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※ 引述《dannyko (dannyko)》之銘言: : 結果開走的不只是CS末班車 : 連留學後工作機會的末班車也開走了 : 今年H1B抽籤結果出來 : 根據畝地的資訊 : 相比去年的30% : 今年可能落在15% : 而推估明年會小於10% 今天USCIS官網數據出來了: https://instant.1point3acres.com/thread/991565 (支那論壇的圖 支語警察不爽不要看沒關係) "真正"抽籤人數比去年多一些 但是重複抽籤數爆表 今年中籤率會破新低 大學學歷<10% 有adv degree未知但應該也很慘烈 海底撈可能也會數量破新高 (大概吧 不是很了解海底撈如何運作) 往悲觀一點看 USCIS一年不解決一人多抽的abuse 那H1B這條路基本堵死了 中籤率太低了 看一畝的說法是 之前有人針對這個發起訴訟 結果最後結論好像是法院認證一人多抽合法 如果是這樣那大概USCIS能做的也不多.... 往樂觀一點看 今年abuse的實在太扯 USCIS今年有特別統計Multiple Registration 足足達到40萬 去年這個多抽也不過16萬 對比前幾年就是指數增加 這次的情況可能嚴重到足以引起重視 畢竟如果繼續這樣下去 慢慢地會影響到留學意願 美國學校不是智障 如果大家留下來的期望值太低 久而久之就不來了 國際學生收入稅減 可能會給政府壓力 最樂觀的情況是會修改法律禁止一人多抽或是附帶嚴格條件 次一點的話可能至少會嚴加審核一人多抽 或者WSJ另一篇新聞說的把Registration fee 從$10大幅提高到$215 多少壓制點abuse 如果是這樣的話 或許明年抽籤會緩解一點 不過這樣的話今年FY2024 H1B Lottery大概就是最倒楣的一屆了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.201.227.208 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1682712427.A.4BE.html
PyTorch: NIW-EB2的時代來了 別刷題了 改作科研 04/29 04:13
louisnight: 今年h1b真的慘烈 這兩年畢業要留下來真的有夠難 04/29 04:14
兩年內USCIS不做任何改善的話 美國留學人數應該會肉眼可見的下滑 尤其最賺錢的MS 美國學校很依賴國際學生收入的 尤其MS可是賺錢主力 要養PhD要靠MS... 我感覺應該還是會改的 大改小改的差別 以及 多快的問題...這幾年抽的真的很衰
dannyko: 又快大選了 這個肯定不會被優先改 04/29 04:21
Eriri: 只要哪天某一黨議院佔2/3 各位就能從這早就過時的移民制度 04/29 04:24
Eriri: 中解脫了 04/29 04:25
要開賭盤你說的這件事比較早發生 還是國債違約嗎? Q_Q ※ 編輯: void (98.201.227.208 美國), 04/29/2023 04:26:25
Eriri: 否則是不可能大改的 甚至小改的空間都很有限 其實技術移民 04/29 04:26
Eriri: 根本不是問題所在 兩黨在這方面都有共識 也都知道問題所在 04/29 04:27
Eriri: 只是任何移民改革 最後都會牽扯到最核心的爭議 所謂的非法 04/29 04:28
Eriri: 移民 04/29 04:29
Eriri: 以前不必那麼麻煩阿 當初2013時移民改革在參議院就過了 04/29 04:39
Eriri: 但後來的政治發展 跨黨派的合作已經基本不可能了 04/29 04:40
B05504021: 扣除TA以外 如果是RA的Phd薪水來源不是funding嗎? 04/29 04:45
B05504021: 真要說MS只養了一小部分的PHD吧 04/29 04:45
Eriri: 其實2013的改革 就已經要增加h1b和綠卡數目 然後限制abuse 04/29 04:47
Eriri: 了 這些問題美國兩黨和政府早知道了 不必等甚麼學校給壓力 04/29 04:47
HHH555JJJ: 嚇爛囉 04/29 04:49
veru: 我不覺得abuse的有多那麼多 比較可能的原因應該是去年底今年 04/29 04:59
veru: 初的裁員潮 所以找工的人在年初多很多。像我自己二三月那時 04/29 04:59
veru: 手上一個有四個offer 加原本的工作 如果我需要抽 光我一個 04/29 04:59
veru: 人就會有五隻籤。take away 就是 就算你目前有工作也應該在 04/29 05:00
veru: 每年二三月時 多去面試拿幾個offer一起抽 04/29 05:00
等等 裁員潮下市場是更難找工作 所以一個人拿多個offer應該是更難 不是更容易吧 你厲害可以一個人收到很多offer 不代表很多人都能阿 你這情況放在去年中市場超熱時 感覺還比較合理一點.... ※ 編輯: void (98.201.227.208 美國), 04/29/2023 05:05:43
agario: 感覺這次原文標題真的成真了 04/29 05:17
agario: 一般公司要幫抽通常要accept offer 之後才會幫吧 04/29 05:18
agario: 一般被裁員的人就算手上有四個offer也不會accept四個 04/29 05:19
agario: 感覺還是abuse的多了很多 04/29 05:19
leaveleft: 沒有accepted 公司會幫忙抽?還是你跟公司說抽中再去 04/29 05:34
leaveleft: ?我沒那麼強,可以跟HR談到這種程度... 04/29 05:34
somerabbit: 現在出國前就先辦niw. 學士期間就發論文,剛念碩士就 04/29 06:26
somerabbit: 開始申請,等畢業就拿到綠卡,然後去美國工作 04/29 06:26
williewiz81: 真的不覺得有辦法accept 多offer抽 ICC海抽應該更有 04/29 06:33
williewiz81: 可能 04/29 06:33
infernoking: 樓樓上的,NIW沒有你想像中的那麼簡單耶 04/29 06:35
williewiz81: 好奇的是 終究抽到每個人只能占一個名額 名額沒滿繼 04/29 06:36
williewiz81: 續抽 就算抽籤人數有成長 也不至於中籤率突然暴跌吧 04/29 06:36
williewiz81: 有大大可以解惑嗎 04/29 06:36
infernoking: 我一個美國雙碩的朋友去諮詢NIW,被律師事務所拒收 04/29 06:37
PyTorch: 他citation多少 paper幾篇? 04/29 06:37
infernoking: 一般碩士…..就0啊 04/29 06:39
PyTorch: 拒收合理 好歹有個cite 100吧 04/29 06:39
infernoking: 也不全然,像我博士發表就少少的20上下,人家願意收 04/29 06:41
PyTorch: 可能你領域比較牛批 04/29 06:47
zzzz8931: 台灣學士發論文辦 EB2 NIW 哈哈哈 講的真輕鬆 04/29 07:00
PyTorch: 田神實驗室有可能吧 學士發個NeurIPS 04/29 07:09
agario: NIW 沒有那麼簡單,之前在版上看過有人引用早就破百 04/29 07:24
agario: 但推薦人找不齊 辦不了 04/29 07:24
saidon: 推薦人不會找不齊八 你有那摸多人引用 就算你不認識你老闆 04/29 07:41
saidon: 總會認識八 除非你人面廣大到引用你文章的人你都很熟 不然 04/29 07:42
saidon: 就是你的文章都是自己或實驗室的人引用 04/29 07:43
hsnuoscar: NIW不一定需要推薦信吧,引用破百感覺可以直接丟丟看 04/29 07:49
blueseal: NIW推薦信不是必要,不少例子背景沒很強沒推薦信也是有 04/29 07:56
blueseal: 過 04/29 07:56
blueseal: 然後”一般”的學士根本資格不符,根本不能過 04/29 07:58
PyTorch: EB1 跟EB2不一樣 04/29 08:05
PyTorch: 要討論推薦信 先說你是要辦EB1還是EB1 04/29 08:07
PyTorch: 要討論推薦信 先說你是要辦EB1還是EB2 04/29 08:08
LucasGiolito: 找到推薦人了沒啊樓上 04/29 08:59
PyTorch: 已經在排EB2了 04/29 09:05
orgysolitude: 景氣又不好中籤率又低,這幾年去根本諾曼第登陸 04/29 09:51
void: 欸不是 諾曼地登陸是成功的耶 你要說是奧哈瑪海灘 04/29 09:54
orgysolitude: 好狠…… 血戰中的血戰…… 04/29 10:03
KaryuuIssen: 應該不影響MS招生吧 很多人申請學校都先上再說 根本 04/29 11:21
KaryuuIssen: 不考慮MS唸完後要怎麼辦 反正如果找不到工作想留下 04/29 11:22
KaryuuIssen: 來就PhD簽下去 這樣反倒增加了PhD的招生(? 04/29 11:22
PyTorch: 一堆碩士course based 你以為想讀PHD就讓你讀喔 04/29 11:27
LincolnBoy: 真的 phd也不是想申請就有吧 04/29 11:56
orgysolitude: MS申請絕對會變差…… 這麼賭不如在臺灣工作就好… 04/29 12:01
orgysolitude: … 04/29 12:01
orgysolitude: 出去如果留不下來很可能白忙一場空 04/29 12:01
somerabbit: 或者碩士念完後辦niw也可以, 我就只有碩士學歷 兩篇 04/29 12:08
somerabbit: 非第一作者的publications, citations>100。 一樣拿 04/29 12:08
somerabbit: 到綠卡 04/29 12:08
cityport: MS畢業時找不到工作就不要申請OPT..直接去CPT學校蹲著 04/29 13:14
zzzz8931: 有些學校真的是碩班轉博班很容易吧 04/29 15:25
VivianAnn: CPT學店可以放心漲學費了 04/29 17:09
HiyajoMaho: NIW沒有citation不用想辦啊 要辦就要拼發表了 04/29 19:18
agario: 假如沒推薦信也可以的話比起出國留學不如去當研究助理 04/29 20:04
agario: 拼發表,這樣搞不好投資報酬率比較高 04/29 20:04
agario: 只有學士不符規定的問題可以在台灣讀碩士或者讀其他便宜 04/29 20:07
agario: 國家的線上碩士來解決 04/29 20:07
PyTorch: 有這麼好辦 教授怎麼還一堆postdog奴隸? 04/29 20:09
agario: CS領域的話如果有很多postdoc應該是因為不願意去業界吧 04/29 20:13
PyTorch: CS領域不願意去業界? 你認真? CS應該是業界相對其他領域 04/29 21:37
PyTorch: 好找工了 04/29 21:37
PyTorch: 待遇也不差 04/29 21:37
agario: 對阿,明明那麼好找工,為何在做postdoc?自己不願意去 04/29 21:49
agario: 業界感覺是主要原因之一 04/29 21:50
agario: 因為想去業界的都很容易就可以去了 04/29 21:50
PyTorch: 沒吧 主要是NIW還是不好辦的 04/29 21:52
PyTorch: 只好先在postdog狗著 04/29 21:52
PyTorch: 至少我認識一堆外國來的postdog都是這樣的 04/29 21:52
shawnfu: 不只H1B這條路被阿三玩爛了,NIW他們也會互相citation 04/29 22:34
shawnfu: ,過不久大概也爛掉 04/29 22:34
shawnfu: 在學校考試時阿三也最會集體作弊,在找工時阿三面試同胞 04/29 22:45
shawnfu: 放水,開缺時阿三主管硬是不補人要從印度L1拉人。即使你 04/29 22:45
shawnfu: 終於成功生存下來落地生根了,你也會發現在灣區西雅圖, 04/29 22:45
shawnfu: 你的小孩跟一堆印度二代競爭。這一個國家自己國家弄的不 04/29 22:45
shawnfu: 怎麼樣,倒是很會在別的國家搞nepotism 04/29 22:45
shawnfu: 你各位還在討論怎麼找推薦人,人家在討論的是怎麼鑽制度 04/29 22:48
shawnfu: 漏洞 04/29 22:48
blueseal: 推樓上,哈哈哈哈 04/29 23:00
agario: 如果真的那樣的話台灣人也可以互相引用吧 04/29 23:23
chipnndale: 唉中國人學著點啊 04/29 23:30
apm: 人數越多,互引數越容易衝高,要互相引用台灣人玩不過印度人 04/30 01:06
apm: 的吧 04/30 01:06
PyTorch: 國人跟印度人都會玩小圈圈互引阿 04/30 01:39
PyTorch: 灣灣只是讀博得本來就比較少 04/30 01:39
PyTorch: 想找灣灣跟你互引 還找不到呢 04/30 01:40
PyTorch: 不過也有可能跟灣灣互相之間有嚴格的鄙視鏈有關細 04/30 01:41
PyTorch: 覺得引了你的paper 降了他的格調 04/30 01:42
agario: 假如以後那些原本會去讀MS的人改成待在台灣衝NIW那人就多 04/30 01:58
agario: 畢竟讀MS的人應該還是比讀博的多吧 04/30 01:58
agario: 然後因為這群人只是想衝NIW,也許不會太受鄙視鏈影響 04/30 01:59
agario: 台灣人雖然少,但是研究能量算是滿充沛的吧 04/30 02:00
agario: 你看哪個跟台灣差不多人口的國家能有中研院這種規模的 04/30 02:01
agario: 研究機構?多半都是大國才有。 04/30 02:01
PyTorch: 荷蘭有CWI 04/30 02:07
joshua40302: 養PhD的資金來源大部分都來自一些老闆像政府申請的計 04/30 03:28
joshua40302: 劃或是業界合作哪來的要養Phd要靠MS, 但是系上的資 04/30 03:28
joshua40302: 金來源的確是很多時候需要靠國際學生沒錯,除非這個P 04/30 03:28
joshua40302: hD的錢是靠系上出的否則主要還是看老闆研究經費申請 04/30 03:28
joshua40302: 的狀況 04/30 03:28
joshua40302: EB2-NIW的難度整體還是偏高一些 04/30 03:31
joshua40302: 畢竟發表拼引用很多東西不見得能夠自己掌控 04/30 03:31
joshua40302: 不過如果大家都主力拼這個那一樣會人滿為患 04/30 03:31
joshua40302: 現在的EB2排期表A都退到2022/2月了 04/30 03:31
joshua40302: 如果h1b這次還是只是隨便抓幾個i c意思意思 04/30 03:31
joshua40302: 別說是cs末班車走了 04/30 03:31
joshua40302: 根本是留美大門都關上一半了 04/30 03:31
PyTorch: 就幾個沒申請過EB2的 在那邊說的好像辦EB2很輕鬆 04/30 03:42
PyTorch: 我就問真這麼輕鬆 怎麼還一堆postdog 04/30 03:42
agario: 看來是真的沒路了,也許這次末班車真的開走了 04/30 04:12
Eriri: 還可以從加拿大還可以從加拿大轉美國阿...讀完書到拿到國籍 04/30 04:26
Eriri: 快的話是四年內(包括楓葉卡的一年) 然後TN簽證南下 04/30 04:27
Eriri: 只是上面討厭印度人的 就別來了 加拿大印度人比率高太多了 04/30 04:28
Eriri: 我還是要說: don't hate the player, hate the game 04/30 04:29
Fizika: 無親屬的人未來要留美國就只剩NIW或加入ICC二選一了 04/30 04:58
zzzz8931: 有料的人可以去拿 O1 啦 04/30 06:37
zzzz8931: *神人 04/30 06:37
MIKEmike07: TN 現在拒簽率不低哦 朋友在G家的同組同事續簽沒過回 04/30 07:07
MIKEmike07: 加拿大了lol 04/30 07:07
agario: 現在就算抽到H1B,PWD和PERM時間越來越長,連EB2都有排期 04/30 08:13
agario: 搞不好六年也拿不到綠卡 04/30 08:13
agario: 就算拿到綠卡,搞不好到時AI早就取代大部份SWE 04/30 08:15
agario: 或許那個時候薪水已經不如現在了 04/30 08:15
Eriri: 不是 H1B現在是根本就基本抽不到 還在意TN那一點的拒簽率喔 04/30 09:56
MIKEmike07: 呵 你那個route 有比 H1B綠卡,day 1綠卡簡單嗎 04/30 10:44
MIKEmike07: 最簡單的方式還是 要馬在台灣多待一下等科技業稍微復 04/30 10:59
MIKEmike07: 甦 不然就是直接直博拼了 04/30 10:59
MIKEmike07: 市況好的時候很多公司(大中小公司都有的)還是支持day 04/30 11:00
MIKEmike07: 1綠卡,perm也不會被拖,DOL也不找麻煩. 04/30 11:00
MIKEmike07: 而且老實講,一切都是機緣,想當年一起畢業,一個DS p 04/30 11:04
MIKEmike07: rogram的同學還是沒找到工作所以先掛在學校lab. 後來 04/30 11:04
MIKEmike07: 她去了一家在底特律的小公司,公司不想幫她弄H1B,直 04/30 11:04
MIKEmike07: 接幫她申請綠卡,最後他大概1年半多就拿到綠卡,反而 04/30 11:04
MIKEmike07: 是那屆台灣人中最快拿到的. 所以一切都是緣分. 04/30 11:04
yoteame: 確實, 我們那屆也是有個女生畢業後一直找不到工作, 眼看 04/30 11:16
yoteame: 就要回台了, 結果後來交到公民男友, 就直接綠卡留下來了 04/30 11:17
yoteame: 一切真的都是緣分, 強求不來的 04/30 11:17
Eriri: 我只提供給抽不到H1B又沒法申綠卡的人建議 誰管哪個簡單 04/30 11:32
Eriri: 有人在喊末班車開了 我才這麼建議 不然叫那些人繼續走那條 04/30 11:34
Eriri: 路阿 04/30 11:34
shawnfu: 說don't hate the player, hate the game的,阿三不只在 04/30 13:47
shawnfu: 遊戲規則下鑽漏洞,還在change the game設法拿掉per-co 04/30 13:47
shawnfu: untry cap。我是沒差綠卡早拿到了。我是覺得早點認清事 04/30 13:47
shawnfu: 實阿三到處搶佔各種資源,不用講的高大上。 04/30 13:47
ejnfu: abuse就是abuse ,還don't hate the player勒 04/30 13:51
joshua40302: 虛假offer的情況下例如icc一人多抽且沒offer本來就是 04/30 14:03
joshua40302: fraud, player如果以後真的被起訴就不要hate the rul 04/30 14:03
joshua40302: e就好 04/30 14:03
joshua40302: 至於若是一人真的拿到兩家以上offer多抽 04/30 14:03
joshua40302: 按照去年的訴訟就是合法的確是也不能hate the player 04/30 14:03
joshua40302: 啦 04/30 14:03
joshua40302: 至於要能夠change the game就要看大家多團結了,阿三 04/30 14:03
joshua40302: 這點還是很值得學習的 04/30 14:03
Eriri: 你關注著同套規則 那你當然可以說是abuse阿 問題是 法院就 04/30 14:16
Eriri: 是認可 而icc的存在本身也對企業是有幫助 才有這現象 04/30 14:16
Eriri: 但 為什麼H1B要有數目限制 甚至 為什麼非得是那麼繁瑣的移 04/30 14:18
Eriri: 民流程? 04/30 14:19
Eriri: 明明今天H1B跟綠卡數目拉高一堆 甚至改成merit-based 大家 04/30 14:21
Eriri: 就不必在極為有限的資源下互相仇視 04/30 14:22
ejnfu: 法院認可的是多個真實offer,比如你同時拿到FAANG的offer, 04/30 14:25
ejnfu: 然後每間都為你抽 H1B這沒問題。不是ICC那種搞法吧 04/30 14:25
ejnfu: 不過我的確認可接下來先去加拿大是可以考慮的選項了 04/30 14:26
Eriri: 沒有h1b抽籤 就沒有h1b abues了 04/30 14:28
ejnfu: 畢竟day 1綠卡的公司一來沒有這麼多,二來隨時一個layoff, 04/30 14:29
ejnfu: 就算沒layoff到你,你可能整個PERM整個要停擺,不見得三年 04/30 14:29
ejnfu: 內跑的到卡,何況目前PWD/PERM都要等超久,三來搞不好以後R 04/30 14:29
ejnfu: OW有排期成為常態了... 反正只靠三年OPT就想拿綠卡越來越難 04/30 14:29
ejnfu: 了 04/30 14:29
joshua40302: 以後如果是要在美國境內拿卡沒有h1b的前提下 04/30 14:33
joshua40302: 那可能就要有O1或是什麼H4先擋著了 04/30 14:33
joshua40302: Eb2如果排期成為常態那可能要考慮拼個eb1 04/30 14:33
joshua40302: 至於不在美國境內的解法例如加拿大或是L1也能考慮 04/30 14:33
joshua40302: 相較起來以前那套流程可能有點難了 04/30 14:33
Eriri: 加拿大可不搞甚麼work permit抽籤 也不搞甚麼per country 04/30 14:38
Eriri: cap 04/30 14:39
Eriri: 反正既然末班車開走了 那想到達目的地 也大概也只能轉搭比 04/30 14:43
Eriri: 以前麻煩的交通方式 或者 像上面有人建議的一樣 相信末班車 04/30 14:44
Eriri: 還沒真的開走囉 04/30 14:44
agario: 加拿大也不見得輕鬆 #1aJahbWO (Oversea_Job) 04/30 19:57
caseypie: 只盯著科技大廠當然只能看到抽h1b這條路 05/01 11:26
caseypie: 藥廠讓PhD用O1過適用期然後直接辦綠卡早就行之有年了 05/01 11:27
caseypie: 然後我是看不出樓上oversea提的文章哪裡顯示出不輕鬆了 05/01 11:28
caseypie: 事實上最爽的工作模式就是在加拿大幫美國公司做約聘 05/01 11:29
caseypie: 不要盯著大廠,跟美國中小企業直接談外包 05/01 11:30
caseypie: 還有剩下的時間就自己搞創業。 05/01 11:30
ejnfu: 呃 其實PhD算是一個蠻高的門檻了吧 05/01 15:13
agario: 要是有符合O1資格的話,直接在台灣申請NIW就行了吧 05/01 19:02
w199381: PhD門檻真的不低 要申請上過程中還要發文積引用 05/02 01:01
w199381: 如果教授是厚積薄發型 而且領域又不紅 也是很難申EB1/2 05/02 01:02
blueseal: 倖存者偏差吧?畢竟NIW被拒也沒幾個人會分享 05/02 01:09
blueseal: 容易也只是相對於eb1,但有advanced degree (或5年以 05/02 01:11
blueseal: 上專業經驗?)paper 跟citation都應該問問看律師接不 05/02 01:11
blueseal: 接 05/02 01:11
indiroia: abuse明明就超嚴重好不 看到有人跟ICC 買了25個簽 05/02 22:05
deangood01: 那邊有買籤的新聞啊? 05/03 06:30
drung1110: 加拿大身分好拿 但要等很久+薪水低+天氣冷 也不輕鬆 05/04 13:02
caseypie: 加拿大拿身份再怎麼久都不會比美國久(除了魁北克) 05/04 14:19
roygb61215: 現在聽到的是ICC已經開始幫忙辦day1綠卡了 只有多抽 05/06 03:17
roygb61215: 已經騙不到人的了 A家 05/06 03:17
void: A家ICC應該day 1 綠卡很久了吧.... 05/06 03:54
roygb61215: 以前是只有港澳台 現在也幫中國人辦了 05/06 16:17
indiroia: 買籤相關討論可以上一畝跟reddit/h1b版 05/07 10:48
ejnfu: 這可以向USCIS檢舉嗎? 05/07 11:27
brianisadog: 車已開往加拿大 05/17 00:48
legendary: ICC是什麼的縮寫? 05/26 11:00
Gregbird: 不過研究所還是沒差吧?碩士出來還是隨便找工作,甚至第 05/28 21:29
Gregbird: 一年就開始辦綠卡,只是看自己要不要而已。 05/28 21:29
Gregbird: google, microsoft, meta隨便進,年領20w美刀,還可以WF 05/28 21:30
Gregbird: H,整天渡假,哪裡末班車開走了? 05/28 21:30
agario: 樓上說的那幾家最近都大裁員,畢業生應該很難進 05/28 22:06
agario: 而且如果進meta很可能OPT結束都還辦不到綠卡,只能回國了 05/28 22:07
zzzz8931: 時代變了...... 05/28 22:27
Gregbird: 被裁還是可以迅速找到其他間工作,至少我看得到是這樣, 05/28 23:40
Gregbird: 老美就業還是十分強勁,末班車遲遲還沒開走。 05/28 23:40
agario: 畢業生不適用,要跟那些被裁員的人競爭怎麼贏得過 05/29 00:33
agario: 而且就算每次裁員都找的到工作,只要沒身分OPT結束還是 05/29 00:33
agario: 只能回國了 05/29 00:33
ejnfu: 你有身份隨便進啊,有本錢用時間換offer 06/19 08:12
ejnfu: 沒身份洗洗睡,壓力山大 06/19 08:13
ejnfu: 而且WFH meta和Google都強迫回辦公室 沒有WFH 06/19 08:13