Re: [請益] 大家出國念書是為了??

[uwmtsa (補刀)]

※ 引述《gloriosa (Gix.Andy)》之銘言：
: 我完全同意這些可能是出國念書的「動機」。
: 真的出國之前都會有些憧(誤)憬(解)。
: 換言之動機歸動機，是不是事實就不一定了。

聽不懂什麼動機是不是事實的東東

: ※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言：
: : 假設你是認真問的
: : 我認真回
: : 1.老婆在家帶小孩，怕她以後就業困難，所以要她唸個學位補經歷之中斷
: 老婆會在家帶小孩無法做其他事，很可能是因為另一個人帶的(遠遠)不夠。
: 所以應該先檢討自己吧，怎麼還好意思說「擔心」老婆未來？
: 又如果老婆自己喜歡這樣的人生，尊重一下不要亂喬人家人生好嗎？

我不知道你哪來這麼深的敵意

你如果願意來舍下作客，你可以直接聽我老婆的版本，看跟我說的有沒有出入

我太太會全職帶小孩，是因為她原來工作的公司收掉了

那時候兩個稚齡兒童讓別人帶不放心花費又高

所以我們決定乾脆讓老婆順勢當全職家管，等小孩上學後再復出就業

問題是全職主婦就業常碰到的問題是，履歷表遞出去會有好幾年空白

往往因為這樣的中斷，就職時不是碰釘子就是得從基層重新幹起

所以才想說，如果能在這樣的過程中拿學歷補上經歷的中斷，也許衝擊小一點

這跟我回家帶不帶小孩有什麼關係? 你哪一隻眼睛看到我沒帶小孩了?

我是不愛扯自己犧不犧牲，為了家庭共同的好處，一起決定好就好

不過我辭掉的工作，部門兩個考績優等我就佔了一個，年終拿了十個月

離開前員工近萬的上市公司總經理排時間要我去他辦公室坐一下聊一聊

送了塊琉璃給我辭行

我要不是為了老婆/家庭的未來，我拿自己的未來開玩笑?

: : 2.對台灣教育沒信心，想讓小孩在美國試試看
: 同意出國前很多人擔心台灣教育，我也是。
: 但我現在是很擔心小孩要接受美國教育啦。
: 爛到炸了。(我這裡，公立，我的標準，有沒有代表性不知道)

問題很多我同意，家長要顧好

我的著眼點是

受教育時間正常，小孩有自己的時間在沙坑裡打滾

跟台灣的立足點不平等，按步就班唸個州大排名就屌打台灣四大

就業機會多

美國學歷大概全球多少都有機會

同樣ranking的台灣學歷可能會吃虧一點

: : 3.覺得在台灣一天到晚都講政治很煩，想離開
: 我這邊只有比台灣更多沒有更少。
: 2016選舉完一些老師直接氣到停課一天。
: 我老闆上課上一半哭出來上不下去。

總沒有宣傳車早上繞晚上也繞吧

: : 4.順便徹底砍掉一些爛桃花....
: you win.
: : 5.如果住到小孩唸大學，有州民學費比較省
: 還是比台灣貴上數十倍。

我是跟從台灣過來留學相比

: : 6.公幼免費，比在台灣還省
: 公幼(3歲)以前很貴。非常非常貴。
: 我薪水付完daycare就沒有了。完全。

我家小孩過來時已經過三歲了，所以對我來說看四歲以後的價格就好

後來又生一胎，就是我跟老婆把課錯開輪流帶

順便提一下，老婆博班第一年課多，家裡就是我一打二

老三出生後半夜躺下不睡都是我抱在客廳坐著睡

回應你帶得夠不夠的問題

: : 7.洋學位值錢
: 拿回台灣或其他地方賣的話有可能。
: 留下來的話，定義上就不是洋學位了。跟大家都一樣。

能留下來也算值錢的地方，算一張門票

如果只有台灣學位，大部份的情形，都拿不到這張門票

: : 8.如果生活一陣子覺得喜歡，可以多一個移民的選項
: 「有可能」多一個移民的選項。
: 很多人待再久都沒有這個選項，我可憐墨裔同學的哥哥住了一輩子，
: 現在居然要被驅逐。
: 如果川川繼續這樣弄下去，這種事情機會可能還會更大。

我個人的見解啦，法治國家都要依法守法

法律有列出各種移民管道，如果不照著規矩來，住多久都算是偷渡客，不是嗎?

再說，現在推估境內非法居留的人高達一兩千萬

都給他們落地合法的話，擠壓你規規矩矩申請綠卡的配額，你願意嗎?

: : 9.後來真的住得滿喜歡，所以移民選項升格為目標
: 恭喜！
: : 10.小孩成長環境較為健康，至少都不用上補習班
: 我在台灣沒上過補習班。
: 我美國同學很多都從小補到大。(而且他們爸媽不是愛補習的台灣人。)
: 美國大部分小朋友不補習的原因，很可能是因為他們以後也沒有要追求學歷。
: 要追求學歷，補到炸開的多的是。
: 尤其因為美國大學是申請制，不開外掛補習要申請到好學校很困難的。
: 跟台灣比較不同的可能是小朋友不一定補中文數學理化那種。
: 還要去補音樂美術演講甚至找個教練教踢足球外加社區服務。
: 喔還有，不念書以後日子不會比在台灣不念書好。
: 那些人一開始就放棄是因為大學真是他媽的貴。
: 對，就是這麼貴，社會階級這麼大。土生土長州民美國人喔。

這我懶得辯

我知道西岸一堆人搞得跟台灣一樣，所以我也不去西岸

但是美國大部份的地方都沒那麼變態

我住的地方，學區算OK，高中大概願意升學的人一半都可以不補習上州大

但是平常學校作習就是很正常，四點前放學

可能你所謂好學校的標準高一點，對我來說有前一百都OK，沒有其實也無所謂

畢業後能養活自己就好

: : 11.美國有政治對決，但是反正不能投票，聽起來心境輕鬆，平常同事也不會很愛扯
: 這個真的是見仁見智。
: 我上面已經說過我身邊的人只有比台灣更愛扯政治，什麼都是政治。
: 又我是自己在這個政治體系裡生活，被這個體系規範，
: 結果還不能參與自己人生就全身不爽啦。

: : 12.工作環境相對健康，少加班，放假正常不用理由
: 看你是什麼產業。
: 我老闆之前才跟我們說他最近最大的成是去放了個假，因為tenured了。
: tenure之前，24/7，10年 (postdoc + assistant prof)。


: : 13.因為不是居住在大城，生活空間大，車款房款相對負擔低
: 同時生活很無聊，對我來說啦。
: 恭喜你喜歡鄉村。喜歡城市的人到米國會很失望。
: 真的只有幾個地方可以住。一隻手數一數就沒了。
: 好在我也住不起啦，沒有這個擔憂。比台北還貴還苦喔。

其實很多可以玩的，尤其是熱愛戶外活動的人

夏天車上頂著kayak去溪裡划一划

冬天到結冰的湖中打個洞垂釣

我倒是覺得很難無聊

怕無聊就買個房子

修繕工作會讓你的日常很飽滿

: : 14.夫妻培養革命情感，感情好
: "Why Does Graduate School Kill So Many Marriages?"
: https://goo.gl/QQci4E
: 參考一下。
: 太過革命會死人的，畢竟革命就是要死人阿。
: 不要忘了一個人革命能成功，很多時候是另一個人犧牲跟成就成的。
: 在家帶小孩的各位媽媽爸爸奶奶爺爺，辛苦你們了。

我想你太執著在字面上的意思

改成同甘共苦會不會讓你好了解一點?

我跟內人就是一路互相扶持，都去上班養另一半過

也一起讀書，錯開修課一起帶小孩

現在一起工作，等著送小孩上完大學後一起退休

我指的是這樣的革命情感

: : 15.退休金看起來領到的機會高
: "America's utterly predictable tsunami of pension problems"
: https://goo.gl/vQom9S
: 參考一下。
: 喔忘了說，美國公司開除人不手軟的。
: 大學教職，要活到拿到tenure才算。

内人在大學任教過

離職後退休金還是在專戶內，可以現在領也可以等退休時再領

沒有說要拿到tenure才能領退休金

: : 以上有些是出國前的想法，有些是出國後看到的，有些是現在回頭的體認
: : 簡單列出提供參考
: 以上有些是出國前的想法，有些是出國後看到的，有些是現在回頭的體認
: 簡單列出提供參考
: 我很慶幸也很感恩我在米國受的教育、我跟天使一樣好的老闆。
: 以上我的經驗多能推廣不知道，畢竟美國很大。
: 但我很認真想把小孩帶到其他地方長大啦

經驗歸經驗啦，是什麼動機就不知道了

我是不懂為什麼你分享自己的個人經驗得照著我的條目來寫

這也是留學經驗的一部份嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.89.95.236
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1542321383.A.705.html
※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.236), 11/16/2018 06:43:04
推 gloriosa: 喔我不知道這些都是你自己的經驗，我以為是這些年你
→ gloriosa: 聽來的別人的經驗列一個表
板友提問，我要分享當然是自身經驗

不是你閱讀理解能力有問題，就是故意裝傻找碴

→ gloriosa: 所以我也不是在回「你」。如果你覺得你不是我講的，那就
→ gloriosa: 不是囉。說真的我不知道你的生活，沒也有道理我能夠說你
→ gloriosa: 我只是說同樣的15個可能的出國的理由，到了現場可能不是
→ gloriosa: 想像的那樣。我不知道你的狀況，也沒有要評論啦
推 bboy0720: 照著條目寫大概是寫台灣考試寫習慣了xd
→ chieher: 私下聊啦 =  =
推 cityport: 你何必跟她認真呢
→ cityport: 有些人一輩子住加州..最遠只去過Vegas..很多事情不懂的
→ cityport: 像德州各高中前8%直接保送Austin是加州人無法想像的
→ cityport: 選個郊區一點的地方..或是像台塑廠..亞洲人拿8%很容易的
→ cityport: 我從南方一路搬最後到紐約..真的就是你說的那樣
推 ckjeans: 同意這篇
推 ejnfu: 推分享，喜歡這種心得文 XD
→ cityport: 向來懶的跟加州人辯..反正總有一天會燒光的
推 catinclay: 上一篇真的不知道什麼意思 好像不反駁不舒服一樣
推 kuopi: 謝謝分享。上面一篇真的感覺純為反駁而反駁！
推 ejnfu: 我覺得上一篇有些點也值得思考吧
推 yuhung: 上一篇真的有點為反而反，感謝分享
→ flyawayla: 說真的加州就是最多華人, 要拿其他州來講根本少數樣本
→ flyawayla: 來美國念書真的可以留下來大都是STEP, STEP工作又集中
→ flyawayla: 加州, 美國這麼大, 州跟州之間情況差蠻多的
→ flyawayla: 唔，是STEM... 不是STEP = ="
→ cityport: 其實紐約的量也非常大..不見得比加州少..而且很集中
→ cityport: 話說亞麻來紐約..紐約房價準備飆漲..萬惡MTA又想漲價
→ kruz: 加州公立高中前10%保證有UC可以念 不過華人眼中只有幾間UC
→ kruz: 看得上眼而已 所以才會搞成這樣 XD
推 gloriosa: 我不在加州、不在東北、不在任何一個叫得出名字的其他城
→ gloriosa: (Austin huston之類) 我們系只有我一個台灣人 美國人不
→ gloriosa: 只多 而且是白到不可思議 我在說的補習文化不是你們想的
→ gloriosa: 那種 比較是白人(半)貴族的那種... 一樣捕到死
→ gloriosa: 還有 我是男生 我不是很確定是不是因為我談性別
→ yoona1123: 反正這種分享文一定會有反方出現 習慣就好
→ gloriosa: 預設就要偏女生? 不是女生沒事幹麻支持女性主義?
推 gloriosa: 另外在強調一次，我就是只知道幾個我知道的地方，這沒辦
→ gloriosa: 法。但看起來各位對我知道的是怎樣的世界假設不太正確。
→ gloriosa: 又我partner在本區的公立學校系統服務，國小到高中都要
→ gloriosa: 跑。所以他對本區學校的抽樣應該是很夠也很有代表性。有
→ gloriosa: 沒有他個人(以及我)的詮釋誤差，不知道。但我想...恩...
→ gloriosa: 應該是與"本地"實情不會相去太遠。跟一些印象派解讀比起
→ gloriosa: 來，應該是沒有太辜負我們受的訓練...
→ cityport: UNC不叫沒什麼台灣人的地方
→ cityport: 北卡三角的亞洲人也是很多啦..以為大家對北卡不熟嗎!
→ cityport: 北卡哪來的軍備競賽?? 別說加州..連紐約都比不上
→ cityport: 你都還在唸phd就可以幻想腦補一大堆
→ cityport: 你跟你丈夫又不可能生小孩..你哪懂生養的壓力!!!
推 gloriosa: 感謝你把我查出來了XD 然後我跟我丈夫？ 你在說什麼？XD
推 gloriosa: 我上面有說我有小孩，要付錢的那種XD 還有我的觀察資料
推 kgbzeo: 加州很大 人很多 房價也差很多 請不要腦補加州人的生活
→ gloriosa: 來源 我也指出可能腦補的部分在哪 哪些不是 我有沒有腦
→ gloriosa: 補? 肯定有阿XD 誰沒有快告訴我 我要研究他
推 kgbzeo: 外加你這是用腦中的刻板印象 去看其他人的生活
→ flyawayla: 哇操cityport你居然改嘴某些人不懂生養的壓力
→ kgbzeo: 我說的是cityport
→ flyawayla: 不過說真的啦, 美國值不值得來這種問題就是戰文開始
→ flyawayla: 但是會戰得起來表示有捨有得總體差距不會大到無法討論
→ flyawayla: 另外, 討論串只說"出國", 然後uw就直接回個美國
→ flyawayla: 接著一堆問題點台灣根本也有,也是蠻莫名其妙的
人家問出國，我人在美國，不回美國回荷蘭才真的是莫名其妙

有幾位板友是七大洲五大洋都待過的? 分享經驗有這麼多限定?

好好的討論分享

就是有你這種自己沒辦法就事論事正面討論專門挑毛病找麻煩的人

才會不分主題內容都能搞成戰文

推 ejnfu: 有討論都是好事，對後來的人都是重要的參考資料阿 XD
推 bluebluelan: 通通~戰起來~
推 brequeen: 哇 生養壓力都出來了
推 WTF1111: 戰起來常常會產出很多有價值的資訊，只是用字讓人煩躁了
→ WTF1111: 點
推 kai09: 修繕工作會讓你變得很飽滿XDDDDDDDD
推 joanna5260: 討論很好，但完全不懂推文中”反正加州總有一天會燒
→ joanna5260: 光的”這種充滿惡意的話是怎麼回事。
※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.236), 11/16/2018 22:35:59
→ findme: 前一篇那樣一條一條針對性地回，真的是很有事。
→ findme: 要戰就來，u大回得好！
→ flyawayla: 哎呦，看來這個版以為討論出國就是討論美國
→ flyawayla: 你怎麼知道他不是在問其他國家?
→ flyawayla: 何況美國還這麼大, 連你住哪也沒講也是很有參考性啦
→ flyawayla: 跟不同州來的同事討論這問第一個就問住哪
→ flyawayla: 通篇講得好像你住的最美國, 幽默
→ javatea: 能力強一點話  找份高薪工作待米國一線城市 還蠻爽滴
→ javatea: 不然去呆呆鄉下也是蠻好的~~推推
→ javatea: 另外說啥加州會燒光那位 實在是格調很高
推 francois: 上一篇看不出為反而反，反而是有些人太天真吧...