→ Eriri: 台大電機出國的的確可能有三四成 但資工未必吧 台大資工出 09/28 15:49
→ Eriri: 來後的待遇跟際遇其實差很非常大 09/28 15:49
推 kira1116: 推有數據參考 09/28 15:56
推 Satomi520: 資工在台灣的待遇不忍卒睹... 09/28 16:03
推 Satomi520: 先不說台普優劣 目標如果是美國研究所其實念美國UG少 09/28 16:05
→ Satomi520: 走很多路 學費貴也必須當成投資而不是花費 09/28 16:05
推 catinclay: 你沒算在美國念大學能早兩年開始工作 09/28 16:08
推 Satomi520: 當然話說回來如果經濟考量 唸台大也是非常好的選擇 09/28 16:09
推 fr373969: 美國念就高投資賭高報酬 台灣念就穩一點 09/28 16:09
→ Satomi520: 而且你說普渡大學回台灣能領多少錢 沒錯啊 就是因為太 09/28 16:10
→ Satomi520: 少 所以如果沒有想出國工作 根本不要花這個錢 09/28 16:10
推 Satomi520: 講簡單一點 目標如果是出國工作 那也不用管誰強一點 一 09/28 16:13
→ Satomi520: 定是出國念UG 省掉很多事 目標取向而已 09/28 16:13
推 catinclay: BTW我前同事普渡under畢業年薪就13萬了 老實說我看不出 09/28 16:14
→ catinclay: 如果打定主意要在國外工作的話為什麼NTU會比Purdue好 09/28 16:14
推 Satomi520: 最後目標如果是國外工作 這個問題根本不用分析 09/28 16:15
→ Satomi520: 如果是留台灣工作 這個問題也不用討論 因為成本差太多 09/28 16:16
→ Satomi520: 了 09/28 16:16
兩位說的我都同意,我之所以不斷從$$的方向考量,主要是原PO在最一開始的文章中
有提到家中經濟狀況。老實說我覺得一年學費加生活費動輒三四萬美金,其實對一般
家庭還是不小的負擔,所以才不斷就這個層面討論。
推 catinclay: 我自己覺得現在想出國工作的 抓緊時機很重要..供需慢慢 09/28 16:18
→ catinclay: 平衡 在業界的人應該都知道 在台念大學就是晚三年卡位 09/28 16:19
推 Satomi520: 同意 這不是誰比較強的問題 是路好不好走的問題 09/28 16:21
推 TheObServer: 台大資工這兩年出國的有三成啊 09/28 16:34
※ 編輯: frankshyu (24.7.87.200), 09/28/2017 16:41:29
推 Satomi520: 如果經濟考量 加上不確定未來是否成功留美 就選台大很 09/28 16:45
→ Satomi520: 合理 09/28 16:45
推 Armuro: 其實我覺得沒什麼好比的。因為公說公有理 婆說婆有理。 09/28 17:25
→ Armuro: 不管現在說什麼到時候都可以事後諸葛馬後砲一下 09/28 17:25
→ Armuro: 不過如果未來要在美國工作 的確在美國唸書優勢是很大 09/28 17:27
推 DarkKnight08: 推 09/28 18:25
推 ghostreporty: 推推 但UG沒身分H1B抽籤率只剩碩士一半... 09/28 21:44
→ cityport: Under可以抽三次,沒抽中再MS又三次 09/28 22:34
→ cityport: Under可以實習賺錢呀,美國實習生薪水還屌打台灣正職 09/28 22:39
→ havanabay: 現在還推美國留學的人,真的設想清楚移民政策的走勢了 09/28 23:11
推 olivepalm: IEEE/ACM fellow是區域選的,亞洲跟北美是分開的,含 09/28 23:17
→ olivepalm: 金量參差不齊。IEEE/ACM fellow對美國有點名氣的正教 09/28 23:17
→ olivepalm: 授來說都是基本款,甚至有些副教授是fellow。真正猛的 09/28 23:18
→ olivepalm: 是美國工程院/科學院院士/外籍院士,每50 IEEE/ACM 09/28 23:19
→ olivepalm: fellow能有一個院士/外籍院士就偷笑了。Stanford EE/CS 09/28 23:19
→ olivepalm: 的faculty(including junior faculty)有20%是院士。 09/28 23:19
→ olivepalm: 台大發一堆沒人引用的垃圾文章是沒有的,否則台大就不 09/28 23:20
→ olivepalm: 會在台大和上海交大的世界大學學術排名排中在百大之外 09/28 23:21
→ olivepalm: 台大EE/CS的fellow,沒有人H-index>50 (發表50篇文章, 09/28 23:21
→ olivepalm: 每篇引用數在50次以上),如果有,請列出來打臉 09/28 23:22
→ olivepalm: H-index有30就已經驚爲天人了。現在台大的有些教授不 09/28 23:22
→ olivepalm: 提高學術水准,熱衷政治,不務正業,H-index甚至不如 09/28 23:23
→ cityport: 49,差一個,沒打到臉 09/28 23:34
→ cityport: 38,這個更少 09/28 23:34
推 biglightbulb: 你要看all啦 美國很多老師也是近五年都沒50 09/28 23:37
→ biglightbulb: Cornell大咖老師 他近五年也沒達標 09/28 23:38
推 olivepalm: 是打臉了,除了這兩位,還有別人嗎? 09/28 23:39
推 biglightbulb: 我記得有個名單可以找 但目前找不到就是了 09/28 23:40
→ cityport: 這串看下來,清交的都沒出聲,只有112的在爭執 09/28 23:48
→ cityport: H-index有人看all的?那活的越久不就宇宙無敵 09/28 23:50
推 ro9956882: 為什麼不直接用現有排名 自己算的比較準嗎@.@... 09/29 00:03
QS 2017 ranking by subject, NTUEE 23, Purdue 47
NTUCSIE 46, Purdue 50-100
推 olivepalm: 不過普渡CS的正教授,有幾位h-index超過60,有一位 09/29 00:08
→ olivepalm: 甚至是91.台大恐怕沒有人能超過她 09/29 00:08
※ 編輯: frankshyu (24.7.87.200), 09/29/2017 00:23:31
推 wengeniusgod: 所以樓上想表示什麼? NTUEECS有眾多教授在各領域 09/29 00:23
→ wengeniusgod: 都是權威級的學者 這部分有問題嗎? 09/29 00:23
→ wengeniusgod: 用一些死死的量化標準來表示教授的地位? 09/29 00:23
→ wengeniusgod: 更不用說有時候論文發表時間以及內容影響著引用量 09/29 00:25
→ MIKEmike07: 一句話:有錢就出國 沒錢就在112先待著 別爭了 09/29 00:27
推 ro9956882: 不過你自己說QS不準...但似乎比較符合你想說的(逃 09/29 01:22
推 olivepalm: 是不是權威級,有多大咖,學術界自有定論,也不需要我 09/29 02:45
→ olivepalm: 們在這裏加冕。台大EE/CS的教授是中研院院士=3,在自己 09/29 02:45
→ olivepalm: 的學術界都不占優,很難說服別人是多大咖的教授。 09/29 02:46
推 DarkKnight08: 被打臉就乖乖閉嘴 台大在百名外可以扯到電資不強? 09/29 02:57
→ DarkKnight08: 一看就是沒邏輯的人 怎麼拿個綜合排名來說 09/29 02:57
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推 olivepalm: 我有說台大電資不強嗎?我只想說普渡的電資不弱于台大 09/29 03:15
→ olivepalm: 有錢就去讀普渡,沒錢一切免談。 09/29 03:16
小弟回的第一篇文章末尾就說過這件事啦XD 小弟說普度很好,台大也毫不遜色,那請問
olive 大不斷試圖說明的究竟是甚麼呢。另外談到 citation 的問題,如果大家要比老闆
的話,小弟大學時期老闆 citation 15,000 up,但老實說比這些都沒意義,因為老闆是
強者,小弟還是魯蛇。另外關於學界權威的問題,我不是這篇就用 fellow 切入嗎XD 難
道 IEEE fellow 是有申請就有的嗎。另外小弟查到 IEEE fellow 的申請制度,沒有看
到所謂照區域選的條目耶,能請 olivepalm 大貼來看看嗎? 畢竟 IEEE 是 "I"EEE,不
是 "A"EEE、"E"EEE、"NA"EEE,不知道這個從區域選的說法究竟是從哪裡來。
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推 DarkKnight08: 你上面33F自己寫的: 台大發一堆沒人引的垃圾文章 09/29 03:32
→ DarkKnight08: => 排名破百 => 台大EECS沒人h-index>50 => 請打臉 09/29 03:33
推 lildinonana: 推 09/29 04:02
※ 編輯: frankshyu (136.152.142.72), 09/29/2017 04:31:42
※ 編輯: frankshyu (136.152.142.72), 09/29/2017 04:34:14
→ tcate: 其實citation相關的數據不是很客觀, 當紅領域數值會較高 09/29 04:47
推 olivepalm: 拜托看清楚再回。台大發一堆沒人引的垃圾文章正是台大 09/29 04:48
→ olivepalm: 學術排名破百的原因。除了那兩位h-index>50的教授外 09/29 04:49
→ olivepalm: (這兩個是例外),大部分台大EE/CS的正教授h-index只 09/29 04:49
→ olivepalm: 有20左右,包括資工系主任莊永裕h-index=23, 電機系教 09/29 04:50
→ olivepalm: 授陳信樹h-index=17. 而美國中等以上大學的EE/CS的副 09/29 04:50
→ olivepalm: 教授h-index 都在20以上,沒有20篇好的文章,是不好在 09/29 04:51
→ olivepalm: 在美國中等以上大學拿到tenure的。例如,CS排名比較靠 09/29 04:51
→ olivepalm: 後的Rutgers University,副教授Richard Martin,h-index 09/29 04:52
→ olivepalm: =36. 原PO QS subject ranking,台大>普渡,但在學術上 09/29 04:52
→ olivepalm: 我不覺得台大電資會比普渡電資強多少。 09/29 04:53
→ DarkKnight08: 很明顯你就不是那個領域的 上網查一堆在那邊po 09/29 04:54
→ DarkKnight08: 國內系主任跟教授的權威信比較無關 不過莊永裕是 09/29 04:55
→ DarkKnight08: 真的很強 09/29 04:55
推 DarkKnight08: 另外現在CS教職爆難找 一堆神手都先進去再轉學校 09/29 04:58
→ tcate: 其實NTUEE有些該領域名教授沒有google scholar 09/29 05:00
→ frankshyu: 樓上貼我老闆 09/29 05:04
→ frankshyu: XDD 09/29 05:04
→ tcate: 劉深淵沒有 google scholar 但他JSSC 共49篇 09/29 05:04
→ tcate: mit Chandrakasan JSSC 85, ucla Razavi JSSC 63 09/29 05:08
→ tcate: 其實 citation 高並不能完全代表學術成就, 而要考慮有多少 09/29 05:13
推 DarkKnight08: 而且你那句根本硬凹 上下文都在講EECS 就那句不是? 09/29 05:13
→ tcate: citation 是來自頂尖期刊. 另外, 做同樣類似的事情掛美國大 09/29 05:14
→ tcate: 學能夠得到的 citation 與關注度本來就會比較高, 光是這個 09/29 05:14
→ DarkKnight08: 那句沒人h-index>50就在呼應前面台大發垃圾文章 09/29 05:14
→ tcate: 原因就不能夠放在同個天平來比. ntueecs在某些領域的影響力 09/29 05:15
→ DarkKnight08: 不然突然提到台大幹嘛? 突然偏題? 09/29 05:15
→ tcate: 不是一般人想像的那麼低落 09/29 05:15
→ cityport: 既然112 EE/CS這麼優秀..那何必出國呢? 09/29 05:45
→ tcate: 出不出國是個人選擇, 與ntueecs優秀與否沒有相關 09/29 05:48
→ cityport: 選擇什麼? 說說看吧 09/29 05:49
→ cityport: 如果112真的那麼優秀全世界搶著要..那在台灣就能進FLAG 09/29 05:50
→ tcate: FLAG在台灣目前似乎只有G有工程site, 裡面確實一堆ntueecs 09/29 05:51
→ cityport: 講FLAG就是指矽谷那..誰在說台灣古歌..跳針技巧不好耶 09/29 06:06
→ cityport: 112如果比99%的美國大學都優秀..怎不見矽谷來搶人?? 09/29 06:08
→ tcate: 我不覺得我的回答有跳針, 因為那些人確實"在台灣就能進" 09/29 06:14
→ tcate: 而且待遇非常好, 至於為什麼不來搶人, 看樣子你同溫層太弱 09/29 06:15
→ tcate: ntueecs最近幾年開始有人到國外intern了, 至於能不能找到工 09/29 06:16
→ tcate: 作, 很多時候不單止是能力問題而已 09/29 06:17
推 olivepalm: 是你理解有問題吧。我有說過台大電資發發一堆沒人引的 09/29 06:20
→ olivepalm: 的垃圾文章所以台大電資排名破百嗎?原PO台大電資QS 09/29 06:20
→ olivepalm: 排名明明>50 09/29 06:21
→ tcate: QS NTUEECS的排名是 < 50吧? 09/29 06:23
推 jycs: 據我所知NTUEE/CS這五六年畢業的學長姐平均每年至少一個進 09/29 06:52
→ jycs: 美國FLAG跟Apple。有些因簽證問題可能到英國或是一開始就直 09/29 06:52
→ jycs: 接投新加坡、日本、中國的缺(考量生活費和居住地)。另外 09/29 06:52
→ jycs: 清交成應該也有,我知道有一年Google收清大資工而非台大XD 09/29 06:53
推 jycs: 還有個森林系神手,還沒畢業就被美國Google訂下了XD 09/29 06:54
推 jycs: BTW, 先把學術排名放一邊,有些領域在台大的教授很少或根本 09/29 06:58
→ jycs: 沒有。我自己當年很想讀social computing,在美國也才剛起 09/29 06:58
→ jycs: 步,台大好像整個學校兩三位教授做,還不是他們主要項目。 09/29 06:58
→ jycs: (不過到美國發現hold不住這領域又是另一個故事了 哈哈哈) 09/29 06:58
推 DarkKnight08: 那你那句根本沒邏輯 突然寫一句破百幹嘛? 寫好玩? 09/29 07:14
→ tcate: 同意 NTU 在新領域少或是沒有,希望更多人可以把新領域的研 09/29 07:20
→ tcate: 究帶回台灣 09/29 07:20
推 dapy4372: jy大 NTUEECS每年進FLAG少說20吧 怎跟我看到不太一樣XD 09/29 08:48
→ tcate: jycs指的是ntueecs under畢業立馬進FLAG 09/29 08:51
推 bluebluelan: 廢話... 台灣跟美國site大小差了一百倍 09/29 08:54
推 jycs: 我說的是under或grad讀台灣的進非台灣FLAG喔!不過幾乎都gr 09/29 09:12
→ jycs: ad讀完、有碩論+指導老師推比較容易去 09/29 09:12
推 wengeniusgod: 那應該不止一個XDD 到FLAG的應該超過10 09/29 09:14
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推 olivepalm: 如果台大電資真的很強,爲什麽排名還是輸給匪區的清大 09/29 10:57
→ olivepalm: ?2017年US news CS global ranking,匪區的清大資工 09/29 10:57
→ olivepalm: 屌打台大資工。但匪區的清大學生沒有人會認爲他們的電 09/29 10:58
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上面才說完是要表達普度很好結果戰到最後露出馬腳,我底下新回你一篇建議你可以先去
看看。基本上現在你說的話不貼連結沒人會相信了。
※ 編輯: frankshyu (24.7.87.200), 09/29/2017 10:59:51
→ olivepalm: 資會比普渡好,能拿到普渡電資的offer,都要謝上帝了。 09/29 10:58
→ olivepalm: 台大電資去美國留學的人數不少,但在美國2000資工教授 09/29 10:59
→ olivepalm: 中,大學部是台大的根本都上不了人數排名榜。以下的網 09/29 10:59
→ olivepalm: 頁的最後一張列表中,印度IIT和匪區的清大都榜上有名, 09/29 11:00
→ olivepalm: 甚至超過CS頂級名校CMU和Stanford。如果說台大電資都去 09/29 11:00
→ olivepalm: 業界了。在臉書的員工中,top 20 Schools With The 09/29 11:00
→ olivepalm: Most Grads At Facebook根本沒有台大,反倒是匪區的清 09/29 11:01
推 wengeniusgod: 樓上可以看看Goole台灣員工的人數 我沒查 但不會少 09/29 11:04
推 DarkKnight08: 一看就是門外漢 現在北京清華屌炸天好嗎??? 09/29 11:04
→ wengeniusgod: 另外台大PhD畢業的沒去業界很多也都回台大或中研院 09/29 11:05
→ DarkKnight08: AI top conference 清華瘋狂洗版 09/29 11:05
→ wengeniusgod: 沒在美國教書也正常 09/29 11:05
→ wengeniusgod: 另外中國現在是全世界AI領頭羊 你以為清華電資很爛 09/29 11:05
→ wengeniusgod: ? 09/29 11:05
→ wengeniusgod: 其他國家要到美國唸書的門檻就是比較高 無庸置疑 09/29 11:06
→ wengeniusgod: 硬要比的話 可以看看台大去美國唸書的學生學業表現 09/29 11:06
→ DarkKnight08: 我覺得不懂的領域 就不要在那邊亂講 09/29 11:06
→ DarkKnight08: 看了真的很煩 09/29 11:06
→ wengeniusgod: 如果真的那麼廢 應該輕鬆被電爆吧? 09/29 11:06
→ wengeniusgod: 我覺得olive純粹只是想嗆NTU電資啊XDD 不知道是誰 09/29 11:07
→ wengeniusgod: 惹到他 讓他這麼生氣 09/29 11:07
推 steve1012: 不要查些阿布拉擦自己都不懂的領域在那邊嘴砲啦 09/29 13:41
→ mmonkeyboyy: ee 出個K. Roy就夠打爆了 一個fellow就行了 09/30 01:28
推 mmonkeyboyy: 但這種東西比來比去 到底是要比什麼 心中不是都有答 09/30 01:39
→ mmonkeyboyy: 案了嗎 XD 09/30 01:39
推 olivepalm: 輸入太急打錯了: 原PO台大電資QS排名明明>50, 應爲<50. 09/30 04:23
→ olivepalm: 我沒有要戰112EE/CS,只是交流資訊發表個人看法,有錢 09/30 04:24
→ olivepalm: 就去讀普渡。另外,匪區清大電資,IEEE fellow 6 人, 09/30 04:25
→ olivepalm: ACM fellow 2人。除了姚期智,沒有什麽名人, 09/30 04:25
→ olivepalm: 台大電資應該屌打匪區清大電資????? 09/30 04:26
推 DarkKnight08: 又在亂 北京清大CS現在強到飛天 好幾個神手回去當 09/30 04:48
→ DarkKnight08: 教授 去北美念的也超多 現在又有一群留下來念博 09/30 04:50
→ DarkKnight08: 這些資訊你沒跟他們聊過根本不會知道 09/30 04:50
→ DarkKnight08: 不是在那邊Google就能查到 09/30 04:51
推 mmonkeyboyy: 清華是很強啦 不過最強的都去念商了 比較好撈錢 09/30 05:01
→ mmonkeyboyy: 但真的很多強者回去教書了@_@~ 09/30 05:01
推 bluebluelan: 我清華的同事說 台灣的教授比較好 至少都留美的 09/30 07:02
→ bluebluelan: 中國很多好學校教授都還是土博為主 研究還可以教學有 09/30 07:03
→ bluebluelan: 落差 09/30 07:03
推 mmonkeyboyy: 現在很多海歸了 更別提沒事丟錢請國外教授回去一年 09/30 09:24
推 sttagomantis: 關於FLAGS 補充一下好了平均素質台灣google>灣區 09/30 11:22
→ sttagomantis: 因為台灣google基本上只招IOI/ACM ICPC等級的人 09/30 11:23
推 sttagomantis: 競賽國手 vs 普通人洗MS刷題進FLAG 可以想一下 09/30 11:35
推 frank11118: 會有樓上說的現象只是因為台灣僧多粥少而已,並不是 10/05 04:58
→ frank11118: 做出來的東西比較厲害 10/05 04:58
→ frank11118: 這幾乎在所有 remote office 都成立,不只台灣 10/05 05:00