Re: [心得] 那些出國念書後沒有人跟你說的事

[xiaofen (為自己活)]

感謝學長願意分享心路歷程。

我以博士生眷屬的身分也同時分享我與我先生的經驗，
(我工作十年後來到美國，現在是博士班三年級)
(我先生工作三年後來到美國，現在是博士班五年級)
並向各位還在苦海中掙扎的博士生們表示尊重與支持。

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這篇是勸世文與鼓勵文
並非在於靠邀不爽老師~

慣老師遇到奴學生，或是沒有勇氣反抗抗爭，就會慘到讓博士班老闆主導你的命運
而一但查覺到老闆是爛人，千萬快逃(放棄/轉學/轉實驗室)
不然只能用時間跟血淚換取教訓
也請正身陷泥淖的博士生 不要否定自己 一定要相信自己可以撐過去!
如果你決定要撐下去，我們永遠與你同在。
撐不下去時好好找人聊聊，我身邊有太多朋友唸到精神崩潰
我先生倒是沒有精神崩潰 是我在旁邊急到快要分裂了Orzzzz

請大家不要誤會了重點嚕(我們夫妻兩人已看開確定設下停損點)~感謝!
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先說說我先生的經驗好了。
高中雄中，大學成大系上排名第一，碩士台大，博士班念排名12的學校
就是UW-Madison工學院，他仍在念書，但已經發生的事實我認為不需要隱藏

他就是一個標準乖乖念書長大，不會頂撞老師，熱愛研究的第一名學生
他熱愛研究而且也相對比其他研究新手有能力，
他念博士之前發表的幾篇期刊，引用數目前超過70
我先生從一進到博士生學程，每天念書跟做研究超過12小時甚至到20小時
包括聖誕假期感恩假期還有我們的三節假日
他非常非常的努力，系上資格考也拿了全系第一，研究進度超前

但是他遭遇了什麼呢?
以下他遭遇的事情，
他們實驗室每個學生都遭遇過(目前他是認識的人中第五個)遭遇此事)
這代表我先生並不是特例
但這樣不公平的待遇
因為我先生身為不會去跟老師據理力爭的性格，更為嚴重
(這種奴個性笨蛋特質相信人性本善的天真 他已經努力改進中 血與淚的教訓!)

1.指導老師持續延後他的畢業時間(從3.5年→4年→4年半→5年→6年→?年)
這邊確實是靠邀 因為一直被延後被騙XD
他老闆會說3.5年可以畢業是因為當時我先生已經做完其指定要做的研究也寫好稿子了

2.去年6月就已經寫好的期刊初稿，
他的指導老師到今年10月底都很忙，沒有時間改！
他的指導老師沒做什麼大事業，實驗室也才5個學生。

3.預備投稿的期刊文章，他的指導老師要學生修改20-50次，
因為嫌棄他的學生們英文太差。
我先生已經聘請兩位母語博士級人士修改英文
但他的指導老師仍然不滿意
你別告訴我是文章架構問題
過去跟我先生合作的博士級人員超過五位
每一位都誇讚我先生有研究能力
提出的文章初稿往往每次就是非常清楚完整的架構

其他印度人與美國人學長的文章也平均一篇要來回改上6個月到1年不等
其實我本人一直不能理解為何這麼久?
如果研究結束架構沒錯 文法不要太過誇張
老師不是認真改一兩周即可投稿嗎?
為何每篇都要拖著? 拖著不投稿?
拖著讓他的學生們不是在做研究而是在寫作?
拖著幫忙他賺RA的計畫費用?

4.已經預備接受的文章(minor revise)，
為了一個完全不重要的方程式的上下標符號，
他的指導老師也要求他修改數十次。(我先生原本就是參考知名教科書的符號)
他的老師還會忘了自己以前堅持說過的指示
學生們照做之後 過幾個月他再回來破口大罵為何要這麼做 為何沒提醒他XD

5.提供錯誤的研究方向，浪費學生的時間。
花了一年做的錯的東西之後，再責怪學生沒有提醒他(我先生其實有提醒但他老闆不接受)
他的指導老師UIUC工學院畢業
想必應該有一定的研究能力吧?
出了事全部怪在學生身上

6.經常情緒化的攻擊跟責罵(但沒有人身攻擊)

7.為RA的公司工作四年之後(美國排名第一的引擎製造公司)
(前兩年半每個月口頭報告一次, 後來每兩周一次，每次都要有進度)
(報告對象是整大隊的美國人博士們)
(因此我先生只有趕完RA進度後:
 熬夜不睡覺準備老師突發奇想但其實沒有足夠時間與心力根本就做不出來的研究
 (他老闆總是迷失在研究的細節 將帥無能 累死三軍...)
 或是我先生會再利用三更半夜，花時間自己想辦法生出來期刊論文會接受的好研究)

要求我先生離開現在的合作研究案，
他的指導老師騙那間公司說，我先生得認真"開始"去做他自己的博士論文。
現在，他的指導老師要求他開始另外一個研究計畫。

他指導老師不願意放人
是因為我先生非常好用
多產，東西做的快又好
直到目前，我先生告訴我
他目前所有的研究都是自己弄出來的
指導老師都沒有給他任何具體的意見或修改方向
只是反覆不斷的刁難英文文法(非架構)


8.總是到周五傍晚5點或6點開始meeting，或是要求學生等他到晚上7點8點
  周六日或是晚上打電話來，要東西是稀鬆平常，也就是說你別想要有休息時間

9.他的指導老師要求他們有3篇國際期刊才能畢業，
  我先生手上已經被逼得累積有三篇論文的初稿
  這三篇論文每一篇都是他們學校工學院博士論文畢業等級的程度
  且三篇彼此不相關。

10. 今年6月終於投出第一篇在該領域最頂尖的期刊，
    10月接受minor revision
    但他老闆還是硬生生逼著他討論反覆修改了數次
    期間一共花費了45天
    直到遞交前三小時送出

11.其他幾個學長怎麼畢業的呢?
   1個念到7年半(還是8年我忘了)
   1個IIT的，說媽媽憂鬱症每天都在哭他怎麼沒畢業 最後六年半畢業
   1個IIT的，已經找到工作他老闆還不放人
   (這個能言善道會聚力力爭也會示弱 但老闆就是變態不放)
   揚言會幫他找工作後來因為covid工作不好找他老闆放人
   1個IIT第一名神人 個性極差喜歡嗆爆老師 擔任TA 五年整畢業
   他老闆喜歡收第一名的學生，因為第一名學生比較乖比較不會嗆爆老師???

我身為博士生眷屬
我一再的忍讓
每天清晨五六點我會醒來
摸摸剛上床的先生是否還有呼吸心跳
因為這樣子長期過勞的狀態
我真的很擔心我會失去他
我記得我都是確認他還活著之後 我才哭著睡著

但他幾乎不會跟我抱怨研究上的事情
我也表現得好像沒事一樣
我不會造成他額外的壓力
為了讓他專心念書
在他三年級時我也申請其他學校博士班
過去兩年平日我沒有跟他住在一起

今年九月他老闆要他念到六年整以上
也就是2022年9月才能畢業
我終於崩潰了
我要他不要再念下去或是轉學
因為這樣遙遙無期的延後
我們經濟上是撐不下去的
我目前是申請教育部學貸兩百萬在支撐我們兩個的費用
(你可能會說為何我工作十年沒有存款 因為我都拿去還家人欠下的債務還有自身的學貸)
(我們夫妻兩人目前都有funding...借款學貸是打算讓我老公第六年自費 但他老闆不同意)

但是我先生拒絕
他堅持仍然要繼續念下去
如果到明年9月(五年整)還是沒有投出第二篇期刊(他三篇初稿去年都全部都寫好了喔)
他就放棄這個學位
而這個協商的代表，是我理性思考後用離婚的威脅換來的
(對 我是一個不及格的老婆 但我願意用離婚來換回他的人生跟健康)

目前停損點就是設在五年
若明年五年了他老闆又說要七年畢業
打算決裂走人
這期間已經溝通過很多次 軟性硬性都抗爭
目前是已經不主動做新的研究 只做他老闆交辦的任務
然後他就每天一直打PS4....XD

我只能說
不是每個人在求學上都如此順利
沒有經濟壓力
不用照顧生病年邁的父母，也不需要照顧老婆或是作家事
也不用擔心會遇到這種可怕的指導老師
如果這些你都沒有遇到
請不要任意批評別人是一個爛草莓...

有人會說為何不打聽指導老師好壞?
是的，當初已經打聽了
有其他實驗室的學長
觀察認為這個老師沒什麼不正常
(他老闆在教學上是天使老師 教學認真對人和善 才會騙到兩個美國白人進來)
而正在這個實驗室的人更不敢抱怨
這種事只能問已經從這個實驗室畢業且不在學界工作且會熱心說實話回答你的人才有解
很不幸 我們沒有遇到這種人

他一下時我就偵測判斷他老闆是個變態
但我先生還是不相信繼續乖乖做事
二三年級時察覺不對時
當時無法轉實驗室因為系上唯一比他老闆職級高的是他好友
我們也沒有額外的經費讓他重新申請學校

等到我也唸博士班了且經費充足(他四上了我家才開始不用為錢失眠)
他則是想要賭賭看人性
當然願賭者服輸
這期間若沒有強大心理素質
真的很難撐下去

這篇就是個鬼故事
或許我們並不幸運
但我先生並沒有失去相信人的能力或自怨自艾或是也跟著變成變態XD
(他老闆博士班老闆在UIUC 就是個台灣人變態
 要學生早上五點多meeting 然後六日on call)
日子是苦 被老師折磨是不爽
但這就是自己選擇的人生
自己的個性與老師互動的結果
若註定無法改變現狀
那就是去接受他
然後且戰且走
要做到這點
老實說我在身邊看的很痛苦
但我的苦永遠比不上當事人我先生
所有能做的就是獨立照顧自己與永遠支持他
(前提是他身心不崩潰 人生很長 健康才是最重要的)

這就是美國求學的現實
你遇到了這樣的"負相關"老師(你付出越多 越晚畢業)
請問你要走還是留?

我本人目前已經開始參加學校的TARA工會
開始了解美國法律
萬一真的得付出一些行動保護自己
都需要有證據說話

全世界不管在哪裡念博士班
指導老師就是神
就是主宰了你的命運
這種不公平的待遇
究竟要怎麼樣的流血與抗爭才能改善?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.130.244.139 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1606073098.A.908.html
※ 編輯: xiaofen (69.130.244.139 美國), 11/23/2020 03:42:08
推 storyl39312: 推分享
推 unmolk: 辛苦了
推 expiate: 好辛苦，您先生真的神人也。要是我早壯士斷腕了 拍拍
→ flyawayla: 真的辛苦, 教授一開始講3.5年畢業這支票開很大...
→ xiaofen: 因為當時他已經完成一篇博士等級的研究且寫完草稿了
推 andy523523: 沒錯...感覺在哪裡都有這種老闆！辛苦辛苦，可能初期
→ andy523523: 就要換實驗室
→ flyawayla: 就我自己跟身邊同學的例子, 教授沒用你個5年是不會放人
→ xiaofen: 感謝以上的建議 初期沒有換實驗室的原因有二
→ xiaofen: 1.我先生膽小不敢換怕被報復 且他不相信他老闆是變態
→ flyawayla: 能讓四年畢業(不管你博士之前研究怎樣)應該是相對少數
→ xiaofen: 2.他老闆為他們學校那個領域目前職級次高 最高他老闆好友
→ xiaofen: 因此錯失一開始換實驗室良機 我應該一開始就逼他換!
→ flyawayla: 但這是我自己跟身邊同學的情況, 每個教授要求不一
推 andy523523: 有些指導教授（全球）欺善怕惡！你越勢弱就越欺負你！
→ andy523523: 趕快提出走人吧
→ flyawayla: 也是有教授為了跟學生合開公司, 讓學生3年畢業
→ flyawayla: 外籍博士生就是食物鏈的最底層 運氣不好真的很可憐
推 andy523523: 有朋友新竹清大化學（現在正在念）教授說3.5年 現在已
→ andy523523: 經6年了...教授還不放人
推 Transfat: 好慘..
→ andy523523: 然後有公司來找也不能答應...沒畢業也沒辦法弄結婚相
→ flyawayla: 原po妳如果夠資格可以自己透過EB2-NIW拿綠卡, 配偶也是
推 audition: 加油！一定要加入工會！特別是UW-Madison的工會很強大
→ audition: 多去跟他們聊聊，一定可以得到有建設性的幫助！
→ flyawayla: 每個領域要求不一, 我自己是EE, 要求其實不高
→ flyawayla: 感謝原po勇敢把老公的遭遇講出來, 這種案例其實不少
→ flyawayla: 我身邊也有博6/博7之後才拿MS離校的案例
→ secret1984: 沒有committee可以制衡老闆嗎？我們學校以前是每年都
→ secret1984: 要開committee meeting.如果committee裡的委員都同意
→ secret1984: 他做的已經夠畢業了，老闆就比較沒立場繼續留他。
→ xiaofen: 可惜他們系上目前沒有這樣的制度 但很謝謝你的建議
→ xiaofen: 如果大家學校有任何方式可以制衡博士班導師 也請告訴我
→ xiaofen: 現在我是不敢跟他們玩沒錯 但是我有的是一輩子的時間做
→ xiaofen: 一些真的對國際學生博士生有實質意義跟幫助的事情
→ xiaofen: 也感謝以上/以下每一個人的支持建議與鼓勵!
推 myrzr: 先去跟Dean談談這個狀況
推 a199160815: 是不是也可以稍微關注一下 — 原 Po 得先花大量篇幅
→ a199160815: 敘說案主「有多優秀」後，才得以開始在這個溫馨留學板
→ a199160815: 揭露其遭遇的考量。 若是沒有那些優秀的事實，真的可
→ a199160815: 以想見被板眾們群起撻伐其無能的樣子。留學板，甚至連
→ a199160815: 取暖都得要先發頂尖期刊。
→ xiaofen: 你怎麼那麼聰明我撰寫安排的動機!! 對 留學版通常偏好
推 lenux: 跟樓上一樣正想說唸非名校的博班的人應該不太敢分享，決定
→ lenux: 會被噓能力跟學校，不過感謝原po這篇分享
→ lenux: 絕對*
→ xiaofen: 群起撻伐 老公剛甚至警告我不可接露他的學校 因為他覺得
→ xiaofen: 自己很沒用 居然都畢業不了 試問以這樣的成績跟表現都
→ xiaofen: 擔心害怕備受批評 其他也同為深受博士班之苦的人 又更不
→ xiaofen: 說出自己到底有多苦了 網路霸凌跟暴力真是太過可怕
→ xiaofen: 另外 我本身是個好戰的人 有人攻擊我先生我絕對失去理智
→ xiaofen: 保護到底 感謝大大一眼看出我的苦心 也請大家止戰
→ xiaofen: 除了對博士生外 我也對博士生眷屬致上十二分敬意!
→ xiaofen: 我想分享這篇對那些努力為自己研究付出的博士生們表示
→ xiaofen: 支持與鼓勵 你們能為自己人生負責與付出 就是最美好的
→ xiaofen: 最值得肯定的 不需要自我去懷疑自己的價值與能力!
→ xiaofen: 日出之前往往就是最漫不見天日的等待與黑夜
→ xiaofen: 另外 我自己就是念非名校的博士生 一開始我也會自卑
→ xiaofen: 但後來想通 自己只需要為自己人生負責與努力 就無需介懷
→ xiaofen: 如果我被老師虐待之後 我再上來分享大家再來戰XD
→ xiaofen: 不過我本身就是嗆爆老師的性格~網路筆戰我向來具名負責XD
推 brequeen: 謝謝妳分享！
推 q910044: 跟美國白人是要強勢他們才會尊敬你喔！因為這裏尊敬是贏
→ q910044: 來的。你先生可能沒看過美國白人在你面前連哄帶騙安撫，
→ q910044: 背後跟另一個美國人說你們很好騙的常見情境。
→ q910044: 看過一次以後妳就知道要怎麼對付這種人了。
→ xiaofen: 樓上q的 是的 他職場經驗不足以前沒被整過 我可是工作很
→ xiaofen: 久很久的母老虎雙面人~唉~ 工學院的男士們令人心疼!
推 indiroia: 指導教授真的很看運氣 推你的分享 也希望留學版能理性討
→ indiroia: 論
推 Leopard77: 真佩服您先生的人格特質，身為眷屬的您，也辛苦了
→ indiroia: 然後在美國真的要強勢 不公平就要爭取 亞洲人習慣忍氣吞
→ indiroia: 聲...
推 Playorange: 這種教授會害死人 真的夭壽
噓 laba5566: 換lab就可以解決 妳老公這種不需要老闆ㄉ 跟誰根本沒差
→ laba5566: 現在換都還來得及
→ laba5566: 怕跟老闆撕破臉 就自己吞
推 Dvdoer: QQ推分享
推 jyk99: 辛苦了 我女友之前也差不多...
→ secret1984: 我也覺得可以稍微強勢一點。有沒有辦法明確的白紙黑
→ secret1984: 字或信件備份記下老闆對於畢業的要求到底是啥？訂出
→ secret1984: 一個時間表。然後將該資訊轉給graduate adviser 或gr
→ secret1984: aduate student society之類的問問意見，同時確保有
→ secret1984: 第三方知情。
推 famous727: 辛苦了~聽說台大也會有類似死不放人的
→ boxsupre: 不公平本來就要爭取啊 建議要有社交圈資訊也比較多元
→ boxsupre: 這種鬼故事好像比較常出現在科科相關學院原來工學院也有
→ xiaofen: 樓上laba5566大大 目前是要吞阿! 但是設了停損點五年
→ xiaofen: 這篇目的在分享而非取暖靠邀 畢竟自己的人生得自己承受
→ xiaofen: 樓上secret1984大大 感謝你的建議 我們開始蒐集書面證據
→ xiaofen: 他老闆很精明 總是口頭承諾 我一抓到書面就繼續蒐集中
→ xiaofen: 且戰且走嚕!
→ xiaofen: 如何訂下停損點放棄學位或轉學 是可以概估機率跟期望花費
→ xiaofen: 畢業年限的~再次謝謝大家的建議!
推 laba5566: 妳老公如果沒用到老闆$$ 研究也都自己硬幹 現在換都不遲
→ laba5566: 這老闆除了改作文基本上就是廢物 找個系主任或者
→ laba5566: grad. director掛指導就好 這麼多年不跳船真的是斗M
→ xiaofen: 噓的對 這也是我老公的致命弱點 奴 不敢反抗 才會被欺負!
→ xiaofen: 但如何與自己的指導教授周旋 如何身在局中而理性看破
推 laba5566: 最好讓他抗爭一次 要不學界業界也好 這種個性會被玩死
→ xiaofen: 對於沒有太多社會經驗 一路順遂求學上來的 要他們自己狠
推 ChenYenChou: 直接在台積電操也沒這麼累 若是你們早就買車買房了
→ xiaofen: 狠摔過一次 痛過了 下次就會防範人跟保護好自己
→ laba5566: 跟老闆翻臉的很多 自己能單幹的 根本不用怕翻臉
→ xiaofen: 倒是他現在在軟性抗爭 我給他買了一台PS4 現在不認真完全
→ xiaofen: 全部按照他老闆操控的進度走了 倒是他們實驗室也有趣
→ xiaofen: 感情特好 每天都在討論怎麼騙老闆怎麼求生!
→ xiaofen: 他一下我就偵測到他老闆是變態老闆 但他不信 傻傻繼續做
→ xiaofen: 現在這樣其實是活該 但我只能讓他去摔 去看看人性如此
→ xiaofen: 在確保他沒有身心崩潰情況下 讓他自己學會這門課
推 kevin85421: 真是辛苦了，希望你們可以解決困境，或者停損
推 w510048: 聽說懶散的程度就差的學生 比較不好用 容易畢業是真的嗎?
→ w510048: 學生太過用功太好用真的教授不願意放人??
→ xiaofen: 我正在逼他做實驗阿 再告訴你結果!
推 MADNUG: 看到原po剛推的，就想到之前看過有人說，實驗室感情好的關
→ MADNUG: 鍵在於老闆g8，個人也非常認同XD
→ xiaofen: 感謝樓上kevin85421大大 我已經快放寬心了 這苦日子終有
→ xiaofen: 盡頭的一天 留存這篇只是想讓可能唸到身心崩潰的博士生
→ xiaofen: 知道 這苦一定有一天會過去 不需要作繭自縛 我好幾個朋友
→ xiaofen: 唸到精神崩潰 著實令人心疼!
→ xiaofen: 樓上w510048大 我覺得還有一個特質 敢於反抗的也可能早
→ xiaofen: 畢業吧? 我目前拿我自己做實驗 上次我老闆臨時打電話給我
→ xiaofen: 要求馬上meeting 我立馬拒絕 原因是因為我要去運動
→ xiaofen: 你不能讓你的老闆覺得你是為他而生  時間都得配合他
推 zzzz8931: 個性極差喜歡嗆爆老師最早畢業......
→ xiaofen: 大家都是人 需要互相尊重 若我抗戰成功再與大家分享
→ xiaofen: zzzz8931 我個性極差喜歡嗆爆老闆XD(愛發問常質疑老闆)
推 Eriri: 辛苦了
→ Eriri: 說的沒有錯 通常組裡的學生 如果遇到這樣的老闆 不太會喜歡
→ Eriri: 張揚老闆跟自己的情況 於是新人其實很難從外面來了解
推 labadog:
→ Eriri: 通常 老闆真正會怕的只有一個:完全招不到學生 沒有文章產出
推 philip09227: 辛苦了 果然神人遇到爛事也無奈
→ Eriri: 然後申請不到funding
→ xiaofen: 樓上Eriri大 說得很對 所以我讓我先生放慢腳步 已經做好
→ Eriri: 底下學生開始對外面說老闆壞話 可能會讓老闆開始越來越難招
→ xiaofen: 三篇文章了 還要怎樣 不可能讓他一直得利 希望慣老闆
→ Eriri: 學生 但終究 通常能做到美國top50教授的老闆 不太會因為少
→ xiaofen: 會發現我先生變壞了越來越不好用就放手
→ Eriri: 樹幾個人說老闆壞話 就會斷掉學生流 所以想要對抗這種老闆
→ Eriri: 不是一個人就能做到的
→ Eriri: 只能說 這些情況會一直存在於學術界 但新人要自己做好心理
→ xiaofen: 不過他們實驗室大多是印度人或華人居多 沒想到IIT很奴...
→ Eriri: 準備 避免採坑 也非常感謝您的分享 祝福您們夫妻兩最後順利
→ xiaofen: 現在兩個美國白人都念很久 "好名聲"已經開始遠播XD
→ xiaofen: 再次感謝以上各位!
推 mynewid: 幫QQ
推 blueseal: 推個，不過其實看到實驗室裡普遍唸超久就不應該加入了
→ xiaofen: 之前畢業3個是(5+6+5.5)/3 = 5.5 工院博士大家都念多久啊?
推 ggggggh: 學壢有這麼重要嗎？ 如果不當教授的話
→ xiaofen: 工作比較好找 也比較容易留在美國? 再加上不排斥做研究
→ xiaofen: 不然念博士班這麼苦~誰要跳坑? 只能吃苦當吃補XD
推 helenalee: 謝謝你勇敢把這些經歷分享出來
→ helenalee: 指導老師就是神 這個制度真的可怕
推 kumokochiu: 推好文 相信妳和先生願意站出來分享
→ kumokochiu: *謝謝
推 EricJay: 推 加油!
→ flyawayla: 身邊同是EE phd 的五年畢業很正常，晚一點六年畢業
→ xiaofen: 感謝以上資訊 所以他還是進了這鬼實驗室~無限延後很恐怖!
→ xiaofen: 我老闆是chair去年他有個parttime學生10年才畢業
→ kbn2300: 早該換實驗室了...
→ xiaofen: 我老闆一怒之下逼迫系上老師訂下七年條款 我都快跪拜了
→ xiaofen: 太感動!!!!
→ xiaofen: 回樓上kbn2300大 他情況換實驗室不容易 我應該堅持逼轉學
→ xiaofen: 希望以後有類似遭遇的博士生 一定要勇敢轉學或換實驗室
推 flyawayla: 整串看下來，原po是個好老婆好隊友，如果原po老公有在
→ flyawayla: 看，記得聽某嘴大富貴啊
→ xiaofen: 感謝你啊 我可是個壞老婆 他不聽我話我就讓他去摔XD
推 johnnyjana: 整篇好像都在找藉口的感覺
→ johnnyjana: 不是一開始就要選paper > phd學位的領域 這樣根本不
→ johnnyjana: 用care老闆不給畢業
→ xiaofen: 看不懂樓上的邏輯 能否再解釋一下 我好繼續找藉口XD
推 yangshaojiun: 112某老師也愛留人，碩班一堆四年畢，結果有一個跟
→ yangshaojiun: 老師吵架的兩年就被放走xd
推 nalthax: 不要再寫自己的研究了，就一直改吧，你一直生新研究，他
→ nalthax: 就一直挖還以為你很爽
→ xiaofen: nalthax大 目前他停止做了 只做老師交辦事項 然後慢慢做
→ nalthax: 像立委修法那樣改一些小細節，然後溝通上有一些眉角掌握
→ nalthax: 一下
→ xiaofen: 然後開始練習頂嘴....據理力爭.吵架.抗爭.偶爾裝乖XD
→ nalthax: 現在問題比較像是你先生不願意認輸（放棄這裡）、不願意
→ nalthax: 爆發（嗆爆）、也不願意示弱（找個理由推託掉），所以不
→ nalthax: 會跟老師說什麼。但是你說經濟上撐不下去這是個好理由，
→ nalthax: 先讓你先生願意跟你講發生了什麼事，才有足夠資訊來判斷
→ nalthax: ：他老師溝通上需要什麼，來幫助他判斷這個學生留不下去
→ nalthax: 了。
→ xiaofen: 你說的完全正確 目前不正面衝突是因為考量五年停損點
→ xiaofen: 他四上時我寫信給他的老師 說我們家有經濟問題
→ xiaofen: 他老闆才答應讓他提proposal 但老婆介入王牌只能用一次
→ nalthax: 有的時候他只是需要瞭解老師閱讀跟寫作的習慣跟細節，並
→ nalthax: 且要拿其他畢業的例子來佐證你可以畢業的。你老公什麼都
→ nalthax: 不說是很強也很倔強，但這樣很吃虧。
→ nalthax: 那就來個小孩啊，說你懷孕了爸爸需要養家
→ xiaofen: 謝謝你的建議 他倔強到我很想打他 要我早抱著老師大腿
→ xiaofen: 我很認真考慮這招!!! 要努力拚了我! 這招應該很有用!
→ nalthax: 或是你疑似懷孕了、有懷孕規劃、之類的。你老公一直都是
→ nalthax: 一對一，沒有把其他人牽扯進去旁觀或插嘴（包括其他老師
→ nalthax: 或同儕），老師很容易忘記自己應該是誰
→ veru: 我只想講一句 沒有funding 就不要念phd
→ veru: 我自己念了5.5年 不過我剛進去就跟老師說 要是沒有funding
→ xiaofen: 樓上v大 我們兩人都有funding 但他一開始前兩年 我還沒
→ veru: 我就會打算拿ms走人
→ xiaofen: 開始念博士班 一份薪水養兩個在美國真的很想死XD
→ nalthax: 叫你先生要主動詢問老師的建議，有的時候只是他使用文書
→ nalthax: 軟體的習慣，例如追蹤修訂一類的。試試看
→ xiaofen: 我借出來的錢打算讓他乾脆自費 但我老公說這會激怒他老闆
→ veru: and 現在唸五年 六年 都很正常 四年幾乎沒看到
→ xiaofen: 感謝樓上nalthax大 他目前還是裝很乖會主動問建議
→ xiaofen: 現在要最小化被抓到缺點或把柄~謝謝你很非常實在的建議!
→ veru: 3.5年真是騙很大  不過有人信還蠻神奇的 XD
→ xiaofen: 樓上veru大 如果五年了他老闆又延後要到七年 就正式決裂
推 johnnyjana: 妳們現在care是博士學位 只是對某些領域那只是廢紙
→ johnnyjana: 因為paper重要的多 發paper也可以自己發 跟本不用ca
→ johnnyjana: re指導老師 如果你老公自己有能力 自己不換老師本身
→ johnnyjana: 就是他自己白癡 或許他自己根本不是一個咖 因為會選
→ johnnyjana: 這個領域根本就是白癡 被phd學位綁住就不要靠北
→ xiaofen: 阿他就笨阿 自視甚高的乖學生~笨翻天!氣死我!
推 nalthax: 另外就是有些領域的研究就是要花很長時間，如果你先生是
→ nalthax: 願意投注在這種無法快速畢業、無法快速就業卻很基礎很重
→ nalthax: 要的研究，應該也是多跟其他老師和同儕交流，看有沒有別
→ nalthax: 的方式可以專職在這類研究上，而不是循畢業之後去其他領
→ nalthax: 域就業的模式
推 MIKEmike07: 辛苦了..
→ xiaofen: johnnyjana大 感謝你解釋清楚XD 他的領域要留在美國確實
→ xiaofen: 需要博士學位 而他不願意留在gg爆肝所以才想說來美國念博
→ xiaofen: 這就像我們在藥廠 沒有博士學位升遷會卡住 很現實~慘!
→ xiaofen: 樓上nalthax 工學院領域做應用居多 基本上可以如期畢業
→ veru: 有些領域phd 確實重要 CS就沒差 根本沒人理 是不是doctor
→ nalthax: 不過一般來說，現在博班估五六年算差不多，所以看狀況，
→ nalthax: 先準備幾個備案，然後就好好做自己的事
→ xiaofen: 現在研究都做好做滿了還不放人 只能開始擺爛了~~
→ xiaofen: 不是每個人都有勇氣放棄過去八年專長轉行 確實現在是靠邀
→ flyawayla: 偏應用的領域確實比較不注重有沒有phd, 但偏基礎研究的
→ flyawayla: 通常還是要個phd頭銜
→ xiaofen: 不過我們不能模糊重點 本文重點為勸世 遇到爛人快逃!
→ xiaofen: 話說3.5年 他碩班老闆跟碩班學長還有他好友確實3.5年
→ xiaofen: 才會給他這種不切實際的幻想! 真是阿呆笨蛋一個!
→ xiaofen: 倒是火在不斷延後畢業 不過現在備案都做好了 數饅頭中XD
推 nalthax: 其實有的人是很喜歡做這種研究，但是遇到待遇不好也只能
→ nalthax: 放棄，如果真的想留下來，除了能力之外，還要學會找老師
→ nalthax: 溝通自己真正的難處或需要，而且以後獨立的話，就換成自
→ nalthax: 己是老師的角色，要想辦法去跟相關的人解釋，而不是讓相
→ nalthax: 關的人急得跳腳。叫他去跟老師談「老婆生氣了要怎麼解釋
→ nalthax: 」，也是一個方法......
→ flyawayla: 其實台灣有一些理工科教授會給四年上下畢業
→ flyawayla: 所以真遇到台灣好的理工科教授，也可以不用出國
→ flyawayla: 等真想要來美國，可以靠論文自己申請綠卡來
→ flyawayla: 另外, 感覺原po老公這次用血淚換取學習向上管理技巧
→ flyawayla: 等之後去業界工作, 也很需要"溝通能力"來幫助職涯發展
→ xiaofen: 大推樓上XDDDD
推 DUFTON: 想當年我英國指導老師真是佛心
推 oscarcc: 其實蠻多這種慣老闆的，學生越好用越不放人...XD
噓 QueenofSM: 用失去理智來威脅版友？？？
→ xiaofen: 沒有威脅啦 我就是護短 不喜歡人家罵我先生XD
→ xiaofen: 不然你罵我啦XD 抱歉!!
→ peterqlin: 其實發上來留學板就要有碰到非正面回應的心理準備，畢
→ peterqlin: 竟不是所有人都會給拍，而非正面回應裡也有一些是想指
→ peterqlin: 出問題點在哪裡的。不過原po老公還是辛苦了
→ xiaofen: 完全同意 感謝樓上跟樓樓上Q大
→ xiaofen: 我有措辭欠佳的 在此道歉! 也謝謝大家的建議與批評!
→ chieher: 我看起來是還好啦，每個人都有難言之隱，願意分享很棒了
→ chieher: 希望這篇文不要刪（認真） 會有很多人因此受益的
→ peterqlin: 我也覺得還好XD
推 carolian: 做人是不是就是要機車一點，才不會被欺負啊
推 brandneworld: QQ
推 austin97112: 臺灣也一堆爛老闆
※ 編輯: xiaofen (69.130.244.139 美國), 11/23/2020 12:47:12
推 goldenfire: 想問一下要怎麼查？
推 okihsoh: 同校+1 爛老闆也+1 （白眼） 只要心理素質變強了，老闆各
→ okihsoh: 種言語情緒勒索就對你們沒用了
推 darkseer: 推，真的感謝分享
推 TingTT: 辛苦了，請一定要保重
→ popstarkirby: 學界一堆事情沒爆料出來而已
推 becseger: UW ECE通訊組最近才爆出有學生自殺，就是教授太XX
→ becseger: 沒想到還有人現在敢這樣啊.... Purdue一個槍擊案大家都
→ becseger: 乖了
→ becseger: 到這一步就是問自己要的是什麼？要身分，只要現在找到
→ becseger: 好工作就行，至於有沒有拿到就不重要了。
推 becseger: 如果要走這條路，談好工作以後就可以去跟系主任講了，好
→ becseger: 聚好散順利地進入下一個工作就好。這已經很了不起了。
→ becseger: 找系主任和committee不是一定要拿到學位，而是爭取他們
→ becseger: 未來的支持，如果以後找工作有人要回學校問，這些教授
→ becseger: 可以幫忙說好話。
→ becseger: 當然，妳老公要和這些教授打好關係，現在還來的及。
→ becseger: 如果拿到學位，未來找工作因為過去教授的負面評價而影響
→ becseger: 找工作結果才是最賠的情況。
推 becseger: 三星會給一票妳老公這樣案例的人博士級別待遇，不過如果
→ becseger: 你們這個領域沒有這樣佛心公司的話，如果又要待在美國，
→ becseger: 那就只有CS刷題這條路了。
推 hmsDEBBIE: 這種變態老闆台灣也有！我家就有7年博士還畢不了業的
→ hmsDEBBIE: 親身案例，只因為學生「好說話」「好用」，完全不鳥學
→ hmsDEBBIE: 生家庭生活受到的嚴重影響
推 despairF: 辛苦了，非常有既視感，但我一年就崩潰到跳船了...
推 xacid: 保重啊
推 xacid: 原po的老公也在台灣工作三年，我覺得也是有正確的判斷力，
→ xacid: 只是當局者迷，難啊
推 uopsdod: 人在江湖要爭啊 不然就是被壓榨
推 Macacaho: 辛苦了
推 swainsdh: 跟指導老師argue能不能給獎學金 主動爭取
→ swainsdh: 融入美國人 問美國人他們遇到這種事會怎麼辦
→ swainsdh: 不然很容易會被欺負
推 hsnu1137: 我以為他們最後階段不想要再從老闆拿錢?
→ dyLathetRee: 推分享，辛苦了
→ xiaofen: 謝謝樓上各位的支持與建議 問了好幾位美國人 大部分都是
→ xiaofen: 建議忍耐裝乖，他們也非常清楚國際學生被虐待的事，美國
→ xiaofen: 老師也是偶有虐待美國學生的。若想要拿到學位，不要鬧大
→ xiaofen: 且設立停損點。他們自己也是忍，設立停損點或是轉學/放
→ xiaofen: 棄/換實驗室。我先生實驗室美國人打算再太過分就放棄這
→ xiaofen: 個學位。哎
→ xiaofen: 已經不是錢的問題 老師甚至不爽你自備最後一年的錢 他就
→ xiaofen: 是要給你RA才能名言言順逼你做事並箝制你的畢業時間與進
→ xiaofen: 度。
→ xiaofen: 我現在每天禱告希望他研究經費受疫情影響 希望大公司都沒
→ xiaofen: 錢 這樣我先生才有畢業的希望！很可笑！慘啊
→ xiaofen: 指導老師是神的制度 我目前博三也感同深受 相信大家拿到
→ xiaofen: 博士的過來人也能體會這種被壓榨無法翻臉抗爭的痛苦。偵
→ xiaofen: 測到爛人就是馬上走，不然日子就是這麼苦，似乎無止境，
→ xiaofen: 國際學生沒有太多籌碼可以輕鬆換老師或轉校。但人生最重
→ xiaofen: 要的還是健康，沒有過不去的坎。
→ xiaofen: 寫這篇就是點出如果你遇到爛人的黑暗面。但更多可能是你
→ xiaofen: 遇到一個好老師或是放牛吃草不管你的老師，這些都能讓你
→ xiaofen: 在做研究的苦日子裡更有動力與機會撐下去。一起加油！
→ xiaofen: 我之前有個學姊在TOP15念了八年半（一般來說5-6.0）
→ xiaofen: 鬧大後最後是剛好有一個committee 要退休了願意挺她拿到
→ xiaofen: 學位 但拿到之後學姊身心崩潰退出統計界（因為學術界其
→ xiaofen: 實官官相護）她沒辦法上班或工作，因為已經重度憂鬱。大
→ xiaofen: 家沒事還是強健身心，做好心理準備。
→ xiaofen: PS. 學姊有經濟跟生育壓力 老公最後無法陪伴到底 （大難
→ xiaofen: 臨頭各自飛）
※ 編輯: xiaofen (69.130.244.139 美國), 11/25/2020 03:14:12
→ xiaofen: 講個統計數據好了(我的主修) 我身邊認識約60-70個博士
→ xiaofen: 有3個遇到爛人 這樣子大家心裡有的底 但這是我個人數據XD
→ xiaofen: 第三個是日本人 最後也是重度憂鬱 休學回日本不再回來
→ xiaofen: 這只是數據 別忘了即使指導老師是爛人 我們的互動還是能
→ xiaofen: 一定程度的讓老師知道我們的底線 才不會被徹底吃死死
→ xiaofen: 問心無愧了剩下的就交給天 活著才是最重要的!
推 kemplee: 淚推 彷彿看到自己當初被壓榨的日子
推 SeaSprite: 推好老婆神隊友
推 amercedes: 加油！！！
推 mmonkeyboyy: 撐過去就好了  這也是一種心理訓練  還有更多沒另一
→ mmonkeyboyy: 半的也在撐呢  (啊  見多了)
推 sapphinc: 哎，拍拍，我的經驗真的是哪裡都有這種爛老闆
推 littlethe: 我一個同學是iit真的超強的，真的博士沒事不要亂唸
推 ikuJJ: 這篇值得M起來，希望在世界各地深造的台灣留學生們能健康
→ ikuJJ: 幸福，準時畢業
→ ikuJJ: 你先生很幸福有你這樣的好老婆，如果你先生有上PTT，叫他
→ ikuJJ: 記得要緊緊抓著妳不要放手啊XDDD
推 amamiya:  辛苦了，希望你們都一切順利
推 uwmtsa: 好的老闆讓妳上天堂，不好的老闆讓妳寧可自己下地獄