的原Po中新加了TG作用的注解，請各參 09/08 07:29
→ olivepalm: 閱和指教。 09/08 07:29