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之前在正修科大附近文X高中國中部當兼課 原本認為只是領鐘點兼費 應該只需要上上課即可 後來他們要求我們需要幫忙出段考題 後來想想就算了 沒想到他們還要求我們要出席每週領域會議 分擔他們正式老師要做的工作 後來覺得很不合理...這不是代理才需要做嗎? 去反應後還被罵~~ 想問大家這樣會不會太不合理了? 他們只付鐘點卻要求做那麼多事 感覺他們立場好像就是能凹就凹 如果是你們會選擇繼續還是會離開阿? 覺得學校真的要慎選,選到這類 血汗學校真的會對學校文化很失望~! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.89.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1596289108.A.D00.html
exodus2004: 感謝您的分享,您確實是被凹了== 08/01 21:52
DANIELHSIANG: 其實你那些是我代課時代都有做過喔 08/01 21:54
wingfun: 代課也都有過... 08/01 22:03
monster789: 可以說 有其他學校的課 沒空。嗎? 08/01 22:12
PR100: 是被凹了,裡面正式可能都得癌症快死了,交待遺言 08/01 22:26
PR100: 不要再去那種會凹人的學校,凹人的學校自己也要檢討 08/01 22:26
PR100: 當初甄選正式時應該承諾什麼都會做,考上後馬上殘廢是嗎? 08/01 22:27
snow2: 某年去代課有被要求出段考題 08/01 22:33
kbten: 誇張,凹代理凹不夠,連兼課的一起凹,學校是有多爛,正式 08/01 23:07
kbten: 是有多爽? 08/01 23:07
kbten: 這種學校只能恭賀他們校運昌隆,千秋萬世 08/01 23:07
kbten: 學校有兼課老師,我們學校的正式代理教師一定不會叫他們出 08/01 23:09
kbten: 題 08/01 23:09
kbten: 離開吧,下一個會更好 08/01 23:10
gaila: 很凹,可以用溫和的理由回絕新學期兼課 08/01 23:31
AFAINPTT: 媽媽樂列!原來全台都這樣,我就有遇過得癌症,沒事就祝 08/01 23:48
AFAINPTT: 福人家家庭和樂或是會藉故潑婦罵街的優秀正式老師。不 08/01 23:48
AFAINPTT: 過這種都是100百替代率的貨色。發文的朋友我們期許自己 08/01 23:48
AFAINPTT: 發展個人特色另謀生涯工作吧!其實因果不是宗教概念。 08/01 23:48
AFAINPTT: 你看教官,以前想靠拍馬屁升官的就狂打小報告。後來沒 08/01 23:48
AFAINPTT: 這門路,就狂擺爛,現在在學校幾乎零功能。不就被退出 08/01 23:48
AFAINPTT: 校園了嗎!兩份薪掰掰。所以待的穩的代理代課其實是跟 08/01 23:48
AFAINPTT: 那類的有像歐...有利有弊,不用全然太開薰! 08/01 23:48
an123456781: 我倒覺得 兼課出段考是合理的 我待的學校兼課都有出 08/02 00:21
an123456781: 至於領域會議 會邀請兼課參加 但也可以不參加 08/02 00:21
kbten: 敢問樓上,你認為讓兼課老師出段考考題這件事情合理嗎? 08/02 01:53
kbten: 請問樓上,你認為讓兼課老師必須出席領域會議這件事情合理 08/02 01:54
kbten: 嗎? 08/02 01:54
Jamesguo: 如果有付出題費給兼課師,那這樣出段考題是合理,沒有 08/02 02:20
Jamesguo: 的話就是凹人家。 08/02 02:20
an123456781: 問題命題這檔事有很多模糊狀況 若要算命題費怎麼算? 08/02 02:29
an123456781: 還有 若兼課老師包下某個年段的課程 那兼課老師不用 08/02 02:30
an123456781: 出題確實也怪怪的 我覺得這些地方是可以討論的 08/02 02:30
an123456781: 某些版友也不用那麼兇 如果鐘點兼課的工作真的只限於 08/02 02:31
an123456781: 課堂上 那是不是也不用改作業了呢 ? 08/02 02:31
an123456781: 我個人認為 將兼課老師排入命題合理 但是要求負擔行 08/02 02:32
an123456781: 政工作當然就不合理 至於領域會議就看個人意願 08/02 02:32
an123456781: 而且鐘點兼課其實是用「大鐘點」算 遇到段考的時候 08/02 02:34
an123456781: 因為監考節數的轉換 實際監考堂數通常會小於兼課鐘點 08/02 02:35
an123456781: (像是高中段考有穿插不用監考老師的自習) 08/02 02:35
an123456781: 因此老師實際監考時數 會小於領鐘點的時數 08/02 02:36
an123456781: 如果真的要這麼去算 那是否把這個差距當作命題費呢? 08/02 02:36
an123456781: 畢竟 命題/作業批改/成績計算 這些都算任課的工作 08/02 02:38
an123456781: 這其實就是大家對於兼課權利義務的想法落差吧 08/02 02:39
ej8ej8: 要是我遇到會離開 08/02 04:57
meimei2010h: 我代課時,也有 08/02 06:07
Marc829: 為什麼我代課時都沒有命題的機會QQ 08/02 06:34
Luluandlulu: 兼課時有命題過,不過有正式老師幫我審題啊! 08/02 08:19
fastwolf2006: 學校有正式跟代理輪流出題 如果要兼課出題真的是正 08/02 08:26
fastwolf2006: 式都死光了嗎 08/02 08:26
exodus2004: 反應還被罵,真的是有被誇張到(驚)!但有發現正式也 08/02 08:42
exodus2004: 很忙== 08/02 08:42
DANIELHSIANG: 不過看過很多的確考前什麼都可幫忙,考後什麼都不 08/02 09:39
DANIELHSIANG: 行ㄉ 08/02 09:39
m21423: 兼課是要幫什麼 不然就給代理聘嘛 08/02 09:47
kbten: 出段考考題=改班級作業? 這個邏輯? 連學生都無法說服吧! 08/02 09:50
an123456781: 沒有說等於阿 但是我個人認為就像改作業算成績一樣 08/02 09:57
an123456781: 分擔段考命題也是工作之一 當然每個人理解不同 08/02 09:58
an123456781: 這本來就是模糊地帶 只會噓只會說別人沒邏輯無益討論 08/02 09:59
kbten: 一年領近百萬的正式老師,一年50萬的代理教師,一年領20萬 08/02 10:02
kbten: 的兼課老師,你跟我說還要做那一些事情,你會覺得合理嗎? 08/02 10:02
an123456781: 以我待過的學校為例 若有六次大考要命題 通常不會讓 08/02 10:06
an123456781: 兼課真的命題到他任教的班級比例 例如就安排一次命題 08/02 10:06
an123456781: 而且我發現高中生態與國中小差滿多 高中像是社會與 08/02 10:09
kbten: 我們有4個班,2個班級是兼課老師任教,2個班級是我任教。一 08/02 10:09
kbten: 年有8次命題,我全部包了! 08/02 10:09
an123456781: 自然的小科(例如歷史) 中型學校就只有5個以內的代理 08/02 10:10
an123456781: +正式 然後可能聘一個兼課 並不是像很多人認為的有 08/02 10:10
an123456781: 很多正式涼涼的耍廢 還有有時兼課會上體育班音樂班 08/02 10:10
an123456781: 但些班級段考常常是獨立命題(有些兼課老師也愛這樣 08/02 10:11
an123456781: 因為進度可以自己掌控 不用跟著其他班) 08/02 10:11
an123456781: 那麼獨立命題 只有他一個班 也是要給其他老師命題? 08/02 10:11
an123456781: 我覺得這就是「命題」這件事認知的差異阿 08/02 10:12
an123456781: 命題的確和教學的關係也不小 若說兼課只領鐘點 08/02 10:13
an123456781: 我遇過比較多學校的作法是就減少命題次數 08/02 10:13
jason4101: 出考題不是正式與代理去協調嗎?段考出題/(正式+代理 08/02 10:48
jason4101: )>1就大家再多出幾次而已啊 08/02 10:48
candysagaboy: X山高中? 文X高中? 08/02 11:02
enggogo: 我之前在其他高中兼課時也要出題喔,但我們是3位老師聯 08/02 11:45
enggogo: 合命題,所以負擔沒那麼大。另外我們的領域會議因為會請 08/02 11:45
enggogo: 別的老師來演講(小型研習的概念),所以我也是自願參加 08/02 11:45
enggogo: 的。 08/02 11:45
hejihui: 代課時出題過,也被迫參加領域會議+1...... 08/02 11:55
maybetodo: 領域會議每週也太猛了。有出席費嗎? 08/02 13:03
cuteama: 段考考題我覺得還好,因為讓學生寫到不同老師出的我覺得 08/02 13:15
cuteama: 合理,領域出席不合理,不過有些是詢問,不出席是可以的 08/02 13:15
cuteama: ,兼課不用管他那麼多 08/02 13:15
RoadWest: 我兼課時因為該校班級數少,也有出段考考題。但領域會 08/02 13:38
RoadWest: 議沒有參加。 08/02 13:38
m21423: 以前代課三個年段 兩個全包自己出 另一個全部正式老師出 08/02 13:49
m21423: 教同一個年級有正式編制的老師 應該優先給他出 08/02 13:51
zamp: 兼代課教師命題是合理的 無鐘點補助要求出席領域會議是不合 08/02 14:45
zamp: 理的 08/02 14:45
layslv: 我兼課時,也有出考題,參加領域會議,不過是高中兼課, 08/02 15:05
layslv: 可能有差 08/02 15:05
little0817: 代課如果包年級了,出段考題應該是可以接受的,但其他 08/02 15:11
little0817: 就算凹了 08/02 15:11
tpxtps: 像大學腐系畢業 天龍國承德一中特叫奇葩冥屍淋慾淪 自稱被 08/02 15:12
tpxtps: 逼迫考上高中叫甄 還爽爽請假三年當米蟲 又能裝可憐考上綠 08/02 15:12
tpxtps: 色神頓高校 新進還一堆藉口拒接行政 屌打特叫本科系 特叫 08/02 15:12
tpxtps: 糞系趕快廢一廢啦 08/02 15:12
JER2725: 領域會議我兼課從沒參加,出題本來就有了 08/02 15:52
a54888131: 出題還不算凹,退休老師回來教兩班也會出。但領域會議 08/02 19:35
a54888131: 就不該叫兼課老師來參加了。是說我聽過最誇張的是找兼 08/02 19:36
a54888131: 課老師做副組長(協行)的工作,吃定人家不敢拒絕... 08/02 19:37
PR100: 考上前就是全能,考上後通通只剩吃飯拉屎的功能,還有凹人 08/02 20:04
email9527: 高雄嘛 考個代理就收你4位數了 08/02 21:56
email9527: 而且非正式出題要給正式審,正式出題就從來不給你 08/03 00:44
email9527: 雙標仔知道為什麼八卦愛戰教師了吧 08/03 00:45
an123456781: 我們學校審題沒在分正式代理兼課的,都可以互相審 08/03 03:38
kingkinggod: 誰叫你要答應,代課你還理那些廢物幹嘛?破壞行情你 08/03 09:01
kingkinggod: 還敢說... 08/03 09:01
notton: 非常不合理啊 也太噁心 08/03 15:41
bibichiu: 在國中兼課時有出過段考考題,當時覺得不合理但不敢說, 08/03 16:07
bibichiu: 此外還要訓練語文競賽選手,兼課期滿立刻考走 08/03 16:08
daretolove: 超不合理 08/03 18:32
sandy6754: 兼課命題很合理 08/03 20:55
kbten: 樓上,呵呵 08/03 22:51
zull99: 兼課就鐘點教師,薪水除了鐘點費沒別的,工作當然不應該 08/03 23:08
zull99: 包括上鐘點以外的事 08/03 23:08
JT07: 我自己覺得命題不只是義務,當然也是教師自身的權益。如果沒 08/04 06:28
JT07: 給我出題,我會認為不受尊重 08/04 06:28
greatgatsby: 兼課只有領鐘點費而已,鐘點費支付課務。叫兼課老師 08/04 09:58
greatgatsby: 出題目形同加班。 08/04 09:58
an123456781: 我覺得問題就在 命題是否被認為像是改作業/成績處理 08/04 10:42
an123456781: 一樣 算是授課上連帶的工作 如果是那麼兼課分擔命題 08/04 10:42
an123456781: 並不會不合理 08/04 10:42
an123456781: 否則依照鐘點費只支付課務的邏輯 那間課就不用改作業 08/04 10:43
an123456781: 嗎?所以該釐清的就是命題是否是同改作業、處理成績 08/04 10:43
an123456781: 一樣是課堂上連帶的工作 08/04 10:43
jeremiah81: 兼課教師需要命題個人覺得合理,另外改作業、處理成績 08/04 14:29
jeremiah81: 這都也是授課師的工作,不可能真的只有「上課」 08/04 14:29
jeremiah81: 但是參加領域會議或是培訓選手,甚至要協行就太誇張 08/04 14:31
tskhj: 根本不該要求兼課老師出考題跟出席領域會議,兼課教師是時 08/04 23:52
tskhj: 薪制。認為兼課出考題沒問題的是怎樣?凹人習慣了嗎? 08/04 23:52
kbten: 既得利益者 08/05 00:02
coffee1029: 除非是包年級的科目 又剛好只有你一人授課 那確實會 08/05 00:04
coffee1029: 需要出題(至於要多認真出又另當別論) 但如果是主科一 08/05 00:04
coffee1029: 堆老師的還要兼課出就太誇張 領域會議也不一定要出席 08/05 00:04
coffee1029: 兼課因為領鐘點 除了上課外其他都是需另外做的 你也 08/05 00:09
coffee1029: 可以在上課時把一切都用好 節省自己時間 但就現實面 08/05 00:09
coffee1029: 看 學科兼課確實就是會多花改作業的時間 這很無奈 如 08/05 00:09
coffee1029: 果是主科又要上超過3個班 真的也不會比代理輕鬆多少 08/05 00:09
tomshiou: 正式老師吃相難看 08/05 01:35
zull99: 個人認為改作業出成績和出題的業務性質不同,作業可以調 08/05 12:04
zull99: 整成非紙筆形式,或檢討時在課堂請學生交換改,小老師協 08/05 12:04
zull99: 助檢查,學生在課堂進行不需教師講述的活動(訂正作業、寫 08/05 12:04
zull99: 作文等)時,老師也可以出成績,但彈性運用上課時間出題的 08/05 12:04
zull99: 機會,幾乎不可能遇到,只能在支薪的鐘點外自己無償加班 08/05 12:04
zull99: ,所以覺得這個任務在工作契約上不合理,對鐘點教師不公 08/05 12:04
zull99: 平 08/05 12:04
andygo: 鐘點兼課基本就是上課相關業務即可,其餘段考出題或是行政 08/06 22:17
andygo: 業務,是可以不做的,黑心學校應該被揭露,太凹人! 08/06 22:17
gotomedrs: 兼課出題算合理呀!正式代課老師出題是因為班級數分配 08/09 13:49
gotomedrs: 下的責任吧! 08/09 13:49
gotomedrs: 如果「兼課」萬用,那作文、作業也可說不用批改了 08/09 13:53
m21423: 作文可是有減課的 這還真不合理 08/09 14:35
AFAINPTT: 交換改的話會出現紅藍筆的商機... 08/09 23:19
AFAINPTT: 紅色的外殼寫出藍色的字。 08/09 23:20