→ evilove: 完全線上課程不發簽證; 學生必須離境。 07/07 03:20
→ mmonkeyboyy: 要school entirely online 所以加州州大系統bye? 07/07 03:24
→ blackacre: 混合的也不能只上線上課程 07/07 03:35
推 mmonkeyboyy: 混合的....那就是逼著一定要有課實體上 07/07 03:40
推 mmonkeyboyy: hybrid 可以拿比3學分多 但不可以整個program都是 07/07 03:47
→ mmonkeyboyy: online 07/07 03:47
→ cchris: 如果CSU系統依然純online,那麼國際學生必須要全部離境 07/07 03:51
→ cchris: 目前CSU還沒有完全確定fall是純online;有可能hybrid 07/07 03:51
→ cchris: 但國際學生也要選得到實體課程,會是相當大的挑戰 07/07 03:52
推 MIKEmike07: 學校應該不會純online吧.. 不然國際生就暴動了lol 07/07 03:53
推 mmonkeyboyy: 選個 research study 就可以了 07/07 03:53
→ mmonkeyboyy: 之前csu是說要online 而且 看全文還有要看program 07/07 03:54
→ cchris: CSU 23個校區的總校長在五月初就宣布fall全部online,只有 07/07 03:54
→ mmonkeyboyy: 如果program online也不行 07/07 03:54
→ cchris: 極少數例外;所以就看各校區對例外的處理方式 07/07 03:55
→ cchris: 總之,csu及其他許多學校的國際學生非常不樂觀;要做好回家 07/07 03:56
→ cchris: 遠距上課的心理準備 07/07 03:56
→ evilove: 哈佛已經宣布大學部全線上 07/07 03:58
推 mmonkeyboyy: 那就是哈佛大學部國際學生可以放長假待在家了 07/07 04:00
→ evilove: 怎麼看都像是個政治性的EO; 逼迫大學解封. 07/07 04:01
→ mmonkeyboyy: 也不是吧 這也很合理 你不用到美國上課 不需要發 07/07 04:02
→ mmonkeyboyy: visa給這些人啊 07/07 04:03
→ mmonkeyboyy: 這比較像是唯持他發簽證標準的一貫性 07/07 04:03
→ mmonkeyboyy: 從以前拿簽證開始 都是因為人要到才拿啊 07/07 04:05
→ mmonkeyboyy: 也不是讓大家沒路走 就是開hybrid 07/07 04:06
推 mmonkeyboyy: 不知道會不會有學校開in-person seminar XD 07/07 04:09
→ mmonkeyboyy: 主講人遠距 學生坐隔超遠 這樣可能也行吧 07/07 04:09
→ cchris: 是的,國務院上學期極度友善,這學期縮緊一些,不讓全遠距的 07/07 04:09
→ cchris: 學生在美國打發時間;既然純遠距就先回國上課 07/07 04:10
→ cchris: 多數的社區大學也是幾乎遠距,只有lab是現場的;對想留在境 07/07 04:11
→ cchris: 內的學生來說,lab課程會變成很搶手的保命課 07/07 04:11
推 mmonkeyboyy: C大 現在連LAB都能遠距了 (暈倒) 07/07 04:14
→ goolooo: 對領stipend的研究生會有影響嗎?還可以領薪水嗎?沒薪水明 07/07 04:19
→ goolooo: 年租約已經簽下去的會很慘吧 07/07 04:20
→ mmonkeyboyy: 人不在美國....能不能發工資是好問題啊.... 07/07 04:23
→ evilove: RA或TA都是跟著F1身分 不發簽證基本上不能工作 07/07 04:39
推 ewayne: 從菜鳥教授週記看到說，至少BU目前是要博士生回校報到否則 07/07 04:42
→ ewayne: 不發薪水...這也是夠狠了... 07/07 04:42
→ cchris: SEVP有說,純遠距的學校學生,可以待在海外維持學生身份 07/07 04:44
→ cchris: 所以領薪水不會有影響;因為身份還在 07/07 04:44
→ cchris: SEVIS依然可以繼續維持,不受原本的出境5個月的限制 07/07 04:49
推 mmonkeyboyy: 那個發博士生錢要結案的 .... 在海外可能很難說 07/07 04:49
→ mmonkeyboyy: 得上有工作事實 不想多事就叫大家回去吧 07/07 04:49
→ dividebody: 我們學校連已經有 F-1 的在學生離開美國太久都會停發 07/07 04:50
→ dividebody: stipend .... 07/07 04:50
→ dividebody: 雖然我也不知為何這樣規定 07/07 04:50
推 mmonkeyboyy: 沒事 還有個更好笑的是有人回國回不來教書的 07/07 04:52
→ mmonkeyboyy: 此人學校正在表示要開了她或是發時薪 orz 07/07 04:52
推 ewayne: 現在真的要煩惱了...看起來是說學校得回報開課狀況，但校 07/07 04:52
→ mmonkeyboyy: 我猜是結案需求 人都不在很難發錢 經費報掉可能有 07/07 04:53
→ mmonkeyboyy: 問題.... 07/07 04:53
→ ewayne: 方把決定權放給系，系放給各教授的，這是要怎麼玩？學校回 07/07 04:53
→ ewayne: 報我們還是有面教課程，可是實際上是全網上的，這是要搞死 07/07 04:54
→ ewayne: 國際學生阿...... 07/07 04:55
推 mmonkeyboyy: 就開seminar 寫作 研究 獨立研究囉 快去建議 07/07 04:57
推 mmonkeyboyy: 有一個方法就是開in-person 但學生可以選擇要不要去 07/07 05:00
推 ewayne: 我是說如果學校回報是混合型，但學生修課結果是全網上，這 07/07 05:00
→ mmonkeyboyy: 課堂上課 (目前正在研究中) 這其實是上週我們討論 07/07 05:01
→ ewayne: 種被抓到到底是誰要負責？還是這是漏洞XD？ 07/07 05:01
→ mmonkeyboyy: 的方案之一 hybrid這有很多層級的 07/07 05:01
→ ewayne: 我知道hybrid有很多層級，但我目前就是看不懂SEVP的決定.. 07/07 05:03
→ mmonkeyboyy: 但我們提的方案中 有一項是得居住在學校範圍內 07/07 05:03
→ mmonkeyboyy: 100miles? 大概吧 07/07 05:04
→ ewayne: 從第三點看來，回報hybrid的學校最保險，學生可以修習一個 07/07 05:05
→ ewayne: 或多個的網上課程...這就沒說不能全網上了，那根本就是要 07/07 05:06
推 mmonkeyboyy: 那個不是還說program要被認可嗎? 07/07 05:06
→ ewayne: 抓那些回報秋季班會是full online的學校阿 07/07 05:07
→ ewayne: 但就是在混合型底下，學生的修課組合就剛好碰到全網上呢？ 07/07 05:09
→ Ihsuma: 不行，公告裡面有寫。 07/07 05:11
推 mmonkeyboyy: 很簡單 就是當你沒有需求到美國時 就不給你去 07/07 05:12
推 rubikclub: 如果是hybrid, “taking the minimum number of requir 07/07 05:15
→ rubikclub: e online classes”是要看hybrid類型、DSO怎麼認定嗎？ 07/07 05:15
→ rubikclub: 我有五堂hybrid一堂online, 但hybrid很多兩個禮拜見 07/07 05:15
→ rubikclub: 不到一次面... 07/07 05:15
推 deangood01: 如果只是要你出境 F1 I20 SEVI都維持倒是也沒差 07/07 05:20
推 ewayne: 所以現在就是要抓到學生修課組合一定要有一門面授課程？要 07/07 05:22
→ ewayne: 怎麼認定？第一週+最後一週才見面算不算是面授課程？ 07/07 05:23
→ cchris: 學校收到的版本;學校必須在21天內重發所有學生的I-20 07/07 05:38
→ cchris: 並詳細列出每個學生是不是上純線上課程 07/07 05:39
→ cchris: 是不是面授課程由學校認定;學校如果做假,被抓到絕對會很慘 07/07 05:42
→ cchris: 學校不能亂回報;所有學生的I-20都必須重發並附上相關資訊 07/07 05:45
→ ewayne: 想搞死誰阿...有的學校多數行政人員現在正在無薪假耶XD 07/07 05:47
→ cchris: I20必須宣告該學校不是純線上/學生有面授課程/而且選了最 07/07 05:48
→ cchris: 少的線上課程(符合學業要求) 07/07 05:48
→ cchris: 如果不宣告,那麼這個學生的新I-20就發不出來,就會出問題 07/07 05:49
→ cchris: 依照SEVP規定,每個學校都必須有一個DSO人員上班,不能全部 07/07 05:50
→ cchris: 無薪假;否則SEVP的認證會被取消(因為違規) 07/07 05:50
推 rubikclub: 我們學校DSO剛回覆了，說我的狀況沒問題...但還沒有正 07/07 05:50
推 ejnfu: 實習課算是in-person吧 XDD 07/07 05:55
推 UK5566: 結論 重視國際學生的會開幾門實體課讓F1掛機 07/07 05:57
→ UK5566: 只要一人一門符合hybrid要求 07/07 05:58
→ UK5566: 大學部其實比較沒差 受影響的應該還是時間短的碩士 07/07 05:59
推 lkkgotyy: 好奇要做實驗的科系該怎辦 課都修完了說 07/07 06:02
→ cchris: 做實驗當然算是in-person 07/07 06:03
→ cchris: 在家裡做的實驗另當別論;online lab也算是online 07/07 06:03
→ ericrobin: 乾 如果是感恩節後全面online該怎算= = 07/07 06:40
推 m781115: 好像也是得離境。看原本文章的倒數第三段 07/07 06:50
推 ejnfu: 我好奇比如說論文或實習課程這種，是掛in-person，但是實際 07/07 07:07
→ ejnfu: 上都是online的應該也被認知為in-person吧 07/07 07:07
→ cchris: 論文/實習不是這個規定要討論的重點,應該保持不變 07/07 07:15
→ cchris: 學校如果學期中改成全online,國際學生就必須馬上離境 07/07 07:16
推 ejnfu: 主要想了解是不是只要有論文，其他課都可以選online是符合 07/07 07:16
→ ejnfu: 規定的 07/07 07:16
推 mmonkeyboyy: 現在就在研究怎麼家裡做實驗 07/07 07:17
→ ericrobin: online只能有一門課or三學分 07/07 07:18
推 ejnfu: 沒有吧？如果學校是是Hybrid的形式，上面是說可以選超過一 07/07 07:19
→ ejnfu: 門 07/07 07:19
→ ericrobin: 阿看錯 07/07 07:20
→ mmonkeyboyy: 可以選超過一門 但一定要有一門是人要到的課 07/07 07:21
→ mmonkeyboyy: 不然發給你簽證就沒意義了 07/07 07:21
推 ejnfu: 所以論文或實習是可以當作那一門in-person吧？ 可能還是跟 07/07 07:22
→ ejnfu: 學校確認好了 07/07 07:22
推 ewayne: 現在在討論如果學期中改成全網上，國際生如果是提供面授的 07/07 07:56
→ ewayne: TA，能不能就用TA的working duty留下來... 07/07 07:56
→ ewayne: 這要是不行的話會搞死很多有語言科系的，畢竟有些語言科系 07/07 07:59
→ ewayne: 拿F1的TA是被要求教授100-level的語言課程的... 07/07 08:00
推 bomnker: 公告後三周內所有留學生的I20都要更新 這應該才是最麻煩 07/07 09:26
→ bomnker: 有些學校連上課方式都還沒最終確定或學生還沒選課要怎搞? 07/07 09:27
→ cchris: 學校被要求在九天內確定是否純線上;被迫必須做出決定 07/07 09:30
→ cchris: 7/15前學校必須回覆SEVP下學期是否成為純線上教學 07/07 09:31
推 kcbill: 伸手牌問一下 這對CPT/OPT會有影響嗎 07/07 09:56
→ leaveleft: 所以7/15就可以明朗了... 07/07 10:19
推 stocker: 回樓上，我覺得可能會影響，畢竟待在美國的時間不夠長。 07/07 10:23
→ stocker: 當然還是要以USCIS為主，一切都還不知道 07/07 10:23
推 luzersince86: 感覺是想要讓八月的簽證面試能如期？ 07/07 10:24
推 bluebluelan: 為啥這跟簽證面試能如期有關? 07/07 10:50
推 hsnu1137: 把網課的排除 自然降低DDoS 07/07 11:05
→ bluebluelan: 這只能算是side effect 影響最大的是已經在美國境內 07/07 12:06
→ bluebluelan: F1學生 只是為了讓簽證面試少點人搞這個就脫褲子放屁 07/07 12:08
推 NoteEdge: 目前還持有簽證的也會影響? 07/07 12:24
推 mmonkeyboyy: 是 07/07 12:26
推 bluebluelan: 其實上網課都還可以接受 影響到CPT/OPT的資格就糟了 07/07 12:50
→ ss880509: 如果是不能入境就算，現在是要境內也滾就不合理了吧 07/07 12:57
→ cchris: 我在另一篇回答過了，依照規定，opt不受影響 07/07 14:09
→ cchris: 上網課的人沒必要留在美國。原本的法規就是學生不能全上 07/07 14:13
→ cchris: 網課，所以現在就是恢復原本的法規，只放寬一點點。這是合 07/07 14:13
→ cchris: 理合法的做法。有點不合情，但美國是法治國家 07/07 14:13
→ cchris: 也因為一切照規定來，所以opt不受影響 07/07 14:14
→ cchris: 這就是法治國家的好處 07/07 14:14
推 ejnfu: 其實還是不太合理吧，現在就是疫情高峰，還硬要逼學校reope 07/07 14:24
→ ejnfu: n or 國際學生全部擠在同個時間段搭長途飛機... 變相增加全 07/07 14:24
→ ejnfu: 世界傳播風險 07/07 14:24
→ ejnfu: 當然這是我個人意見而已 07/07 14:24
推 Mariano42: 40歲以下肺炎致死率跟感冒ㄧ樣低 學校根本就是藉口不 07/07 16:02
→ Mariano42: 想開課 想用難用跟低廉的遠距教學賺全額學費 現被USCI 07/07 16:02
→ Mariano42: S搞剛好而已 07/07 16:02
→ peterchen33: 樓上，你當學校老師跟職員也都40歲以下嗎？致死率低 07/07 16:08
→ peterchen33: 就不用怕？那美國科技公司跟台灣海關封好玩的嗎？ 07/07 16:08
→ cchris: 其實是蠻合理的;SEVP已經放寬了法律6個月,不可能無限期放 07/07 16:29
推 sheldonlord: 指導教授肺炎過世要怎麼畢業 07/07 16:30
→ cchris: 寬到疫情消失為止;它也沒有強迫學校現場上課;聯邦法律就是 07/07 16:30
→ cchris: 規定著:國際學生必須現場上課;既然學校認為現場上課不安全 07/07 16:31
→ cchris: 而決定全網路上課,那麼學生就沒有理由留在美國這個不安全 07/07 16:31
→ cchris: 的地方;回國上課是個合理的做法;等狀況好轉再回美國上現場 07/07 16:32
→ cchris: 它只是忠實於法律,讓沒有要現場上課的學生回到原居國;這本 07/07 16:33
→ cchris: 來就是聯邦法律的精神;上學期放寬是因為學期中突然巨變,給 07/07 16:33
→ cchris: 大家方便,有個緩衝的機會;現在全新的學年/學期,就回歸法律 07/07 16:34
→ cchris: 只做出輕微放寬(允許混合式教學可以破例選超過一堂線上課) 07/07 16:35
→ recorriendo: OPT沒有影響 但對明年想申請OPT的有很大影響吧 07/07 17:44
噓 death19407: 怎麼會合理 這等於是把留學生的教育當籌碼來壓迫學校 07/07 23:09
→ death19407: 回國就等於很多人要凌晨上課 怎麼會合理 07/07 23:10
→ death19407: 另外說肺炎40歲以下致死率低的就更好笑了 回國不用接 07/07 23:11
→ death19407: 觸家人、長輩或其他人嗎? 美國現在疫情高峰卻做這種決 07/07 23:12
→ death19407: 定 不是壓迫什麼是壓迫 07/07 23:12
噓 ss880509: 真的不合理啊…博士生沒修課就要回國這樣合理？ 07/08 00:25
→ cchris: 博士生不是這個規定的對象,不太會受到影響 07/08 01:12
→ ss880509: 博士生f簽證怎麼會不是這個規定的對象 07/08 01:22
→ cchris: 另一篇討論過;博士生並不是純online的學生,你讀規定就知 07/08 01:33
→ cchris: 這些施行細則,幾天後會出現在federal register裡,不用著急 07/08 01:34
→ mmonkeyboyy: 我是不知道博士生規定 但就我了解 現在就是要求博 07/08 01:37
→ mmonkeyboyy: 士生只要有領各種federal 來源的funding就要出現 07/08 01:38
→ mmonkeyboyy: 這是目前我看到自己服務的學校初步規定 07/08 01:39
→ mmonkeyboyy: 這就是法律問題 別再帶什麼政治之類有的沒的議題 07/08 01:40
推 ss880509: 規定其實沒特別講博士生xD 07/08 01:40
→ mmonkeyboyy: 老實說 美國本土學生問題更大 真的還攤不上談國際 07/08 01:40
→ cchris: 你把BM的三條法規讀完,就會發現博士生並不是這三條的對象 07/08 01:40
→ cchris: 只要不是對象,就不受影響;法規就是這樣白紙黑字,只有列出 07/08 01:41
→ mmonkeyboyy: 學生 現在一堆都在幫學生找住宿的 07/08 01:41
→ cchris: 來的受影響 07/08 01:41
→ mmonkeyboyy: c大說得應該是對的 07/08 01:41
→ cchris: 博士生根本不需要這一波的放寬;因為他的居留原本就合法 07/08 01:42
→ cchris: 而這一波的縮減,是把放寬的內容調整;博士生根本用不到放寬 07/08 01:43
→ cchris: 所以博士生根本「不需要」這個規定,完全是無關的一群人 07/08 01:43
推 ss880509: 我的理解就是nonimmigrant F1會被影響啊… 07/08 01:44
→ cchris: 這個放寬的目的是在「幫助」外國學生;博士生不需要這幫助 07/08 01:44
→ cchris: 就能留在美國,所以博士生根本無關的 07/08 01:44
→ cchris: 是原本受到幫助的那些上網課的外國學生需要被幫助,現在幫 07/08 01:44
→ cchris: 助縮水了,沒有像本來幫的那麼多了 07/08 01:44
→ cchris: 無法理解的人,就去把兩份文件讀個五遍,慢慢就會理解美國的 07/08 01:45
→ cchris: 法治制度 07/08 01:45
→ cchris: 從法律的角度,這份文件是給學生方便,並不是奪走學生權利 07/08 01:47
→ mmonkeyboyy: 對的~~ 這其實是幫助學生的一份文件 (對學生來說) 07/08 01:47
→ mmonkeyboyy: 對學校來說才是比較麻煩的東西 因為要有人去上課 07/08 01:47
→ mmonkeyboyy: 不是每個教授都想去上課的.... 07/08 01:47
→ cchris: 學生原本有的法定權利不能被剝奪;只是學生因疫情得到的額 07/08 01:48
→ cchris: 外方便已經調整了;你本來有1000元,原本借你100元,現在只借 07/08 01:49
→ cchris: 10元,但你還是有1010元;原本的1000元都還在;博士的福利就 07/08 01:50
→ cchris: 是在這1000元裡面 07/08 01:50
→ mmonkeyboyy: 哈佛今天就白海豚了 07/08 01:51
推 aiFly: 減少給的方便前提是疫情有確實趨緩吧，政府自己不積極控制 07/08 02:17
→ aiFly: 疫情，再來說我們都依法行事，把責任轉嫁給學校跟學生...？ 07/08 02:17
→ cchris: ICE的責任是依法執行保護國土,總之,它上學期送給國際學生 07/08 02:27
→ cchris: 一份大禮包;下學期只送一份小禮包;但這改變不了它在送禮的 07/08 02:28
→ cchris: 事實;它的責任是執行法律;法律沒改它就得在操作範圍內執行 07/08 02:30
→ Eriri: 博士生很多操作的空間 例如很多系所本來就要求學生選個甚麼 07/08 02:31
→ Eriri: graduate research 這種課也能算在in-person course 07/08 02:32
推 mmonkeyboyy: 博士生我覺得最有問題在發錢部份... 07/08 02:34
→ mmonkeyboyy: 課的話真的相對容易多 雖然現在也在討論要不要明白 07/08 02:35
→ mmonkeyboyy: 的就寫上advising是一種in-person的課 07/08 02:35
推 hammerfist: 請問I-20重發，SEVIS 號碼會一樣嗎，該不會要重新填寫 07/08 02:36
→ hammerfist: DS160，重新繳費？ 07/08 02:36
推 mmonkeyboyy: 樓上 不用的 07/08 02:39
→ cchris: 這個規定裡的"重發",是指更新每個人的I-20;當然號碼不變 07/08 02:40
→ mmonkeyboyy: 很多人念書是會拿不只一份I20 它是會更新的 07/08 02:40
→ mmonkeyboyy: 你申請opt時也會重發一份 07/08 02:40
→ cchris: DS160是美簽;和I-20有什麼關係? 境內的人不需要美簽 07/08 02:40
→ cchris: 就看成印表機重印一分I-20,然後上面多了幾行新字 07/08 02:41
推 hammerfist: 謝謝 另想請問是所有I20都要重發還是還沒入學的？ 07/08 03:22
→ cchris: BM要求所有的學校重印所有學生的I-20,加註線上課程狀態 07/08 03:48
推 robinyu85: 面談當天 依規定需重發的I-20如果還沒拿到 用舊的(沒有 07/08 04:52
→ robinyu85: 開課類型說明)去會不會被拒發簽證? 還是AIT那邊可以從S 07/08 04:52
→ robinyu85: EVIS ID查詢看到開課類型的說明 07/08 04:52
→ cchris: 並沒有這樣的規定 07/08 05:14
推 mmonkeyboyy: 剛聽到一個開課目前個人覺得最強的建議 in-person 07/09 02:21
→ mmonkeyboyy: exam 課 因為是exam 可以在學期中某時實行 07/09 02:21
→ mmonkeyboyy: 因為是考試 學生會以極少的數目在同一間教室 07/09 02:22
→ mmonkeyboyy: 這樣就可以避開規定 教授也不用去了 助教去就好了 07/09 02:23
→ mmonkeyboyy: 要是這種開了 也可以啊@_@~ 07/09 02:23
→ mmonkeyboyy: 這種課還可以零學分 每週看錄影帶 orz 07/09 02:24
→ mmonkeyboyy: 原因是有很多工程學系可以拿PE(under) 就拿這個來算 07/09 02:25
推 ss880509: 這招好強 07/09 04:48
推 ewayne: 我剛才發現我的學校在之前寄的信就已經把hybrid課程定義成 07/09 06:34
→ ewayne: “課綱內含有任何學生要坐在教室內的選項，包含考試，meet 07/09 06:34
→ ewayne: ing或任何課綱規定學生本人必須到校的因素”，而且“就算 07/09 06:34
→ ewayne: 那些要求僅有一次”，但是只僅限於已經在校園的國際學生… 07/09 06:34
→ ewayne: 有這種定義就早講嘛，白煩惱兩天… 07/09 06:34
→ mmonkeyboyy: 樓上白煩惱了啊!! 07/09 08:11
推 dividebody: 在疫情之前，我們學校的線上課定義也只只要有考試要 07/10 05:15
→ dividebody: 實體就不算線上，所以可以選多於一門這種只見面一次的 07/10 05:15
→ dividebody: 課 07/10 05:15
→ dividebody: 也只 -> 也是 07/10 05:16
推 mmonkeyboyy: 這個問題在於學校有沒有先寫進目錄中 07/10 07:28
→ mmonkeyboyy: 沒寫的話現在要改要找所有代表來同意 暑假這執行力 07/10 07:28
→ mmonkeyboyy: 要很高的學校才辦得到的 :) 07/10 07:29