推 ellenyi14: 生在這個環境，只能接受這樣的體制06/25 11:30
→ ellenyi14: 考試沒有百分百一定選到好老師06/25 11:30
→ ellenyi14: 可是經過兩關的篩選，真的還是選不到的話06/25 11:31
→ ellenyi14: 真的只能說是無奈，很多人會說複試很難06/25 11:31
→ ellenyi14: 因為複試這一關，就是來面對面看你這個人06/25 11:31
→ angelcat0125: 老師在現被塑造成過街老鼠人人喊打，加上整個教育06/25 11:32
→ angelcat0125: 部頃全力拔管，教甄當然就隨便處理了！06/25 11:32
→ ellenyi14: 如果只依照筆試選老師，是不是會更可怕06/25 11:32
→ ellenyi14: 我曾經跟好友討論，還有什麼更好的篩選方法06/25 11:32
→ ellenyi14: 其實真的很難，實習偷偷派人去觀察你怎麼樣06/25 11:33
→ ellenyi14: 還是會有瑕疵（派誰去觀察？觀察者不會私心嗎？）06/25 11:33
→ ellenyi14: 其實有的評審老師出題老師也很辛苦06/25 11:33
推 freeanser: 我個人的心態是，既然每年都有疑義的題目，那就練到自06/25 11:34
→ freeanser: 己即使沒有那些題目的分數，也要進複試的程度～06/25 11:34
→ ellenyi14: 我也是第一次踏入教徵戰場06/25 11:34
→ an123456781: 這到底和拔管有啥關係 某樓亂偷渡也不打草稿06/25 11:34
→ ellenyi14: 沒有想很多，筆試不會有一半以上這麼多爭議06/25 11:35
→ ellenyi14: 三分注定，七分努力，問問自己做到七分了嗎比較重要06/25 11:35
→ ellenyi14: 一直執著在自己得不到那三分，不就放掉了七分可以控制06/25 11:36
→ ellenyi14: 的好因素了06/25 11:36
→ ellenyi14: 加油，我們一起加油！！06/25 11:36
推 paullegend: 只能說這制度不是最好 但它是目前可行的方法中最好的 06/25 11:37
→ ellenyi14: 推樓上06/25 11:37
※ 編輯: philippeyeh (114.136.216.150), 06/25/2018 11:43:21
推 doggie175: 加油。覺得用心被抹煞的玻璃心路過～ 06/25 11:47
推 an123456781: 還有 個人認為出題嚴謹與否和個人養成習慣有關 06/25 11:55
→ an123456781: 平常學校期中期末出題不嚴謹 到了教甄也會犯同樣毛病 06/25 11:56
→ jeremiahncue: 如果是獨招,跟學校(領導)做事風格最有關聯 06/25 12:07
→ nrxadsl: 考上一輩子都是你的，想一想就不虧 06/25 12:33
推 kinbaku: 複試時你才會知道什麼才叫隨便，試題至少大家立基點一樣 06/25 12:37
→ kinbaku: 。 06/25 12:37
推 chi710536: 在這個制度下，沒考上不代表你不是好老師 06/25 12:43
→ qaz185: 更多更該檢討的是，假聯招真獨招！為了維護師範學校出來， 06/25 12:44
→ qaz185: 沒什麼實力可是有人脈的潛規則 06/25 12:44
推 m21423: 你還沒聽過評審怎麼評的 有些的評法真的會吐血 06/25 12:48
推 echo815: 高中的話大概只剩全國聯跟雄聯有點公平正義了 06/25 12:54
推 advlll: 說雄聯公平我保留態度XD 06/25 12:55
推 echo815: 筆試衝高後最少有算分，對後面偏主觀的複試衝擊小一點 06/25 12:56
推 udkki: 你的邏輯不通，出題被疑義跟不合理有什麼關係？ 06/25 13:01
→ udkki: 出考古題給錯答案更改就好，這樣哪裡不合理？ 06/25 13:02
推 smapvest: 樓上還蠻合理的 06/25 13:03
推 udkki: 還有考獨招你想要合理....這.... 06/25 13:04
推 advlll: 推17樓的正向思考，努力向前進 06/25 13:06
推 swordmr20: 掌握筆試 多進個幾次一定會錄取的 加油 06/25 13:17
推 soonsoon: 我也一直對出題者出庭題時的態度打大問號，該有的嚴謹和 06/25 13:20
→ soonsoon: 思考能力在哪？但除了繼續的提出我們的意見外，也期許 06/25 13:20
→ soonsoon: 自己為了有能力時別換了一個腦袋。另外，你在這遊戲下只 06/25 13:20
→ soonsoon: 能暫時照遊戲規則走，慢慢得到權力後嘗試反轉不合時宜 06/25 13:20
→ soonsoon: 的規則 06/25 13:20
推 sisterer: 說真的，投入教甄就是一個選擇的問題。 06/25 13:22
→ sisterer: 或者你一樣可以每年當個快樂的代理老師 06/25 13:23
→ sisterer: 或許體制不太好、會抱怨。但抱怨完你才會發現 06/25 13:24
→ sisterer: 不如把這些心力都投注在孩子身上好了 06/25 13:24
→ sisterer: 既然我們這群老師已經不被公平對待了 06/25 13:24
→ sisterer: 那我們就多花點時間心力在孩子身上吧！ 06/25 13:24
→ sisterer: 不然我想可知的未來就算考上正式老師了 06/25 13:25
→ sisterer: 也有太多太多太多太多太多可以抱怨的了 06/25 13:25
推 sisterer: 我已經代理代課十年了，也沒有要管這個體制怎樣 06/25 13:28
→ sisterer: 我只是不斷告訴自己，要當好老師而不是考上老師 06/25 13:29
→ sisterer: 如果你覺得很適合當老師，所有問題都不會是問題 06/25 13:29
→ sisterer: 共勉之！加油加油加油！ 06/25 13:30
推 nonchalance: 這考試對我們來說是一輩子，但對出題者只不過一下子 06/25 13:54
→ nonchalance: 你覺得他們會有感嗎? 06/25 13:54
推 sugarnote: 推sisterer老師！ 06/25 13:57
推 calvinabcde: 推sisterer老師心態 06/25 14:03
推 Dalaia: 努力考上老師然後繼續當一個好老師 這並不牴觸 06/25 14:21
推 yling5518: 這世上不公平的事太多了，早期師大公費生可不用參加這 06/25 14:35
→ yling5518: 種鳥甄選就自動有教職，真是人比人氣死人。 06/25 14:35
推 yling5518: 而且往往是在學校最不會教書的才當行政，這些人還擔任 06/25 14:38
→ yling5518: 評審委員才可笑。 06/25 14:38
→ philippeyeh: To：u大 個人淺見是 出題者應謹慎審題，不是認為可以 06/25 14:40
→ philippeyeh: 讓人疑義，就輕忽出題的重要性。不給疑義的獨招更應 06/25 14:40
→ philippeyeh: 該謹慎出題。 06/25 14:40
噓 tomshiou: 這個制度師大訂的 你有他們專業嗎？ 06/25 14:49
推 jerrylyu15: 難怪有人說老師其實就是考試機器 06/25 15:45
→ ck: 自己能掌握的好好努力，我老婆考了12年臺北市聯招才考上，共勉 06/25 15:54
→ ck: 之 06/25 15:54
推 adonistao: 問題點是實習太簡單，大家都不願意當壞人，一堆實習時 06/25 15:58
→ adonistao: 就明顯不適任的沒有先排除掉 06/25 15:58
→ m13211: 不會駛船嫌溪彎 忽然想到這諺語 06/25 16:21
推 staringred: 基本上會讀書又會演戲，就能考上了 06/25 16:42
推 aa789: 制度不好也是可以檢討的 跟當什麼樣的老師不矛盾啊 06/25 17:13
推 supermemo: 加油！但這制度筆試+試教 審不出 班經、學科專業和熱忱 06/25 17:13
→ supermemo: 你現場看應該有些正式或代理 言行、帶班很「特別」。 06/25 17:13
→ supermemo: 堅持下去，成為你想成為的老師。 06/25 17:13
推 ajie: 初試複試都有詬病的地方 我早就看破這制度了-_-|| 06/25 17:20
推 ajie: 代理十多年 只要有機會教書有熱忱 代理又如何 我享受其中( 06/25 17:22
→ ajie: 還更有自由度呢!笑) 06/25 17:22
推 ray1990715: 這個制度非常扭曲人性，很容易抹滅教育熱忱，唉 06/25 17:36
推 ajie: 回樓上 還可以輕易的看到人性 唉 06/25 17:41
噓 totwinkle: 先準備好你自己再來批評吧 抓住一個點踩無法證明你厲害 06/25 17:50
→ m13211: 怎麼不說因為更有熱忱所以才考上？教甄什麼時候變成隨便 06/25 17:51
→ m13211: 考就上的考試了？ 06/25 17:51
推 email9527: 未看先猜有人噓沒念書 06/25 17:59
→ email9527: 考教甄不隨便，考上後就可以非常隨便了 06/25 18:00
推 iob1234: 好好努力，證明自己。上榜的人一定是有他的實力 06/25 18:00
→ Jsyc241008: 沒考上就嘴公費？？ 06/25 18:04
推 mioxmiox: 這制度的確有問題，活生生就看到一個代理很有禮貌，一 06/25 18:12
→ mioxmiox: 考上態度馬上變超跩的新進教師... 06/25 18:13
→ m13211: 我也看過對著新進正式老師說自己是地下校長的代理老師啊， 06/25 18:20
→ m13211: 一直拿個案出來比有什麼意思？ 06/25 18:20
→ Oolong5566: 只能繼續加油 06/25 19:05
→ Oolong5566: 心態壞掉之前考上正式 06/25 19:06
→ mikeneko: 只能怪自己太晚出生，而且是晚一年生就吐一升血 06/25 19:19
噓 nsr150xx: 紅明顯 等你考過不同區 87%相似的考題 再來說片體林商 06/25 19:29
→ jlv1013: 我一直在想…到底十分鐘的口試，能問出我的教學熱忱？？ 06/25 19:44
推 phantonblade: 我覺得想辦法讓自己變得更強比較實際，在這樣的體制 06/25 19:58
→ phantonblade: 中戰勝他。然後維持初心當好老師 06/25 19:58
→ nowaacc: 這樣就生氣?!我們系管師還不限科系來考，很多都無資訊能 06/25 20:27
→ nowaacc: 力把系管師當跳板考上的，覺得複試考不出真正資訊能力也 06/25 20:27
→ nowaacc: 考不出一個真正好老師，所以會蝦掰演很大的跌破別人眼鏡 06/25 20:28
→ nowaacc: 考上，看新北那個18層地獄老師，能說什麼？能想像她去年 06/25 20:28
→ nowaacc: 在委員面前有多假掰。 06/25 20:28
→ m13211: 否認果然是心理防衛機轉第一步... 06/25 20:43
→ sunyekobe: 每年都有一堆考不上的人再抱怨 轉行吧 玻璃心 06/25 21:31
推 ph18: 教甄目前就是一種獨裁制度，沒人管得了它 06/25 22:12
推 ph18: 現有的教甄制度選不出真正有教學熱忱的好老師，已是教育圈 06/25 22:14
→ ph18: 公開的秘密 06/25 22:14
推 ph18: 在這個制度裡就要選擇接受？！ 06/25 22:20
→ ph18: 正式對代理說這種話不覺得諷刺嗎？ 06/25 22:21
推 udkki: 這論點蠻奇怪的，有熱忱才能當老師？我沒熱忱但是教的好就 06/25 22:22
→ udkki: 不能當囉？ 06/25 22:22
→ udkki: 到底是誰想出要有熱忱這句話的，有熱忱就是好老師哦？ 06/25 22:24
推 ph18: 正式又何必抗議年改制度？又何必在學校裡爭功諉過？一副噁 06/25 22:24
→ ph18: 心嘴臉 06/25 22:24
推 ph18: 正式的有好好地服從制度嗎？少在那裡欺壓代理 06/25 22:27
推 ph18: 擺爛正式不是個案。現在的教育圈已是一部活脫脫的儒林外史 06/25 22:29
→ ph18: 爛的正式 多的很。 06/25 22:29
推 ph18: 我沒說教得好的不是好老師，但就算教得好卻擺爛，那就是爛！ 06/25 22:31
推 ph18: 否則複試何必口試？只要試教就好了啊 06/25 22:34
→ nowaacc: 樓上，通常擺爛的不會教得好，因為他們不會去進修或反思 06/25 22:36
→ nowaacc: 而且已經是正式，校長主任也拿他沒轍 06/25 22:37
推 ph18: N大，我是指，擺爛的只要在教甄演得“像”教得好，考上之後 06/25 22:43
→ ph18: 就可以隨便他要不要教得好了~~ 06/25 22:43
推 ljislovej: P大，我覺得年改不是個好舉例，雖然我贊成改革，但回 06/25 22:48
→ ljislovej: 歸法律面，你跟別人簽約後，對方跟你說因為東西不夠所 06/25 22:48
→ ljislovej: 以要少給你，但收一樣的錢，你接受嗎？ 06/25 22:48
推 ph18: L大，我指的就是“不合理”這件事。 06/25 22:51
→ ph18: 不合理的事，不論是對正式或代理而言，都不該叫人家吞下去 06/25 22:52
→ ph18: 否則，是否也可以說，等正式老師有能力當到行政院長再說。 06/25 22:54
→ ph18: 年改什麼改的，老師們通通吞下去就對了 06/25 22:54
推 ph18: 少抱怨少囉嗦，有空多去充實自己，祝早日當閣揆或總統？？ 06/25 22:56
→ nowaacc: 很明顯正式教師能吵得理直氣壯，代理就...暗示你吞下去 06/25 22:58
→ nowaacc: 所以死活都要考上正式的 06/25 22:58
推 ph18: 正式就是仗著自己被終身保障 所以沒在怕的 06/25 23:11
推 ph18: 像極了土皇帝的心態 06/25 23:13
推 oso: 我是正式！但我理解ph說的，究竟現在的考題能否辨識出好教師 06/25 23:43
→ oso: 很值得深思，但究竟更好的辨識方法為何？真的很難有個定論。 06/25 23:43
→ oso: 我認識很多認真又懂班級經營，代理多年的夥伴，要不是有機會 06/25 23:43
→ oso: 考申論題型，我看一輩子都爬不出代理的坑，而事實上教學現場 06/25 23:43
→ oso: 的不適任教師上面的也都知道，但只能忽略孩子的需求，以避免 06/25 23:43
→ oso: 替學校增添更多的困擾。 06/25 23:43
推 ph18: 應該是說 想避免讓自己領不到退休金吧 06/25 23:52
推 yling5518: 認真不代表學生的學習效果就會好 06/26 05:54
→ yling5518: 就跟考試一樣，認真不代表一定有好成績 06/26 05:55
推 yling5518: 如果學生的評語是認真，往往代表成績不太好 06/26 05:57
推 oso: 完全不認同樓上！ㄧ來我強調的是班級經營很好。二來在我看來 06/26 08:23
→ oso: ，認真是一種難得的態度，與成績無關，能夠被評上認真的孩子 06/26 08:23
→ oso: ，是很不容易的。 06/26 08:23
→ nowaacc: 我喜歡認真的小孩.認真用心.值得鼓勵 06/26 08:38
→ finals: 人從一生下來就不是公平的 世界上本來就沒有100%公平的 06/26 08:47
→ finals: 也沒有100%完美的老師 更沒有100%學生喜歡的老師 06/26 08:49
→ finals: 沒有什麼公不公平的 只有"考上"跟"沒考上" 06/26 08:50
→ ph18: 是啊 這就是科舉制度精神嘛 十年寒窗vs一舉成名 06/26 10:14
→ ph18: 大家都還在把自己當成皇帝的子民 萬歲萬歲萬萬歲 06/26 10:15
推 atyin: 要選出有教學熱誠的老師，是完全沒有任何制度可以選出來的 06/26 10:25
→ atyin: 我認為現在的教甄已經是比較公正的考選辦法了，當然還有很 06/26 10:27
→ atyin: 多需要改進的點，例如完全沒有鑑別度的考古題之類的，但現 06/26 10:27
→ atyin: 行的教甄制度面已經算是不差了，希望能越來越好! 06/26 10:28
→ nowaacc: 還有老師人格特質、情緒容易失控的，也烤不出來，覺得這 06/26 11:41
→ nowaacc: 也是個嚴重的問題 06/26 11:41
推 udkki: 選擇題你還覺得不公平不合理，那你覺得該怎麼考比較公平？ 06/26 14:49
噓 frogsleep: 初試的目的只是要刪人數，複試才是在挑人 06/26 18:23
推 Dalaia: 考題瑕疵是該改善 但一份考題有幾題瑕疵？很多題？ 06/27 08:33
推 Dalaia: 一直疑義不代表有瑕疵 更多時候是考生自以為 06/27 08:35
→ Dalaia: 但提出疑義是每個人的權益 不能因此拿來抨擊考題 06/27 08:36
噓 sogyy: 說個笑話：教甄是篩選合適老師的考試 有笑有推 但我沒笑 06/27 08:52
→ u8815008: 你如果聽過評審私下的對話，真的會覺得自己努力半天是 06/28 19:59
→ u8815008: 為了什麼？ 06/28 19:59