看板 studyteacher 關於我們 聯絡資訊
前文有老師提到實驗教育組, 經查實驗教育組確實說課口試合計 20 分鐘 因此編修此文移除口說的部分, 並對 Stateman 老師道歉 但是此份簡章似乎有可議之處, P29 (一)場次分配: 1. 第 1位說課者於上午 8時抽定說課主題,準備 60分鐘後,於上午 9時 上台說課。說課結束後,隨即於同試場進行10分鐘口試。 (二)時間分配:說課及口試時間合計以 20分鐘為限 這兩點似乎有矛盾, 若有人認識局裡的人, 建議他們做出修改, 免的明年 copy & paste 又造成考生誤解 ---- 前文刪除 ---- 另外, p18 提到攜帶物品, 並沒有規定只能攜帶文具, 請問你參加的是與我參加的同一場考試嗎? 除資訊科現場備有電腦及投影機外,其餘各科 應試所需課本教材、教學演示 (輔導 諮商技術情境演練 、舞蹈科進行試教及實際術科表現之所需道具、教具、音樂及相 關播放設備 等需用器材請自行準備,考場不予提供。 另外, 因為你有刪文的前科, 本來推文就可以的東西非得用回文. 希望這樣能改正版上亂刪文的風氣 ※ 引述《Stateman ()》之銘言: : 標題: [國小] 新北這樣臨時更改考試規定是合理的嗎 : 時間: Fri Jul 10 20:29:05 2020 : : 新北市的考試昨天放榜了 : : 祝福考上的老師,也希望與落榜的老師彼此鼓勵 : : 我所報考的類科,錄取的是原校的代理教師 : : 也許他付出的夠多,自是無可厚非 : : 但是在複試當天,有許多與簡章不同的規定 : : 想與各位老師討論這樣是否合理、合乎規定呢? : : 1. 簡章上明載只能攜帶文具,其餘依初試規定,但是工作人員卻說可以攜帶書寫課程架 : 構表的資料? : : 2.領取書寫課程架構表的只是一張平凡無奇的白紙,沒有任何的記號,是否有抽換紙張的 : 可能? : : 3.寫完課程架構表,工作人員複印之後,未依照簡章所述將正本呈給口試委員,考生便可 : 就著正本說課,是否圖利口語表達能力較不佳的考生? : : 4. 原本規定是說課和口試合計20分鐘,但說課到一半卻突然響鈴,簡單收尾後,口委才 : 告知將兩個項目都改為各10分鐘,未依照簡章且未提早告知是否可以? : : 5. 課程架構表的正本並未收回,而是被我帶回家中,不需要留存是合理的嗎? : : 因爲該類組只有一個名額,最後錄取的果然就是原校的代理老師,請問以上的作法是否有 : 疑義呢? : : 老師們準備考試的過程都很艱辛,希望能有公平的對待,如果是陪著演了一場戲,實在很 : 令人灰心。 : : 還請各位老師能理性討論,謝謝大家,也祝福大家考試順利。 : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.155.205.80 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1594389238.A.331.html ※ 編輯: m8403051 (104.155.205.80 美國), 07/10/2020 22:39:45 ※ 編輯: m8403051 (104.155.205.80 美國), 07/10/2020 22:46:21
Mieke: 簡章上說合計20分鐘 但也有寫說課完進行10分鐘口試 所以說 07/10 22:42
Mieke: 課是10分鐘 所以我覺得沒問題啊 07/10 22:42
m8403051: 他只提到在19分響鈴, 其實跟其他組別明顯有不同 07/10 23:04
Mieke: 簡章內容是沒有很完整,但也不會難理解,我以前考試時,有 07/10 23:08
Mieke: 疑問會先打去問,或是當場問試務人員。 07/10 23:08
Mieke: 所以原原po真的該提前詢問或反映,再者我認為這些問題,跟 07/10 23:11
Mieke: 正取生沒什麼相關啊? 07/10 23:11
m8403051: 應該要提問沒錯. 另外, 除非試教口試委員就是實驗學校 07/11 00:16
m8403051: 成員, 不然質疑原代課真的是扯太遠 07/11 00:17
Stateman: 如果口試委員是校長呢? 07/11 07:52
Mieke: 口試委員是校長又如何?你當初選擇考實驗教育,不就是覺得 07/11 07:56
Mieke: 自己的實力夠優秀,能夠五取一(後來增額一位進複試變六取 07/11 07:56
Mieke: 一)考上?而且為什麼原校代理不能考?簡章規定不行?還有 07/11 07:56
Mieke: 你要不要解釋一下自己簡章沒看清楚,就貼文質疑是為什麼? 07/11 07:56
Stateman: 首先妳不得不承認,3、5兩項是否有瑕疵?另外,第四項就 07/11 08:18
Stateman: 不多說,前面已經有老師說明了。https://i.imgur.com/TP 07/11 08:18
Stateman: SAEXA.jpg 07/11 08:18
Stateman: 請問紙張是可以攜帶的嗎? 07/11 08:18
Stateman: https://i.imgur.com/0eCnlxv.jpg 07/11 08:18
Stateman: 如果有人真的帶著,請問白紙沒有被抽換的可能嗎?如果您 07/11 08:18
Stateman: 和家人過去衝突時都能po成文章,請問我們公正的討論有 07/11 08:18
Stateman: 什麼不可以?某高中的殷鑑不遠,難道真的有實力就能上榜 07/11 08:18
Stateman: ?還是真的要靠人際關係才可以?我從頭到尾未明說是哪一 07/11 08:18
Stateman: 組,只是希望能聽聽大家意見,好的壞的我都接受,您也 07/11 08:18
Stateman: 當過考生,難道我們能翻盤考試結果嗎?請您不要流於情 07/11 08:18
Stateman: 緒,把簡章看清楚吧 07/11 08:18
Mieke: 我沒在考場,3、5有疑慮你當時怎麼不提出?事後在這邊貼文 07/11 08:27
Mieke: ,不就是想暗示考試不公? 07/11 08:27
Mieke: 至於4 我看就沒問題啊~共20分鐘 10分鐘口試 說課不就10分鐘 07/11 08:29
Mieke: ?有疑慮都該可以先在考試前問清楚吧! 07/11 08:29
Mieke: 你暗示靠關係,證據呢?你選擇考實驗教育,但你長年待的學 07/11 08:32
Mieke: 校並非實驗教育學校,如果你不夠清楚學校需要什麼樣的老師 07/11 08:32
Mieke: ,那怎麼會認為別人正取就是不公正? 07/11 08:32
Stateman: 您怎麼知道我沒提出?我有問說簡章不是只說能帶文具, 07/11 08:35
Stateman: 不能帶紙張嗎?但工作人員就說因為要寫課程規劃單,所以 07/11 08:35
Stateman: 可以帶,請問當下可以再怎麼處理會比較適當呢?還請您 07/11 08:36
Stateman: 給與指導?然後您怎麼知道我沒致電教育局呢?您如果打過 07/11 08:36
Mieke: 我不知道正取生有沒有自備紙張,但你有疑問都該在考試當時 07/11 08:36
Mieke: 提出,或者事後去申訴。你現在的質疑並無實證,若你所言非 07/11 08:37
Mieke: 屬實,對正取生的名譽是很大的傷害。 07/11 08:37
Stateman: 電話,應該知道那位公務員的電話是很難打通的吧!如果 07/11 08:38
Stateman: 還要打電話問規則,那請問簡章是公佈心酸的嗎? 07/11 08:38
Stateman: 我有直接說正取生怎樣嗎?我問的是過程當中的細節是否合 07/11 08:41
Stateman: 理,還是考生就是魚肉、任人宰割嗎?前面也有推文提到 07/11 08:41
Stateman: 有不公平、考人脈之處,為什麼您自動忽略了? 07/11 08:41
Mieke: 簡章寫「文具自備」,我沒看到「只能攜帶文具」啊? 07/11 08:42
Mieke: 電話打不通也要拿出來說,我真是深感佩服。 07/11 08:44
heroic: 其實人家也沒說電話沒打通...太激動追著原po猛打反而讓人 07/11 08:46
Mieke: 你原文質疑試場規則,然後又說錄取原代理,不是在懷疑正取 07/11 08:46
Mieke: 生,難道是自我懷疑?你一開始的發文就有情緒了,我幫認識 07/11 08:46
Mieke: 的老師平反不能有情緒? 07/11 08:46
heroic: 有想像空間 07/11 08:47
Stateman: https://i.imgur.com/QSY8ZXP.jpg 07/11 08:48
Mieke: 給樓上 這我倒是沒想到 只是覺得正取生憑實力錄取 卻被質疑 07/11 08:50
Mieke: 懷疑 但你所言甚是 我就不再回了 07/11 08:50
Stateman: https://i.imgur.com/MrSn0gl.jpg 07/11 08:50
Mieke: 你畫紅線的地方是筆試 但我說可「自備文具」的是複試 07/11 08:51
stp95503333: 推her大 07/11 08:52
Stateman: https://i.imgur.com/ZyfdsyI.jpg 07/11 08:53
stp95503333: 其實原代理大家心知肚明有人情加分,只是想討論在其 07/11 08:55
stp95503333: 他制度上該怎麼改進吧? 07/11 08:55
Stateman: 哈囉,請看清楚簡章,裡面有說「文具自備,餘條件依筆 07/11 08:56
Stateman: 試規定辦理」,筆試不就說不能帶紙張,這樣有看清楚嗎? 07/11 08:56
Stateman: 推stp大,我從頭都根據考試規定在質疑,但規定是會影響 07/11 08:59
Stateman: 結果的,如果真的波及到原校代理正取師,這也是程序正義 07/11 08:59
Stateman: 之中無可避免的,請見諒。 07/11 08:59
Mieke: 我看到了 真抱歉 我確實沒有讀清楚 是我錯 但你的質疑 也是 07/11 09:00
Mieke: 該對複試規則前後不一致 我還是不懂這跟正取生有什麼關係? 07/11 09:00
stp95503333: https://i.imgur.com/z0q9aBw.jpg 07/11 09:02
Stateman: 如果今天正取生不是原校代理,如果規則沒有臨時這麼多 07/11 09:06
Stateman: 的更改,如果口委都是跟該校不相關或沒有直接相關的人士 07/11 09:06
Stateman: ,那一切都很公平啊!謝謝您願意承認錯誤,請問是否也認 07/11 09:06
Stateman: 為程序不妥?有什麼建議我應對的方式嗎?或是您願意直 07/11 09:06
Stateman: 接詢問您的友人,是否一切都是公平無虞的呢? 07/11 09:06
stp95503333: 換句話說,原代理受到其他考生內心的不平,卻能贏得 07/11 09:07
stp95503333: 原學校幾乎所有人的肯定,其實滿划算的阿XDDD 07/11 09:07
Stateman: 淚推stp...... 07/11 09:09
stp95503333: 大家同為努力考生(我也是嗚)都辛苦了~希望M大能了 07/11 09:20
stp95503333: 解自己的友人還是很優秀!而其他人也想要獲得更多意 07/11 09:20
stp95503333: 見 07/11 09:20
Stateman: 再問Mieke,既然您知道考試當天與簡章規定有許多不相符 07/11 17:33
Stateman: 之處,加以口試委員為該校相關人士,綜合以上,是否有 07/11 17:33
Stateman: 不公平的痕跡呢? 07/11 17:33
Mieke: 正取生對於現場規定知道的跟你一樣多,你覺得制度上有問題 07/11 19:26
Mieke: ,就跟教甄委員會反映,而非意有所指。你沒待過實驗學校, 07/11 19:26
Mieke: 今天原代理沒去考,錄取的也會是其他實驗學校的代理,真有 07/11 19:26
Mieke: 心走實驗教育,何不離開原校去實驗學校磨練? 07/11 19:26
Stateman: 想再好奇的問一下,您怎麼知道我沒有待過實驗學校呢? 07/11 20:08
Stateman: 另外,如果照您所說,不如在簡章上加註需有實驗學校經 07/11 20:13
Stateman: 驗,甚至開辦實驗學校學程,不然就是先在實驗學校打好 07/11 20:13
Stateman: 關係,等有類似的考試時好上榜吧! 07/11 20:13
Mieke: 跟教甄委員會反映啊~跟我說也不會改變制度啊!你沒有實驗教 07/11 20:38
Mieke: 育的經驗,那你的優勢是什麼?還是沒錄取你就是不公平?你 07/11 20:38
Mieke: 想要公平,該考普通科,進複試二取一,評審那麼多個,也不 07/11 20:38
Mieke: 會有這種認識評審的疑慮。 07/11 20:38
Mieke: 初試多個兩分就能進了 07/11 20:41
Stateman: 所以您也認同這組的考試不公平了吧!跟您說當然不會改 07/11 20:44
Stateman: 變什麼,但是您從一開始就沒搞清楚狀況,只是因爲護航 07/11 20:44
Stateman: 友人就對著黑影開槍,請您以後把字給看清楚再推文吧! 07/11 20:44
Stateman: 謝謝Mieke認證新北市實驗教育組教師甄試是不公平的考試 07/11 20:46
Mieke: 我沒有這麼說,這是你錯誤的解讀,一直質疑喊不公正的是你 07/11 21:11
Mieke: 啊~本來想多說什麼,但你走心至此,看不進眼也無心考試,我 07/11 21:11
Mieke: 就不回了,然後請不要再曲解我的意思。 07/11 21:11
Stateman: 我也覺得您還是不要再回應了,因為只是越描越黑而已。 07/11 21:25
Stateman: 我會記取這次的教訓,準備接下來的考試,然後期許自己在 07/11 21:25
Stateman: 考上之後,不會成為那個爲制度、為既得利益者辯護的老師 07/11 21:25
Stateman: ,這都是受您的啟發。 07/11 21:25
surnameyu: 基本上,新北的複試委員,不會是校內的校長,迴避原則. 07/12 00:26
surnameyu: 我和朋友當時都是考新北偏鄉,不同校,不同科,非新北 07/12 00:27
surnameyu: 人,但我們都考上 07/12 00:27
surnameyu: ,原代理則是備取...跟沒備取...簡章的確有瑕疵,但可 07/12 00:29
Stateman: 給備份文章的m8403051,我有傳訊息給您,還請閱讀 07/12 08:24
Stateman: 回應sur大,此場複試確實是由校長擔任口委,另外兩位口 07/12 09:08
Stateman: 委也不好說,而且確實是由該校代理正取ㄧ。很高興您參與 07/12 09:08
Stateman: 的是一場看似公平,結果也公平的考試,恭喜您們上榜了! 07/12 09:08