推 elaion: 其實很多老師是沒實習過的，只要恢復可以"代課抵實習"這個 08/24 02:27
→ elaion: 制度比較實在。 08/24 02:27
推 cooxander: 請問教檢沒過需要重新實習嗎？ 08/24 06:00
→ DearBear0907: 不需要再實習，只是要等明年三月才可以考。 08/24 06:44
推 tacomake: 現在只有實習學生，沒有實習教師。 08/24 07:15
→ tacomake: 目前少子化，僧多粥少。 08/24 07:16
→ cooxander: "沒通過的師培生等於白白被凹半年然後連教師證也沒有" 08/24 07:17
→ cooxander: 講得好像沒通過教檢一切要從頭來一樣！有誤導之嫌 08/24 07:18
推 BORAIN: 推推 08/24 08:28
推 s42507: 一切都是錢的問題 08/24 08:36
推 maybetodo: 以後大學工讀一律改實習生。 08/24 08:50
→ claire0315: 講得太誇張、還是有很多好的實習學校 08/24 08:55
→ isdeerzi: 不是學校好壞，而是體制問題 08/24 08:59
→ isdeerzi: 先取證再實習，才能避免這種情形 08/24 09:00
推 isdeerzi: 有四成考生沒通過的話，他們得再等一年方能取證，相當 08/24 09:02
→ isdeerzi: 漫長煎熬 08/24 09:02
推 maybetodo: 推有證才能實習 08/24 09:23
推 tim810417: 先取證，會不會變成實習生有證沒錢就不學呢？ 08/24 09:27
推 Leeheaven: 行政實習大可不必，考上了要怎麼實習都可以 08/24 09:27
→ Leeheaven: 實習老師權限根本處理不到行政的重點，只是淪為打雜 08/24 09:29
推 tacomake: 各行各業一開始也都是打雜。 08/24 09:51
→ tacomake: 當老師不是都要勉勵學生多吃苦多學習嗎？ 08/24 09:52
→ tacomake: 不然自己創業當老闆，絕對比打雜更辛苦。 08/24 09:53
推 ginacity2: 推先取證再實習，不然在學校根本就是打雜啊！ 08/24 10:11
推 be52879: 應該說是先過教檢-->實習-->取證 這樣比較合理 08/24 10:11
→ be52879: 阿要是擺爛到連實習都PASS不了取不了證!! 就怪不了別人 08/24 10:12
推 Leeheaven: 誰在跟你一開始都打雜，基層有自己的業務要執行要練習 08/24 10:13
→ Leeheaven: ，不是基層就整天待命機動打雜 08/24 10:13
→ be52879: 即便是教甄也是初試(筆試)->複試(口試試教)->變正式老師 08/24 10:14
→ Leeheaven: 怎麼有人老是覺得別人會擺爛 08/24 10:14
→ be52879: 如果連教檢都過不了...那跟教甄過不了筆試一樣!!!! 08/24 10:14
→ be52879: 要嘛堅持下去繼續考 要嘛鼻子摸一摸另謀高就!!! 08/24 10:15
→ be52879: 就不會說是先花半年的青春...然後卻不知道教檢能不能過!! 08/24 10:16
→ chris1989503: 教檢說實在不難考,認真讀勤做考古題很好過 08/24 10:16
推 Leeheaven: 教檢先後不是問題，重點是繳錢實習卻淪為機動打雜工就 08/24 10:21
→ Leeheaven: 不恰當了，正常的主任組長都會盡量減少雜事叫實習生多 08/24 10:21
→ Leeheaven: 準備考試，只可惜竟然有人把打雜當作理所當然 08/24 10:21
推 Leeheaven: 自己心甘情願繳費被叫去打雜，不代表這件事就是對的 08/24 10:24
推 s6212david: 淚推 08/24 10:24
推 formina: 實習要看學校良性啦... 我當初實習學校還不錯，沒有那麼 08/24 11:07
→ formina: 恐怖 08/24 11:07
推 j0958322080: 拿到教師證後就是老師了，學校老師是平起平坐的阿 08/24 11:10
→ j0958322080: 教檢跟教甄筆試差多囉，尤其是跟高中數理科完全無關 08/24 11:11
推 truffaut: 教育界好人壞人不是人比例 5:4:1 08/24 11:31
→ Tristanh: 同意教檢->實習->取證，不可否認實習教師的確做很多打雜 08/24 11:34
推 yanzikk: 其實我還滿想回去一年實現可以每個月領錢結束就有教師證 08/24 11:59
→ yanzikk: 的 08/24 11:59
→ claire0315: 如果到時候真的改成先考教師證再實習、應該會有人跳出 08/24 12:29
→ claire0315: 來說我都還沒試試看教育現場、不確定自己適不適合、就 08/24 12:29
→ claire0315: 得先通過考試不公平吧 08/24 12:29
→ claire0315: 我剛說的教師證是講檢定sorry用字不妥 08/24 12:30
→ yureca: 言過其實了，實習老師只是做雜事，真正需要動腦負責的不會 08/24 12:47
→ yureca: 落到他們身上...這種不平衡報導，沒有什麼意義啊... 08/24 12:49
推 sherek: 打雜也是要學習的，因為有人連打雜的事都做不好 08/24 13:04
推 Leeheaven: 只剩這種回答了嗎？ 08/24 13:20
→ smallfinger: 實習生真的沒做多少~頂多就雜事~ 08/24 13:43
噓 CR950111: 真是奴性堅強 繳學分費去做雜事 這叫作訓練 08/24 15:47
→ acoco97: 但是不得不說對家境不好的同學來說，這半年真得很傷阿 08/24 16:39
→ karyu: 讚成先取證再實習，但不得不說，許多畢業生未具備成熟專業 08/24 16:56
→ karyu: 能力，實習讓光有熱忱的新鮮人在短短時間了解學校真實作業 08/24 16:56
→ karyu: 環境，即使辛苦但認真面對ㄧ定有收穫，這段期間犯錯能被包 08/24 16:56
→ karyu: 容，能在理想和現實之間摸索自己的定位。當然前提是慎選實 08/24 16:56
→ karyu: 習學校跟導師。 08/24 16:56
推 lava: 還好之前待到好學校 只有頭一個月的行政實習 其他都跟在輔 08/24 18:11
→ lava: 導老師旁邊學習 08/24 18:11
噓 email9527: 你去家樂福推貨也是雜事阿 工讀生也是雜事阿 08/24 18:34
→ email9527: 工讀生不用給薪水膩 明明就是制度凹人講這麼偉大 08/24 18:35
→ email9527: 付出勞動就要給薪水 很難懂逆 莫怪鬼島資方天下 08/24 18:35
推 elaion: 這完全是供需問題，沒人要修教程，沒人要實習，新進老師薪 08/24 18:54
→ elaion: 水減半，就不會有人做這個白工了。 08/24 18:54
推 elaion: 1這就是「希望」的價錢，做半年白工+繳錢。 08/24 18:56
噓 email9527: 照樓上邏輯勞基法拿去燒燒作燃料啦 08/24 19:53
推 elaion: 樓上，以前還可以代課抵實習耶，怎麼不ㄏㄨㄟ 08/24 20:12
→ elaion: 復這個制度?黃益中應該也沒實習過吧。 08/24 20:13
→ elaion: 他怎麼不推這個制度?因為他也是既得利益者啦。 08/24 20:14
→ email9527: 樓上，我不知道現在這主題跟代課抵實習有何關聯 08/24 20:45
→ email9527: 黃益中是不是代課抵實習過來的我不知道 08/24 20:45
→ email9527: 但我知道現行制度確實是在讓實習老師付出勞力沒有工資 08/24 20:45
→ email9527: 請就本討論串主題回復 想開新主題可以開一個 08/24 20:46
→ email9527: 趁開學前大家都還有空的時候 鳩咪 *_^ 08/24 20:47
推 Leeheaven: 有人喜歡繳費打雜是個人自由，但要別人也ㄧ樣就有些超 08/24 20:57
→ Leeheaven: 過了 08/24 20:57
推 Leeheaven: 某些人以為打雜是在做主任組長的事，殊不知很多雜事根 08/24 21:11
→ Leeheaven: 本都是幹事工友該做的，繳學分費去當實習工友和實習幹 08/24 21:11
→ Leeheaven: 事膩？當大家錢多時間多喔？ 08/24 21:11
推 cooxander: 有人也以為打雜都在做工友幹事的事，殊不知實習老師 08/24 21:25
→ cooxander: 真的幫主任組長很大的忙，不要用自己的角度看天下 08/24 21:25
推 Leeheaven: 怪我囉，難不成沒了實習生有人的主任及組長就做不了事 08/24 21:32
→ Leeheaven: ？ 08/24 21:32
→ email9527: 樓上，其實我覺得你們是同一陣線的 08/24 21:52
→ email9527: 實習老師幫了組長的忙 所以該給薪 結案 08/24 21:53
推 Leeheaven: 不好意思，人家他是說「幫忙」，談錢傷感情呢 08/24 21:58
推 mjnt: 教師的公平正義真的需要被正視，不是說新老師不願意吃苦， 08/24 22:24
→ mjnt: 而是身為教育人士，不是本來就該要有師範的榜樣嗎？聽過不 08/24 22:24
→ mjnt: 少壓榨實習老師和代課老師的故事。。。覺得心有戚戚焉。我 08/24 22:25
→ mjnt: 之前的實習學校，由於學校大，被要求的事也多，學校要求我 08/24 22:25
→ mjnt: 們寫行動研究才能過實習，文章掛名第ㄧ作者ㄧ定要是正式老師 08/24 22:25
→ mjnt: ，得了大獎，記功是記在正式，第二第三作者的獎比較小，說 08/24 22:25
→ mjnt: 實在的，真是莫名其妙。正式的不寫，都要實習老師來衝業績， 08/24 22:25
→ mjnt: 唉唉。。。 08/24 22:25
→ email9527: 就事論事一下 我記得文章第一作者是正式老師是簡章 08/24 22:36
→ email9527: 有規定 是不是這樣呢?? 08/24 22:36
推 wewe0710: 個人覺得實習開始前及結束後還凹來幫忙是太過分了 08/24 23:40
→ wewe0710: 但打雜?做行政本來就是為學校其他老師打雜不是嗎?哈哈 08/24 23:42
→ wewe0710: 在我實習還有替代役時也自認自己幫主任組長很多忙 08/24 23:43
→ wewe0710: 自己當組長跟主任時就知道了，職章蓋下去會冒冷汗的 08/24 23:44
→ wewe0710: 才覺得打雜實在很幸福吶!活動辦完領個茶水便當就沒事啦 08/24 23:46
→ wewe0710: 如果帶你的長官能夠跟你一起打拼，不推諉肯擔責任 08/24 23:49
→ wewe0710: 學校辦活動中每個細節都有眉眉角角的，包括應對進退也是 08/24 23:50
→ wewe0710: 看大家用什麼心態面對啦 08/24 23:51
→ wewe0710: 還有不要以為打雜不重要，有朝一日考上正式後當組長主任 08/24 23:53
→ wewe0710: 還要學習教會幹事還有底下的人如何打雜哩 08/24 23:54
→ wewe0710: 當然一定有好跟不好的實習環境，就跟職場上有好壞上司 08/24 23:59
→ wewe0710: 我覺得不管實習、考上正職，當你初入校園職場時 08/25 00:01
→ wewe0710: 最應該調整的是心態，因為學生時代自己說了算，到學校 08/25 00:03
→ hedy90029: 我覺得實習沒那麼差，經濟方面是真的差點過不去，但是 08/25 00:04
→ hedy90029: 也在實習學校遇到很多好老師，說累積人脈也不為過，主 08/25 00:04
→ hedy90029: 任組長叫做事沒在手軟的但是之後到現在還是一直很照顧 08/25 00:04
→ hedy90029: 我，端看你怎麼做事，給人什麼印象，吃苦不會白吃，經 08/25 00:04
→ hedy90029: 驗累積是自己的，保持樂觀正向的心態就算是打雜也能有 08/25 00:04
→ hedy90029: 收穫，我們不就是這樣教學生的嗎？ 08/25 00:04
→ wewe0710: 上班後，不是每個人都要護著你，不讓你受委屈 08/25 00:04
推 wewe0710: 要比學校做最多、擔最多責任的，實習老師還排不上名次吧 08/25 00:08
推 wewe0710: 但是我私心覺得實習給一點津貼是應該的 08/25 00:11
推 hedy90029: 推樓上，不然都老大不小了還在靠爸媽真的是羞愧到不行 08/25 00:14
推 wewe0710: 從這篇還可以看出來大家從小到大有多麼不想做行政，哈哈 08/25 00:23
→ wewe0710: 難道不會有人想到：我幫我指導老師上了半學期的課，我怎 08/25 00:24
→ wewe0710: 麼沒有鐘點費可以領??哈哈，玩笑話! 08/25 00:25
→ mjnt: 回email9527,沒錯，就是因為簡章如此規定才顯得悲哀，因正 08/25 01:03
→ mjnt: 式老師叫不動，就要求實習師寫(反正實習師ㄧ定要寫才能畢業 08/25 01:03
→ mjnt: 。。。),寫出來成果就掛正式的第一，完全沒有討論空間，然 08/25 01:03
→ mjnt: 後就漂亮的幫學校衝ㄧ篇投稿文，這件事還是讓我耿耿於懷， 08/25 01:03
→ mjnt: 不禁納悶，學校老師那麼多到底在幹麻?錢多拿ㄧ點為何正事不 08/25 01:03
→ mjnt: 能多做些。。。 08/25 01:03
推 CR950111: 敝人親戚在小校兼行政工作 編制內教師10人 大部分的人 08/25 02:45
→ CR950111: 都要兼行政 親人七點多到校 中午沒休息 要一直忙到下午 08/25 02:46
→ CR950111: 那種郊區或偏鄉小學校很少實習老師會去 至少那間學校沒 08/25 02:47
→ CR950111: 看過有實習老師 這些教師兼行政也是把事情都辦得妥妥的 08/25 02:48
→ CR950111: 都會區大校 實習老師多 行政實習可以分擔行政的雜務 08/25 02:50
→ CR950111: 如果交辦事情都有做好 卻只是一句 你是學生 就打發掉 08/25 02:53
→ CR950111: 沒津貼(or沒薪水) 那這半年如果沒有拚一點晚上兼差 08/25 02:54
→ CR950111: 讓大家繼續當啃老族 多啃半年 怪哉! 08/25 02:54
→ DanJill: 教師檢定有很難嗎？ 沒考過是個人問題吧？ 08/25 05:13
推 cooxander: mjnt：就靠新進教師矯正風氣了，代理的時候被凹行政 08/25 07:32
→ cooxander: 整天幹學校但又不得不吞下去，考上正式馬上被迫接主任 08/25 07:32
→ cooxander: 等到自己老了就開始賣老，凹新進接主任代理接組長 08/25 07:33
推 Leeheaven: 組長行政業務和實習生的打雜根本兩回事，更別說你組長 08/25 08:30
→ Leeheaven: 是有領職務加給的，別只會把別人的實習拿來成就自己的 08/25 08:30
→ Leeheaven: 業務！ 08/25 08:30
推 Leeheaven: 怎麼看見昨天才說實習生可以幫主任組長大忙的，今天馬 08/25 08:34
→ Leeheaven: 上改口說風氣從新進教師開始扭轉？先從自己要求起吧！ 08/25 08:34
→ Leeheaven: 否則ㄧ點說服力都沒有！ 08/25 08:34
推 raet: 很多學校都把實習老師當奴隸 08/25 09:14
推 cooxander: 不管是行政業務還是打雜都是在服務學校啦 08/25 09:37
→ cooxander: 你也最好立場一致面試時說我只做自己該做的事情 08/25 09:38
推 nicnic12: 錢的問題 08/25 11:51
→ skyringcha: 讓老師回歸教學專業 行政和雜事請專業的人來吧! 08/25 12:22
推 wewe0710: 所以這討論串我已經搞不懂了，實習生要求津貼我覺得合理 08/25 13:06
→ wewe0710: ，但是如果實習做行政雜務就覺得浪費時間成就 08/25 13:06
→ wewe0710: 別人 ，那我就不知道該說啥了 08/25 13:07
推 wewe0710: 舉例說明跑腿送文 這件事來說 ，公文蓋章的流程要跑過 08/25 13:16
→ wewe0710: 些主管 ？經費請示 ，憑證核銷要怎麼寫怎麼貼 ？計劃 ， 08/25 13:16
→ wewe0710: 成果報告的格式 ，支出明細是怎樣的概念 ，其實很多衍 08/25 13:16
→ wewe0710: 的實務在裡面 吶 ，學會了就是自己的 ，別人也搶不走 08/25 13:16
推 wewe0710: 如果只覺得跑腿心情很爛 ，放活動照片在word表格很無聊 08/25 13:19
→ wewe0710: ，怎麼會學到東西 ？ 08/25 13:19
推 crow730123: 同意wewe710 08/26 00:33
推 fralice: 實習老師真的很沒保證。以前同校有人實習六點下班,自己則 08/26 08:15
→ fralice: 是掃地搬重物,工友.替代役男還會來指使你。還有人說好週 08/26 08:15
→ fralice: 六日來幫忙校務抵假,後來請假各種刁難。要求更合理的實習 08/26 08:15
→ fralice: 制度非常重要,實習老師不是打雜用。 08/26 08:15
→ Tristanh: 實習教師經常支援活動場佈器材搬運等粗重事，這過程若受 08/26 18:20
→ Tristanh: 傷也沒有保障，定義與制度不明，權益受損 08/26 18:21
→ jrtaco: 我是第一屆實習的人，我贊成有實習津貼 08/27 15:17
→ jrtaco: 其他的行政、教學、帶班學校肯給你做不錯阿，以後碰到哪個 08/27 15:18
→ jrtaco: 職位，這些工作都要會做，沒有人會幫你。 08/27 15:18
推 weiojo3: 有些組長對待實習生的觀感很差，人家沒有欠你什麼 08/27 19:17
推 s79929g: 推黃益中 09/10 16:28