[心得] JD心得分享

[alex796 (Alex)]

之前因版上Alvis等前輩熱心分享獲益良多，趁畢業前有空分享一下自己三年來的心得
這篇完全是我個人及身邊同學朋友的經驗，
如果其他版友有不同看法或經歷歡迎分享指正。

 1.語言能力要求

 我自己是在台灣長大，在law school以前沒在國外唸過書，只有上過學校英文課，
 當初托福ibt 111，口說完全不行。這樣應付學校課業沒什麼太大問題，畢竟
 讀跟寫不見得比美國人差，但在面試倒是蠻吃虧的，後來是運氣好有很多
 練習機會才彌補口說的不足。

 除了法律本來就很重英文能力外，JD第一年的成績對找工作非常非常重要，
 有時候幾乎是唯一指標，沒時間讓你慢慢適應，國際學生又相對少，
 其中大概一半是加拿大人，剩下的除了少數中國學生以外，
 幾乎都是高中以前就來美國或是從小唸美國學校
 像我這樣國外長大又沒特別栽培英文能力的少之又少。

 2. JD划算嗎？

 JD跟其他學位並沒有什麼太大的不同，每個人的考量都不一樣，
 有些人覺得來美國唸什麼都不划算，有些人覺得當作人生體驗怎麼算都划算。

 在金錢方面的考量JD就稍微特別一點，三年的學費加生活費數目不小，
 沒有獎學金在大城市至少要20萬以上，只有進big law才能快速回本，
 一般中小型事務所或其他big 4 accounting firms之類
 的起薪大概10-14萬，稅後扣掉生活費能存個3-4萬就算不錯了。

 Big law除了少數像Wachtell的超高薪事務所，
 每家associate的salary scale都是一樣的
 ，第一年不特別省吃儉用在大城市可以存7萬左右，有興趣可以看這篇

 https://goo.gl/In3ENk

 再加上每年固定的薪水漲幅跟bonus，一般是三年左右還完學生貸款，
 當然實際的數字還是因人而異，一年七萬左右只是平均值而已。

另外如果去US law firm的foreign offices會有6-10萬的加給，
某些國家所得稅又非常低，只可惜多數美國或英國事務所在台灣沒有分部，
就算有也是比照台灣當地localize薪水，韓國 香港 日本 新加坡或英國倒是不錯的選擇

 3. 選校

  law school 排名對JD很重要因為各law firm在每間學校有大概的名額跟
  GPA cutoff。在lower T14排名前50%(GPA 3.33)找到大事務所工作的機會
  蠻大的，前1/3 (約GPA 3.49) 就比較穩，前15%很難找不到工作。NYU, Columbia等
  據我朋友所述大致是排名前50%跟lower T14前30%差不多，HYS則是完全不一樣的
  世界。當然這些都只是大概的情況，也是有GPA 3.6x找不到工作的，GPA 3.2也不是
  完全沒機會。

  T14以外的學校地緣還蠻重要的，例如很多事務所在DC的office除了T14外
  也收不少GWU的學生。各地區以紐約機會最多，turnover rate也高
  有些三四百人的office每年都收將近70+新人。DC則是難度較高，每年招募名額很少
  有的DC office 超過兩百人但一年只收六, 七個新進律師，競爭自然比NYC激烈。


 4. JD 求職

 JD求職最標準的流程是：

 On campus interview(OCI) --> summer associate --> full time offer

 各大事務所也都是在每年7-11月間的OCI徵隔年的暑期實習生(summer associate)，
 暑期實習支薪比照first year associate按單週或雙週計算，對JD學費不無小補。
 基本上有拿到summer associate offer，99%會拿到full time offer，沒拿到的都是
 實習時表現太誇張，例如突然消失一週去度假，或是在law firm event帶escort然後
 還嗑藥之類的。

 求職過程中最重要指標是第一年的GPA，在T14 GPA 3.5以上不會有太大問題，
 我認識一個國際學生英文口說蠻破的但因為GPA超過3.8還是拿到5,6個offer。

 面試不管是screeners或是call back都不會問專業問題，主要是看你表達能力
 跟喜不喜歡你這個人。

 在1L期間會有非常多的law firm receptions，receptions的主要目的是幫事務所
 打廣告，不然對學生而言將近一百家的big law看起來都差不多
 我是認為就算很不喜歡networking events還是要想辦法去至少兩三個，多跟
 執業律師聊聊，看他們的practice area跟day-to-day life是怎麼樣，之後面試才
 比較有東西可以講，沒有一點基礎知識的話面試很難回答為什麼對某個area有興趣
 或為什麼要選這個事務所。不過要注意的是在law firm reception雖然不用特別
 努力讓employers留下印象，但絕對不能亂搞，不少law firm在活動後會問
 參加的attorneys有沒有特別喜歡或不喜歡的學生，如果上了blacklist大概可以
 直接放棄那家事務所了。

 萬一不幸沒有拿到summer associate offer，畢業後直接進big law的難度變很高，
 多數big law只從他們的summer class雇用，除非突然有需求或某些
 summer associate搞砸了，一般不會有entry-level的職缺，就算有也常常是
 以在別的事務所實習過並拿到full-time offer但想換事務所的學生優先。

 5. 理工背景

 對JD有興趣的人應該常常聽說有hard science background又想做IP工作非常好找。
 理工背景絕對是有加分，尤其是patent prosecution需要一定的背景知識，在OCI
 還特別有一區IP-only positions只有有理工背景的人能申請。

 但目前許多大事務所的patent prosecution業務在減少中，
 客戶因價錢關係傾向找中小型的patent boutique做patent prosecution，
 或是仿效國外專利申請模式，雇用一個律師跟數個patent agents。
 Patent litigation跟transactional work理工背景就沒那麼重要了。

 我大學主修材料工程，我的經驗是只有學士學位的話EE跟CS是需求最高的，其他領域
 沒有工作經驗或碩士以上幫助有限，如果1L GPA夠高但沒有碩士以上學位的話，
 申請IP-only positions反而容易失去GPA上的優勢。

 整體而言理工背景對想做IP的JD非常有幫助，畢竟這種background是很難靠training
 補足的，但也不需要因此把選擇侷限在IP。像我當初覺得自己一定要做IP，但最後反而
 決定做M&A structuring跟tax controversey/litigation。


 6. 身份問題

 我這方面的經驗跟版上前輩差異較大，
 就我所知big law firms完全不在意有沒有綠卡或美國籍，我跟我朋友們
 加起來大部分big law都有面試經驗，拿到offer的總共也超過2,30家
 從來沒有人被問過身份問題，在我身邊我也沒聽過有哪間big law不願意幫忙辦h1b。

 大多數事務所的policy是在law school 最後一年先抽一次h-1b
 隔年四月還可以再抽一次，萬一兩次都沒抽到就送去foreign office一年，
 期間繼續抽，最不濟也可以用L1轉回來，在國外的一年也會有上述的加給。

 我有聽說中小型的事務所跟big 4 accounting firms會比較在意身份問題，但
 本身沒有經驗，並不是很清楚。

 7. 總結

 總而言之，JD一直到你找到工作為止都是一條壓力非常大的路，非公民更少了
 FTC, SEC, IRS, DOJ等政府部門出路，clerkship也要自己找fellowship非常麻煩。

 最重要的是要把握所有機會，mass mail, On/off campus interview,
 hospitality suites during OCI等都要把握，也不要嫌棄中小型事務所
 有些mid-sized firm待遇跟big law是一樣的，在各自專精的領域也是全國頂尖。
 就算待遇真的較差先拿個offer放著也好，要選等申請完拿到其他offer再來選，
 no offer永遠是最差的結果。

 心得跟經驗分享實在太多根本打不完XD 以後有機會再補充

 最後想說JD的確是風險很大的投資，
 也常常被別人看衰，我當初剛來就有人跟我說"台灣人唸JD最後都只能做移民律師"
 或"我唸JD的朋友沒一個找到工作的， Harvard也一樣“，讓我剛來心就涼了一半，
 但其實只是台灣唸JD人太少，資訊不足，很成功的前輩們又都很低調，只要確定自己
 了解並能承擔風險，不用太在意那些負面評論。




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.238.162.161
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1486787914.A.E9A.html
※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 12:40:15
※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 12:44:57
※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 12:50:38
推 benizaka99: 今年也要申請JD，謝謝前輩的實用資訊
推 undead314: 謝謝前輩分享～～～
推 meinlvc: 推
→ ds1999h: 版本許多人只會推cs  不要一窩蜂還是比較好
※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 14:43:50
推 yiyi0919: 推! 需要更多JD分享~~
推 aa08666: 推喔 希望有一天也能去攻讀
推 birdman: 強者!!!
※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 16:46:29
推 Immigration: 推
推 flyawayla: 推，需要更多JD分享
推 adgjlsfhk123: 推
推 kcbill: 推
推 bllover: 推 厲害！
推 Pudinmilktea: 推
※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 23:59:55
推 joannechild: 推，讓我又燃起希望了QQ
→ alex5629684: 看標題以為是某個交友軟體 搜哩
推 CCJ4meder: 感謝～這篇好棒，存起來QQ一度覺得前途灰暗哈哈哈
推 nini1830: 推～謝謝分享，感覺又有希望了QQ
→ asiguo: 謝謝前輩分享 期待看到更多文章
推 redsa12: 推 雖然是不同領域 但法學院的技術含量絕對不比CS低
→ redsa12: 看過一個T14的朋友的Essay 那個用字遣詞能力強到一個極致
→ redsa12: 不只是母語人士 還是受過高等教育的母語人士才能到的水準
推 joannechild: 我之前也覺得很灰暗...可是後來發現學校3L的國際學
→ joannechild: 幾乎都有拿到很棒的offer,才知道也是有希望的！（GPA
→ joannechild: 跟networking 很重要）
推 sbL: 推
推 hlhss89083: 推~
推 sttagomantis: 推
推 unrealfox: 強者推！
推 atchih: 推！！
推 confess5566: 給逸個推～
推 muse1: 請問版大，找工作的分享可適用llm嗎？
推 alvis: 恭喜啦, Alex, 快結婚把身份問題搞定 lol
推 jason770301: 太強了！可以給個申請錄取文拜讀一下嗎？
推 jason770301: 同為材料推
推 melvinT: 推這好厲害
推 will1103: JD推
推 carolyvonne: 推分享！
推 jrr661: 推
推 whatsoever00: 推
推 dennis1203: 推
推 ddkkz2003: 推
推 lechat: 推！～超詳細又鼓舞人心
推 marsonele: 推 台灣這塊資訊太少了
推 a123333g: 可以請問版大是幾歲去念JD 在台灣有先念過法學碩班之類
→ a123333g: 的嗎
推 dennis1203: 推
推 pandafish: 真強 謝謝版大不吝分享 推推！