推 tinahou: 同意 程序正義是最基本的 規則提早說大家都沒意見09/08 23:13
推 fly770918fly: 同意本篇論點09/08 23:29
推 sushima: 推 09/09 00:44
推 zamp: 這篇論點若成立 所有教甄的規定都應該一年前就公告?09/09 01:04
推 zamp: 我想這篇根本誤會教甄本質。今天校方可以用各種方法來決定 09/09 01:12
→ zamp: 哪些人進入複試,只要教評會開會決議就好。今天教評會委託09/09 01:12
→ zamp: 教育局聯招,也是被委託人(教育局)說好就好,有需要先跟09/09 01:12
→ zamp: 應考老師報告嗎? 09/09 01:12
→ zamp: 獨招要考個體育專長的教練,有帶過什麼比賽、拿過什麼獎可加09/09 01:12
→ zamp: 分,難道也要一年前先公告給全世界知道?09/09 01:12
獨招和聯招的公平性,考過教甄的人應該很清楚吧?以公正性而言,聯招>獨招
難道不是?
體育缺在獨招常遇到針對專長的加分,但"加分"和"直接進入複試"是不同的,
天差地遠應該不需解釋。考過教甄的朋友應該都很清楚;
我還看過限定專長或證照才能報名的呢!不過後來被教育局糾正而修改簡章了。
(因為明顯有圖利特定考生之虞)
推 zamp: 今天主辦單位說有這個資格可加分,你沒有就只能摸摸鼻子不加09/09 01:17
→ zamp: 分而已。又不是因此不能考,難道要去跟學校理論沒有早一年09/09 01:17
→ zamp: 公告......09/09 01:17
→ getwild: 敝校辦了不少次聯招,每次跟教育局開會都常常會討論到一 09/09 08:09
→ getwild: 些簡章上的變更要不要提前公告?原則上是會影響應試資格09/09 08:09
→ getwild: 認定、考科變更、計分比例變動才會提前公告,特定資格免09/09 08:09
→ getwild: 筆試又不影響上面寫的,不需要提前告知。 09/09 08:09
→ joctc: 只照去年簡章讀書的人,當然希望今年也照去年考,那麼那些09/09 08:30
→ joctc: 努力提升自己或貢獻教育的人,教甄不能網羅這些人嗎? 09/09 08:30
沒有要討論甚麼網羅人才,現在要的就是一個公平;如果你是考生,認真準備了一年,
但明年簡章公佈,得過"教育部教學卓越獎"的教師可直接進複試,但你沒此資格,
你會覺得很合理?
→ NomeL: 樓上這樣講就很有問題了。你要怎麼分辨誰是努力提升自己、09/09 09:15
→ NomeL: 貢獻教育的人? 又沒有客觀的標準 09/09 09:15
→ ckroy: 臺中教大公費碩士班報考資格是不是也要抓出來鞭?突然要求09/09 09:45
→ ckroy: 必須有英語檢定資格09/09 09:45
→ ckroy: 跟Super教師獎外加名額比起來,沒有英檢認證就不能報考相對 09/09 09:46
→ ckroy: 嚴重許多,只不過每年開的名額很有限罷了。09/09 09:47
推 Mieke: 因為自己拼命讀筆試,別人卻能免筆試,覺得不公平吧,沒想 09/09 11:17
→ Mieke: 過拿獎不容易09/09 11:17
推 alex1985: super教師就是客觀標準了阿,到底在講啥09/09 11:34
Super教師是客觀標準?抱歉我笑了,你乾脆說大學甄選入學,備審資料和面試是
客觀標準好了。
我相信有許多Super教師和特殊優良教師很優秀也很認真,但憑書面資料的篩選,
無論如何稱不上是"客觀標準"。
→ alex1985: 推Z大與g大,只是免初試,比起年資加分條款,這更有意義09/09 11:37
→ alex1985: 今天就是進複試的多一人,給評審多一個選擇 09/09 11:38
→ alex1985: 教甄要的是最適合或最優秀的人,你是的話何必擔心多一人09/09 11:40
單純討論公平性,多一人空降進複試,複試中就可能有一人被擠掉,
你說給評審多一個選擇?
用犧牲公平性、犧牲考生權益換的,你覺得可以?
→ NomeL: super教師(定義)努力提升自己、貢獻教育???????????09/09 13:03
→ NomeL: 這完全是兩碼事吧 把它合在一起講是在?09/09 13:
推 kingkinggod: 直接讓super教師在第二階段加分就好了,公平筆試很難 09/09 16:01
→ kingkinggod: 嗎?09/09 16:01
→ Mieke: 第二關加分,更多考生會喊不公平。09/09 16:55
推 mimijung: 推這篇 09/09 17:07
推 alex1985: 初試沒有影響其他人、複試也沒有加分,何來不公?09/09 19:15
你說的對,初試沒有影響任何人,但複試有影響到人啊,這特殊管道進複試的人若正取,
備一的那個就落榜了,不止影響,還可能是影響一輩子!
請問決定是否成為正式老師的,是初試還是複試?
→ alex1985: 就直說擔心多一個super教師競爭就好了,瞎扯一堆 09/09 19:16
→ alex1985: 你覺得super教師沒什麼,第二階段就贏過他了09/09 19:17
推 alex1985: 真的不公平嗎?那學歷、經歷加分不是更不公平?09/09 19:20
→ alex1985: 好歹super教師直接反映出教學實績,學經歷還不一定呢09/09 19:21
建議不要輕易臆測他人立場,我多年前已上岸,我也沒有評論Super教師,你說"你覺得
Super教師沒甚麼",這帽子扣大了
※ 編輯: kmplayer (220.142.162.14 臺灣), 09/09/2020 21:00:34
推 kingkinggod: 職業類科有證照有加分,有業界經驗優先分發,都沒有09/10 06:51
→ kingkinggod: 人喊不公平了。第二階段加分再怎麼不公平也比免筆試09/10 06:51
→ kingkinggod: 好多了。09/10 06:51
職業類科證照有加分?至少就我所知,全國聯招並不採計證照,我們在討論聯招,
就請專心討論聯招吧!
業界經驗優先分發這件事情被罵到翻,只是你不知道而已
甚麼叫"業界經驗"?到相關產業工作一年。這很了不起嗎?
但大學畢業後直接實習然後直接代理的人,哪來時間去業界工作呢?
當然,如果有先知的話,他應該會先去工作一年,然後再回來考,只要正取,
哪怕正取最後一名,也可以比其他正取生先選學校;如果你還是覺得這樣很OK,
那應該沒甚麼好討論的了,我們不在同一個頻率上。
推 zamp: 如果你是考生,認真準備了一年,但明年簡章公佈,得過"教育09/10 07:05
→ zamp: 部教學卓獎"的教師可直接進複試,但你沒此資格,你會覺得很09/10 07:05
→ zamp: 合理? 09/10 07:05
→ zamp: 回原po 我覺得很合理啊09/10 07:06
你覺得合理,不代表公平啊。
推 Dalaia: 啊其實不公的地方只有一個 簡章公佈後有人還在為筆試會不 09/10 07:06
→ Dalaia: 會進在拼命 拿獎的人在簡章公佈時就確定進複試 有一整個09/10 07:06
→ Dalaia: 月可以衝刺試教口試09/10 07:06
→ zamp: 有些甄選有資績加分的 我努力十年也跟不上 我也覺得合理 摸09/10 07:07
→ zamp: 摸鼻子去考沒資績加分的09/10 07:07
OK,你逆來順受,如果你還在準備考試,明年簡章出來,全面要求要某個資歷可加分或
可空降複試,你真的可以都不要考?
推 Dalaia: 以上是針對北部免筆試 保送複試規定的觀察 當然並非有比別09/10 07:10
→ Dalaia: 人長的準備就一定穩上 也是有失敗沒考上的09/10 07:10
推 an123456781: 回應原po 我也覺得很何以09/10 10:53
→ an123456781: 合理09/10 10:53
推 antry7623: 嗯...我是覺得,人家花了3年5年去拚出一個不知道能不 09/10 19:01
→ antry7623: 能獲得的獎,得以有機會直接進入複試。可是你沒拚獎, 09/10 19:01
→ antry7623: 可以有3年5年的時間讀筆試,哪個比較簡單?09/10 19:01
舉個數學科的例子,國際奧林匹亞數學競賽,冠軍得主夠強了吧?
相信那已經不是花了3年5年就能拼出來的獎,那非常講究天份;得主是不是也應該要
直接進複試?
對於此事件(Super教師、特殊優良教師免筆試)
覺得合理的,可以接受的板友們,若你們已經上岸,我還能理解。
畢竟事不關己,己不操心。
若還在準備考試,我就無法理解了,對這樣不公平,可能會圖利特定人士、傷害你們權益
的規則,你們怎麼能不生氣?
※ 編輯: kmplayer (220.142.162.14 臺灣), 09/10/2020 20:54:18
→ getwild: 社會是現實的,學校要挑的是能力強、教學優、帶班有一套 09/10 21:33
→ getwild: 的教師,把情緒帶進這個競爭的試場是否有點?09/10 21:33
推 eric2003002: 學校想挑什麼樣的人才,需要考量全體一致性嗎?09/10 23:16
依你所言,學校想挑原校的代理教師,也是很可以的了,其他不知情的考生白繳錢、
白花時間,也都可已被接受了?
學校想挑人才無可厚非,但合法的手段只有在命題上多斟酌,不是嗎?
推 a54888131: 之前不是已經有老師說過,選上super教師的幾乎都正式, 09/10 23:21
→ a54888131: 沒幾個super老師會再報名教甄吧?若真有,站在教育界的09/10 23:22
→ a54888131: 立場,當然想讓他們繼續為教育界服務,直接進複試並非09/10 23:24
那倘若獲獎者不是正式教師呢?還是可以直接跳過筆試,這就是我認為不妥的問題點1
再者,以部分板友所言,"Super教師是優秀的證明,直接進入複試"覺得很可以
我想請問,Super教師正因優秀,更應該參加筆試,從中勝出,讓考生們不會對
考試公平性存疑,對吧?這是我認為不妥的問題點2
→ a54888131: 不合理之舉,若這都叫圖利,那代理年資加分豈不也是圖09/10 23:24
→ a54888131: 利代理多年的老師、傷害剛出道考生的權益? 09/10 23:25
→ a54888131: 倘若現在真有一位代理老師,因為複試成績不佳,被一位09/10 23:26
→ a54888131: 免初試的super老師打下來,那就表示後者真的有實力啊09/10 23:27
代理年資加分方面,同意您說的,確實不妥,無論是筆試、試教、口試,皆應以考生
當場的表現為評分標準。
我也代理過幾年,個人心得,當過代理教師的原因為
1.我還沒準備好
2.我還不夠強
3.運氣不好
但無論如何,代理年資長短和教甄加分綁在一起真的影響公平性。
推 zamp: 我認同super教師免初試 是認同拿到這個獎的人極適合擔任教09/11 06:01
→ zamp: 職 跟我有沒有上岸無關 另外 數學奧賽獲獎者 他的數學也許09/11 06:01
→ zamp: 很強 但他適不適合擔任教師又是另回事 09/11 06:01
照你這樣說,得到Super教師獎的,做資料也許很強,但是否適合擔任教職,也是另回事
。
這樣說吧!
1.這次四縣市聯招所敘述可直接進入複試的資歷,小弟我本身也有此資格。
2.我多年前已上岸,不考教甄也好幾年了。
討論這些,不為自己,只為了真理越辯越明,以及板上正在奮鬥的各位準教師。
※ 編輯: kmplayer (220.142.162.14 臺灣), 09/11/2020 06:44:06
※ 編輯: kmplayer (101.10.31.73 臺灣), 09/11/2020 07:23:17
※ 編輯: kmplayer (101.10.31.73 臺灣), 09/11/2020 07:30:36
→ getwild: 如果還沒上岸的代理教師、實習老師只會抱怨這個,還不如 09/11 11:25
→ getwild: 把時間拿去充實實力 09/11 11:25
推 hippopig: super教師好像還要任教三年才能申請 09/11 13:10
→ hippopig: 真的有點不利年輕老師 09/11 13:10
→ terry1043: 台北市初試是外加名額,又不會跟筆試的卡,複試決勝負 09/11 18:01
→ terry1043: 。 09/11 18:01
推 zamp: 我想你不了解super教師的遴選方式 也沒認識super教師 所以才 09/11 19:44
→ zamp: 會把super教師類比奧賽金牌 建議可以上網看看幾個super教師 09/11 19:44
→ zamp: 的故事 做過的事 09/11 19:44
→ dogan123: 要公平直接限制非應屆不得考好不好? 09/11 21:18
→ ariesw: 覺得這串討論串已經流於主觀了 每個立場都在以偏概全= = 09/11 23:46
→ ariesw: 要講公平性 幾年前聯招突然多了原住民區 早就不公平了 09/11 23:47
→ samuraiheart: 我覺得就是變成多元管道啊 沒有不公平 不想考初試 09/12 13:46
→ samuraiheart: 的人可以選擇其他方式(不過也沒比較簡單就是了) 09/12 13:46
→ samuraiheart: 還有什麼免初試可以多一些時間準備口試 那一直沒上 09/12 13:49
→ samuraiheart: 的一樣多好幾年準備 所以那一個月沒這麼有決定性吧 09/12 13:49
推 magicdio: 仔細一看 09/25 21:45
→ magicdio: 在護航SUPER教師的人 09/25 21:45
→ magicdio: 就是全教總之友嘛 09/25 21:45
→ magicdio: 哈哈哈 09/25 21:45
→ magicdio: 我只是不小心路過啦,太好笑了 09/25 21:45
推 number89757: 推原po,這很明顯不公平啊!一堆人扯東扯西真噁爛 09/30 19:56
推 osblue: 支持原po 10/10 22:56