Re: [心得] 北美找工作心得

[SpiritWalker (AH)]

前面很多人都提了畢業前面試的準備工作, 借這篇講一下很多來美國前以及剛到美國後

比較少人注意的點, 文章主要基於自己經歷以及身邊朋友的申請經驗

打交道過的公司主要是 FLAG 等大公司, 灣區 startups 以及東岸的一些 hedge fund

首先是學校的選擇, 除學校專業排名之外, 地點以及 program 學程安排影響也很大

雖說好一點的公司通常面試都會全額補助機票跟吃住

但找工作期間飛來飛去其實是很累的, 無形中會影響 interview 的準備效率跟體力消耗

需要飛的 interview 一週排兩家可能會比 local 的 4 家 interview 還累

一些比較熱門的行業集散地:

CS - 矽谷以及 Seattle

Finance - NY, Boston, SF

AI 自動車駕駛 - Pittsburgh

如果以就業為目地的話那麼考量一下以後想加入的行業聚集地也可以算是一個考量因素

這部分其實是有可能變動的, 因為科技跟公司變化很快

最後想去的公司跟產業未必是當時想的地點

所以地點部分不用強求, 後面提的幾點是更重要的細節


第二點 program 學程安排

基本可以細分為 (a) 學分以及畢業時間限制 (b) 學校科系種類以及人數分佈

學分限制從基本的 quarter 或 semester 到必修課多寡以及每學期是否限制學分數

都可能會影響你畢業的時程跟畢業前的能用來準備面試的空閒時間多寡

以下舉幾個例子:

某些學校 program 的時程是訂死的, 每學期只能修指定的課也不太能加修其它課

也有些 program project 超多而且硬, 可能光是應付課業就得忙到畢業前

如果是打算找工作的, 忙到沒時間準備的話即使 GPA 4.0 也救不了

另外今年有個特別嚴重的問題是大公司 new grad 名額減少所以對於以往

有些很熱門的學校可能相對而言名額是稍微吃虧的, 因為大部分公司校招是以學校為單位

名額可能是所有學校共享也可能是按比例分配給每個學校, 看公司 policy

舉個例子 CMU CS 跟 information 相關的 program 要比其它學校來的多

而因為 FB 的校招有設定各學校目標人數, 在 CMU 神人眾多的情況下

這兩年 new grad hire 名額要比其它地方要早用完

(並不是說名額用完就就沒機會了, 實力夠強能說服其他部門 recruiter 走不同管道

的話還是有機會拿到 interview 跟 offer, 但得是 exceptional candidate)


即便是沒有限制個別學校名額的公司, 如果是校內同領域科系太多的情況

負責該校的 HR 履歷收到手軟勢必也得先篩掉很大部份的人而沒法每個人都打電話

這部分是指 new grad hire 校招的部分, 如果你是有工作經驗走 experience hire

或透過 HR 跟獵頭的話則不在此限, 因為名額是分開算的


第三點是申請 intern v.s. full time 路線準備

由於 intern 跟 full time 職位的申請 schedule 以及準備方向不同

負責招人的單位跟 HR 通常也不一樣, 當 HR 問你想申請 intern 還是 full time

其中一個大忌就是回答 "兩個都想試"

一般而言同一間公司是沒辦法同時申請 intern 跟 full time 的

申請了其中一種職位如果失敗因為有冷凍期的關係 短時間也沒法申請另一種

少數的例外是錄取了 intern 但之後不幸沒拿到 return offer 又再申請 full time

但這種例外先不在本文討論, 有鑒於以上情況最好是出發先考量一下打算往哪方向準備

這部分跟法規限制也有點關係, CPT 工作必須就讀滿一定月數之後才能符合資格

而 intern 申請多半在前一年的 9 ~ 12 月確認明年暑假的名額

因此一年內就結束的 program 是很難申請 intern

如果是以 intern 為目標的人最好選擇一年半或兩年

畢業的 program 會有比較充裕的時間準備

根據入學的時間不同, 秋季班可能會面臨剛落地到達學校就得開始面試的緊湊 schedule

因此建議提早準備, 先前提到大公司 new grad hire 縮招的情況一大原因是

很多公司把名額優先撥給 intern 的 return offer, 所以如果沒工作經驗

先走 intern 路線準備是比較保險的選擇


如果是已經有工作經驗或者經濟因素不想在學校待太久那麼可以走 full time 路線

full time 路線又分 new grad hire 跟 experience hire

new grad hire 特點:

- 申請時間的 time window 比較不像 intern 那麼集中在秋季但某些公司規畫的名額較
  intern 少

- 較多 offer 講價空間, 許多拿了 return offer 的人會再多申請幾個不同公司
  new grad offer 來 negotiate, return offer 一般都是發 entry level offer
  而 full time interview 表現好的話有機會到下個 level

experience hire 特點:

- 較不受名額限制, 原則上發展好的公司整年都在招人

- 題目較難, 審查嚴, 薪水有更大空間

- 大部份透過內推或跟 recruiter 直接接洽


最後一點提一下 connection, 前面大家也提很多了

這點在某些階段甚至比 coding 還重要, 因為練習跟實作再多

跟 interview 情況還是有差異, 這時候就需要 connection 來增加實際 interview 機會

而 connection 跟 coding 一樣都是需要花時間培養的

除了學長姐, Linkedin, recruiter 之外還有一個常被忽略 connection 是

同時期一起找工作的朋友

每個階段總會有拿到 offer 的人, 不管最後有沒有選擇加入公司

這些通過面試且得到 postive feedback 的人

如果能跟 HR 推薦其他合適人選有時候會比內推更有效率, 因為這些 data point 是新的

我當時曾經幫 4 個人分別推薦給 FLAG 的其中 3 家 HR, 後來陸續都有接到電話面試

至於接到電話之後能不能拿 offer 就是看個人了


以上是一些分享, 每個領域生態以及公司可能不盡相同

也希望如果是正要計畫或已經到美國的人有能參考的地方

除了上述之外還有很多細節, 建議出發前可以和該校的成員或前輩聊聊


※ 引述《wawi2 (@@)》之銘言：
: 分享我個人經驗  讓大家參考  為了不被人認出來  我的背景簡單帶過就好
: 大學四大CS  GPA  3.60/4.0
: 研究所四大EE  GPA 3.93/4.0 + 1 journal + 2 international conf.
: 系統廠工作一年後(SDE) 到美國排名約40的學校念CS
: 一年半念完  gpa 3.70 (被一科雷到...只拿C+...  難過...)
: 去年12月畢業到現在已經是第三份工作(大紐約地區)
: 無薪volunteer 約兩月 -> 時薪12元搞IT一個多月 -> 年薪80000剛滿三個月
: 到這邊  希望能給大家一點撐下去的動力 XD  其實在找工作的過程中人也變了很多
: 畢業後一直在找工作(直到找到現在這一份工作才停下來)
: 我投過得職缺都有用excel記錄下來
: 總計投了347封  onsite面試有12個  其他甚麼電話面試得就一堆記不清了
: 今年是真的不好找  各公司對New Grads開的名額都少很多
: 找工作時甚麼事都有
: 我不會寫web apps.  電話面試前就說不會了結果onsite還被嫌怎麼不會web (哪招...)
: 也有兩通Phone interview到onsite後第一關HR發現我是F1就掰(但我一開始就講了阿...)
: 我覺得在這找工作  技術能力倒在其次  主要是個人特質要行
: 找工作時碰壁不要灰心 (有點像pipeline又有點像multithread  狂丟就對了
: 面完後就想哪邊沒做好下次改  但不要去想會不會上  繼續準備接下來的面試就好)
: 沒身分很吃虧  但我發現不少留學生的心態都不正確  成天抱怨沒身分blabla
: 但是試想這本來就很正常  今天換個位子  你也會希望外國人滾阿...
: 一個美國人看到留學生抱怨身分問題不好找工作
: 你信不信他打從心裡覺得你就是廢物本來就找不到工作  乾身分屁事 XD
: 對我們來說  要做的就是把最好的那一面讓面試官看到就可以
: 至於他看不看得到是他家的事 XD
: CS相關的快刷題  刷題可以增進coding能力~
: ※ 引述《DONmilK (DONmilK)》之銘言：
: : 看到上面許多真強者貢獻自己的經驗 小弟就來提供一下自己的心得
: : Background: TOP 3X CS, CA, 非ACM大神, 拿F1簽證, 本土兩次intern經驗
: : 今年真的是近年來CS找工最慘淡的一年
: : 從之前被稱為國際學生救命稻草的Amazon減招(去年兩個OA拿offer, 還有人OA2沒做完offer先跑來的)
: : 到今年內推intern, full-time各種被no longer under consideration 可以看到些跡象
: : 小弟目前就intern的情勢來分享一下
: : intern很重要 手拿大公司intern投full-time幾乎穩拿面試 還有return offer(fb, amz還不用再面試)
: : 沒有intern直接進入煉獄模式
: : 基本上這裡的intern都是BS/MS一個pool 所以我的競爭者有
: : 0. 美國本土大二到大四同學
: : 1. 今年剛落地的MS 一年級(大多國人, 天竺人)
: : 2. 為了找intern而延畢的MS
: : 因此不管大小公司每天都是近千封的Resume灌進來
: : 能夠拿到面試已經是萬中選一的練武奇才
: : 如同前幾篇文提到的 內推(直達manager)>>>內推(一般管道)>>career fair >>>>> 海投
: : 第一個太OP 先不提 先來看第二種內推
: : 要被挑出來條件有:
: : 1. TOP 10-20 MS CS
: : 2. Big name company 實習經驗
: : 3. Very high GPA > 3.8
: : 4. 美國BS
: : 5. ACM
: : 這是小弟在一畝三分地上四處問跟人肉 看了許多履歷 整理出能拿到面試機會的要素
: : 也就是找那些腦袋好的抓進來train 也是有例外 有人手握Amz intern被FB拒簡歷
: : 剛好我都沒有 所以當然是死一片 什麼先從小公司面試培養機會打怪練功都是假的
: : 這種時候反而第一個看上你的是大魔王 所以我人生第一次的interview就貢獻給了魔王某個非SDE職位
: : 剛面完二面 心如死灰
: : 第三個是career fair(CF)
: : 今年Amazon 跟 巨硬都把intern招聘著重在on campus
: : 第一天CF聊得不錯或是有看到你的內推紀錄 第二天直接找你來interview
: : 所以如果這兩家公司沒有出現在你的校園 -> GG
: : 剛好小弟的學校這兩家目前都沒有打算來...
: : 這些大公司都會有各地區Target school
: : 加州競爭激烈
: : 第四個海投
: : 對不起沒有啥能講的 目前只有收過確認信跟拒絕信
: : 給未來主要是想來美帝找CS工作的你：
: : 1. 對於想去的學校先看看CF怎麼樣
: : 2. 洗GPA
: : 3. 趕快去找實習
: : 4. 刷題刷題刷題
: : 5. 找一些有興趣的project或是在學校的認真作
: : 6. 多拜拜讓HR挑到你的履歷

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