→ skysilver: 啊哈哈哈，螢橋國中也是幾乎組長都是代理缺喔！05/15 21:54
→ skysilver: 但螢橋國中可沒承辦什麼雙語學校之類業務…05/15 21:55
國中不像小學包班制，國中的生態有沒有行政配課問題不清楚
不是雙語學校也能推雙語
我家不是雙語學校今年也開雙語教甄缺
當然純粹想把事推給代理也不是不可能
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/15/2021 22:08:51
推 kingk: 國小也有考科？05/15 22:29
推 joctc: 是可以體諒資深老師難以馬上轉換教雙語啦，但是資深老師的05/15 23:02
→ joctc: 薪水也是領最多的捏，一句我不會教就可以繼續領高薪了？05/15 23:03
→ joctc: 考科很重要，要由正式老師上課，言下之意就是行政較不重要05/15 23:04
→ joctc: 這也難怪行政同仁長期都被看低，都認為只要因循往例交付05/15 23:05
→ joctc: 公文就好，更不用說，正式老師教考科是不是真的教比較好？05/15 23:05
確實即便資深老師也得因應趨勢練雙語，但職務選填的績分制就是對資深有利，大不了回
去當老師幾年後退休。
考科很重要不代表行政不重要，我的意思是行政配到的課大多非考科，科科不等值的想法
仍在，非考科教不好也少被家長抱怨，而行政做得爛也還有主任扛。
行政缺做得事可大可小，可以文來辦事就好也可以申請一堆計畫來推端看個人。如果有老
師真覺得行政只要循舊，那大可自願當行政，坐在辦公室吹冷氣又不用動腦多棒。
最後，正式老師不見得教得好，沒證的卻很多教不好，不一定所有學校都這樣，至少在我
身邊是現在進行式。
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/15/2021 23:50:07
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/15/2021 23:55:25
推 zamp: 推現實狀況的分析 人力不足又在乎升學的國中 代理教師當 05/16 07:55
→ zamp: 行政是個解。校務運作成熟的學校，行政是服務教學的，很多05/16 07:55
→ zamp: 事項也是例行公事，如果交接完全，上級不搶功包業務，其實05/16 07:55
→ zamp: 並不難做，就是要新鮮的肝而已。 但如果正式教師沒有相對05/16 07:55
→ zamp: 應在導師或教學做出努力與付出，或者直白的說，若有正式教師05/16 07:55
→ zamp: 擺爛卻無法處理，學校必然走下坡。05/16 07:55
→ NingK: 你有沒有發現問題，要英語教學無能為力？正常公司要轉型員 05/16 09:15
→ NingK: 工能力無法跟上正常的結果會是什麼？ 05/16 09:15
→ NingK: 要馬擔任能做的屎缺，要馬退休去 05/16 09:16
→ Klipo: 有證的流浪教師供給的量已經小於學校需求量? 05/16 09:59
→ Klipo: 是不是誤會了什麼? 那教甄報名數與錄取名額的差距怎麼來的? 05/16 10:00
→ Klipo: 很多代理是為了實現對教育的熱忱 所以只能接受當權者的決定 05/16 10:04
→ Klipo: 有證會來考代理 是為了增加經驗早日上岸 接了屎缺還能上岸? 05/16 10:07
→ Klipo: 如果接屎缺的代理可以直接轉正式 還會需要三招嗎?05/16 10:09
→ Klipo: 結論 沒辦法待在教育現場的正式老師就該認命接屎缺跟退休 05/16 10:11
→ Klipo: 而不是拗代理來接屎缺 濫用有證代理對教育的熱忱05/16 10:12
如果小教的流浪教師供給量足夠，那為什麼會有那麼多沒證的學校裡跑？教甄缺和代理缺
沒直接相關，還有管控缺、開缺科目等等考量。
在小學包班制配課的考量下，行政就配非考科，也就是那些未來會變雙語的課程。
資深老師即便願意當行政，但不會雙語也只能閃。再加上在職務選填積分制的情況下，就
變成能閃就閃，幾年後退休去。
如果議員真的要關切，首先要要管的是那些開科任缺卻拗人當行政的，而不是老老實實開
行政缺的。
現況就是有證的都不想當行政，學校勢必就是需要等到三招讓沒證的來當代理，那些沒證
的剛好也需要這份工作，形成奇怪的恐佈平衡。
沒有屎不屎缺，只有想不想做，如果試都還沒試就排斥，永遠都會覺得是屎缺。
→ mikeneko: 如果修法代理組長滿三五年可以轉正式，看有沒有人搶著做 05/16 10:13
→ mikeneko: 不然你正式錢多事少回家快，整天不想接導不想接行政05/16 10:14
→ Klipo: 有證代理對教育的熱忱並不是為了尸位素餐的某些人而付出的05/16 10:16
→ Klipo: 另外 雙語化的課程 以現在大學對畢業生要求的英文門檻05/16 10:45
→ Klipo: 不見得代理會教得比正式差05/16 10:45
→ Klipo: 正式老師累積的教學經驗無庸置疑05/16 10:52
→ Klipo: 但是有教學經驗是否就代表正式老師有能力教授雙語化的課程? 05/16 10:55
→ Klipo: 個人覺得 老師有教學經驗跟能否教授雙語化課程 是兩回事 05/16 10:58
正式和代理誰會教從來就不是討論範籌，今天討論的是有證和沒證的。再者，會英語不等
於會教英語。
推 Mieke: 就算是現在準備教甄的考生，大都無法上雙語課程，台灣根本 05/16 11:40
→ Mieke: 沒準備好也沒配套就要強制推行 05/16 11:40
推 Mieke: 而且原po指的是沒教師證的代理，以我國小英語師來說，有些 05/16 11:43
→ Mieke: 沒教師證且也沒待過美語補習班的教起來很可怕05/16 11:43
推 m21423: 應該說非雙語考上正式的 沒有義務要教雙語05/16 12:52
推 m21423: 這個變動已不是單純課綱更薪和教學方式的層級了 05/16 12:54
大家可以算算看，以雙語學校要有1/3課程雙語化的要求下，全校有幾個老師逃得過？
國語雙語化完全不可能，數學雙語化以臺灣人的尿性一定被家長罵翻。低年級影響最大，
總節數23節扣除國語6節、本土語1節、數學4節，只剩4節課能全中文上課，連逃都沒得逃
。
而新課綱上路時那些認真推校訂課程的學校都可以收一收了，那些食農教育、戶外教育的
特
色課程全部都會變英語課，說好聽一點有很多英語特色學校，說難聽一點根本沒特色。
回到代理素質的問題，今天我聘音樂、體育，學校還可以用畢業科系當門檻，但聘英語或
雙語看得往往都只有B2資格，搞得只要會英文就會教體育、視表、自然。
雙語政策真的有太多可以吐嘈的地方了，回到根本，目前該做的一是把缺開出來，二是輔
導有證的教師具雙語專長，而不是再製造一波流浪教師。
推 claudelee: 擔任正式老師還推導師行政的，還真難看 05/16 17:23
→ claudelee: 我如果是正式老師，我都完全按照學校需要安排，我才不 05/16 17:24
→ claudelee: 會去推工作 05/16 17:24
推 Mieke: 樓樓上 其實蠻多縣是市都在要求考上的老師做雙語教學 算半05/16 17:28
→ Mieke: 強迫了 而且通常是英語師05/16 17:28
推 m21423: 就是便宜行事 抓會英文的老師來上05/16 18:50
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/16/2021 19:59:12
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/16/2021 20:04:03
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/16/2021 20:13:10
→ Klipo: 正式的不接屎缺 然後開出了屎缺 又在喊找不到有證的 05/17 10:15
→ Klipo: 那怎麼不問為什麼有證的不來 今天開的不是屎缺 還會沒人嗎05/17 10:16
→ Klipo: 內校正式只想挑好的缺 那擺不平校內正式 只好開出屎缺 05/17 10:19
→ Klipo: 那招沒證的進來 學校自食其果 個人覺得是不是剛好而已? 05/17 10:20
→ Klipo: 更正上面 05/17 10:21
→ Klipo: 校內正式只想挑好的缺 那學校擺不平校內正式 只好開出屎缺05/17 10:21
→ Klipo: 有沒有想過這麼多有證的流浪教師 為什麼他們不來接行政代理05/17 10:25
→ Klipo: 是流浪教師太少? 還是真的是屎缺 所以有證的都不想來?05/17 10:27
有開缺有證的不去做，那有證的去哪了？這間學校沒開缺就去別間考，考不到科任就去接
行政，最後還招不到人的學校就聘沒證的，照這邏輯我推論有證的流浪教師小於學校代理
需求量沒錯吧！難不成有證的老師學校有缺不做去外面另外找嗎？
行政也是教育的一環，推動教學、輔助教學，每天喊行政是屎缺的反該反思有多少行政為
你服務吧，當導師你服務的是一個班、當科任服務的頂多十個班，但行政服務的是全校師
生，見行政就閃的要說多有教育熱誠？
換個方向說，你不想做為什麼別人得做？為什麼資深不能占爽缺，憑什麼代理就不能操，
在臺北市代理照樣敘薪，行政一樣12個月的聘期，除了考績都比照正式，沒有什麼拗不拗
的問題。
有沒有自食其果我不知道，確實很多沒證的雖然教不好但行政做得不錯，前面也講了，就
是學校需要他，他也需要工作的恐怖平衡。
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/17/2021 15:13:36
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/17/2021 15:16:09
※ 編輯: zhifang (163.21.162.99 臺灣), 05/17/2021 15:25:42
→ Klipo: 見行政就閃的要說多有教育熱誠？ 05/17 17:38
→ Klipo: 這句話應該不是說給有證代理的聽吧? 05/17 17:38
→ Klipo: 對有證代理來說 他接了什麼樣的代理才能幫助他早日上岸 05/17 17:38
→ Klipo: 這才是他要考量的重點 而不是扣著教育熱忱的帽子被別人耽誤 05/17 17:39
→ Klipo: 接了屎缺 連備課可能都沒時間 遑論念書準備教甄 05/17 17:40
→ Klipo: 很多有證寧可當專職考生 也不願意接屎缺 才會造就無證錄取05/17 17:41
→ Klipo: 代理不是不能操 要操代理之前 有沒有想過同工不同酬? 05/17 17:42
→ Klipo: 就問一句 代理的年資有敘薪嗎 還是永遠的190or245?05/17 17:44
你往上看一下，在你提之前這篇文就提過了，在臺北正式和代理只差考績一個月的錢。
推 Klipo: 這樣好意思還要人家犧牲準備教甄的時間來做行政? 05/17 17:46
→ Klipo: 資深當然可以佔爽缺 觀感問題而已05/17 17:50
→ Klipo: 現行制度就是對某些人有利 所以某些人想盡辦法要握住利益05/17 17:51
→ Klipo: 所以才造就了現在的教育現場 不是嗎? 05/17 17:51
正式也是代理熬過來的，我相信當代理會閃行政，考上正式依然會閃，同理反之。
不可否認當行政可能會比較忙，但要說完全沒時間唸書嘛...我倒想問科任相較之下比較
多時間唸書是因為長官不讓組長下班？還是科任用上班時間唸書？
現在的職務選填幾乎都是績分制，權衡之下算是最符合多數人需求且公平的，當然也造就
資深老師較有利，可是在沒人提出更好的方法之前，績分制確實是最佳解。
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/17/2021 19:24:31
最後，我發這篇文是因為原文以螢橋為例，所以分享在我身邊類似螢橋這種因為雙語化以
及員額管控導致大開行政代理，以及各局處濫用學校做為宣導工具造成學校行政業務繁重
的經驗。
連叫沒證的去當主任都有了，拗代理當行政有什麼好稀奇？當然如果有什麼好的方案我們
可以大家討論，但如果單純抱怨拗行政的情況我也沒什麼好回答的了。
※ 編輯: zhifang (27.52.66.37 臺灣), 05/17/2021 19:38:14
→ Klipo: 我忘了考慮這發生在台北市 誠如你所說 05/17 19:42
→ Klipo: 但雖然年資有敘薪 同工不同酬的現象卻依然存在 05/17 19:43
→ Klipo: 鐘點數是固定的 要讓正式老師接行政還是科任 是學校決定 05/17 19:49
→ Klipo: 但學校如果決定鐘點都給科任 那就不要在開出行政代理之後 05/17 19:51
→ Klipo: 又在喊說只能招到無證的代理 導致教學品質大幅滑落 05/17 19:52
→ Klipo: 因為要開行政代理還是科任代理 都是學校自己決定的 05/17 19:52
→ Klipo: 是不得已要抝代理做行政 還是只是因為某些人的利益而抝代理 05/17 19:59
→ Klipo: 做行政 這就自由心證了 05/17 20:00