→ wfjh31734: 是什麼原因造成積分會越來越低? 是算分方式的問題嗎 02/18 16:46
→ wfjh31734: 有沒有大大可以講解一下 02/18 16:46
推 wade6510: 我積分最高也才1300 現在恐怕連1000都不到 02/18 16:54
推 wade6510: 積分賽越來越少人打 主要原因應該是太貴 02/18 16:58
→ a0184103a018: 我的積分最高時比現在還高500分 但我比那時強多了 02/18 16:58
→ a0184103a018: 新進人員是造成越來越低的主因 02/18 16:59
→ wade6510: 100元的時期經常報名就滿了 200.250時期就差蠻多的 02/18 16:59
→ a0184103a018: 現在新進的都自估初始200 400開始打 02/18 17:00
→ a0184103a018: 2011年前哪有幾百分這種積分的 02/18 17:00
推 wade6510: 初始積分好像是第一個對手的分數上下 02/18 17:05
→ a0184103a018: 那是以前 現在初始自己填 02/18 17:13
推 Encounter911: 怪不得我打1600的 感覺比以前1800還難打 常常被清檯 02/18 17:32
推 whitecolor78: 從影片看覺得a大實力在一千四到一千八 02/18 17:51
→ whitecolor78: 浮動的標準在於穩定性以及接發的純熟度 02/18 17:52
→ whitecolor78: 也因為對手不夠強，沒有看到a大防守的能力 02/18 17:55
→ whitecolor78: 不過一千積分賽，曾看過數個有達到a大程度的 02/18 18:00
→ whitecolor78: 因此覺得很扯。當然，還是不會把他們當一千來橫量 02/18 18:01
w大眼光還不錯，1000分以下的確有我這程度的
因為我當時才800分，所以並不是1400~1800
而且普遍來說800~900也就差不多這樣了
其他就是球路問題，打顆粒的稍微吃香點
不到這種程度的打多點場次就會跌破800了
要注意的是，場次不夠導致積分不準並不適用於我
因為我場次夠多了
至於我現在900分則是因為進步的關係
因此那些說系隊中上什麼的有1200 1300我都不相信
只要多打幾次就會發現掉很快
尤其去打二輪制掉更快
現在一場掉100~200分的大有人在
→ tango2: 如果以某位1700的少國為標準的話 1000其實已經很強大了 02/18 18:06
→ CourantTseng: For your reference...USATT-Style的Rating System 02/18 18:19
→ CourantTseng: 其實是一個有條件限制的Rating System.這個限制是: 02/18 18:20
→ CourantTseng: 如果你的initial rating離你的實力有一段距離,這個 02/18 18:21
→ CourantTseng: 系統要藉由你四處出賽來校正你的積分到你真正的實力 02/18 18:22
→ CourantTseng: 效率其實蠻差的.在最好的情形下,每比一場,修正的期 02/18 18:23
→ CourantTseng: 望值...sorry...講出來你可能會吐血 2~3分/每場... 02/18 18:24
→ tango2: 簡單來說 現在高分低報的情形太嚴重了 小學生一堆這種的 02/18 18:24
→ CourantTseng: 這還是建立在大部份的人的實力是不太會變動的前提.. 02/18 18:25
→ CourantTseng: 如果加上實力在短期內可能有劇烈變動的年青選手... 02/18 18:25
→ CourantTseng: 那效果就更差了.... 02/18 18:26
→ CourantTseng: 尤其積分賽的族群很多是實力長期看多的小學生... 02/18 18:27
→ CourantTseng: 其他選手就會成為這些小選手一路成長的墊腳石,因此 02/18 18:28
→ CourantTseng: 長遠來看...變成很多業餘選手越打越低分的主因 02/18 18:29
→ CourantTseng: 因此過去我們在系統設計上,做了很多設計來抑止這樣 02/18 18:30
→ CourantTseng: 的現象發生...例如,採用IRT現代測驗統計理論來估計 02/18 18:32
→ CourantTseng: 選手的實力時,當比賽的場次不是很多...選手最可能的 02/18 18:32
→ CourantTseng: 實力的落點位於1700~1900...我都是無條件給他1900.. 02/18 18:33
→ CourantTseng: 另外...我們採用加拿大的方法,讓unexpected result 02/18 18:34
→ CourantTseng: 加分固定,但扣分減半...都是在抑制這種越打越低現象 02/18 18:34
→ CourantTseng: 的發生... 02/18 18:34
但是現在還有這些修正法嗎?
好像現在完全沒有施行的感覺
恢復獎勵分的方式或許在程式化方面比較容易些
※ 編輯: a0184103a018 (1.160.53.184), 02/18/2015 19:00:02
推 Wonderwalk: 1000分就有校隊等級了... 02/18 19:45
推 Komachionozu: 根據w大所言，1000有0.75個張繼科 02/18 19:52
→ whitecolor78: 不太懂K大你針對我的原因是？ 02/18 20:08
→ whitecolor78: 我說的一千：穩定起板出檯下旋，能擺短 02/18 20:09
推 smashup: 積分真的愈打愈低，小朋友在進步很快，一開始給個200 02/18 20:10
→ whitecolor78: 會看基本上下旋（600就會了），可能有挑打 02/18 20:10
→ smashup: 要爬上來總是要有人給他們吃 02/18 20:11
→ whitecolor78: 總之絕對不是球來只會呆呆的切的那種 02/18 20:12
→ whitecolor78: 而長球來或許開始會被擠，但後來能起板 02/18 20:13
→ whitecolor78: 你真的覺得這樣是0.75個張繼科嗎？ 02/18 20:13
→ whitecolor78: 另外，1000是校隊中下也不是我說的 02/18 20:15
→ whitecolor78: 但就我打過以及認識的各校校隊 02/18 20:16
→ whitecolor78: 一校的確有三五個未必能贏我 02/18 20:16
→ whitecolor78: 現在校隊不好拉人，小學練過三年就很不錯了 02/18 20:17
→ whitecolor78: 頂尖高手自然會有，但是還是有很多要進去磨的 02/18 20:19
推 Komachionozu: 我沒有針對你阿 我根據你之前的說法而已... =D 02/18 20:58
→ whitecolor78: 所以我哪裡提到張繼科呢？擰拉也你說的 02/18 20:59
→ whitecolor78: 起板衝兩大角也你說的，張繼科也你說的 02/18 21:00
→ whitecolor78: 麻煩你看清楚推文好嗎？別曲解別人的說法 02/18 21:01
推 Komachionozu: 你也太較真了吧 討論積分本身意義也不大 02/18 21:08
→ Komachionozu: 積分在所有球友中會是常態分布，同積分的人實力也是 02/18 21:10
→ Komachionozu: 常態分布 ... 02/18 21:10
→ Komachionozu: 後一句是現實情況，前一句話是指整個母群體 02/18 21:11
→ kiletsgo: 啊diudiudiudiudiudiudiu~ 02/18 21:16
→ whitecolor78: 我只是不認同你的態度罷了，大家在理性討論 02/18 22:00
→ whitecolor78: 你一進來就說1000有0.75個張繼科，這有意義嗎？ 02/18 22:01
→ whitecolor78: 接著又說討論沒有意義，你認為沒意義我尊重你 02/18 22:02
→ whitecolor78: 若你覺得沒有意義，不參與討論就可以了 02/18 22:02
推 ichieh1: 一般來講1000分只是比初學者還好一點而已 02/18 22:04
→ whitecolor78: 一定要進來留言說我們討論沒意義嗎？ 02/18 22:04
→ a0184103a018: i大 我相信現在的1000絕對不是這樣 02/18 22:06
→ a0184103a018: 持續探底的1000則不在討論範圍內 02/18 22:08
推 kiletsgo: 啊diudiudiudiudiudiudiu~ 02/18 22:08
推 Wonderwalk: 鬼比賽 以前校隊不是至少1400以上 02/18 22:18
→ a0184103a018: 呵呵 我曾經超過1400 02/18 22:30
推 saisaisai: 覺得原po有1800 但在台中可能只有1500 02/18 22:41
推 whitecolor78: 我積分九百多近一千，不過應該是打不贏a大 02/18 22:49
→ a0184103a018: 這個嘛 其實我經常贏1300 1400的 也經常輸幾百小孩 02/18 22:50
→ a0184103a018: 我會扣分都是輸小孩居多 而且通常扣很多 02/18 22:50
推 chaobird: 我覺得原PO大概1350~1550 02/18 22:50
→ whitecolor78: 個人水平：正反手攻球連續一百顆，弧線低 02/18 22:51
→ whitecolor78: 正手一拉一擋二十顆，下旋穩定起板 02/18 22:52
那我也說一下我的基本功好了
如果對方不掉球，正反手攻球數百球，所以沒在算的，只要手感可以就下一項
半桌分成9宮格，約50%中間長、30%偏右長(我的右邊，正反手皆同)
平均約一萬球才會有一球打錯半桌 (即使對方控不穩)
正手一拉一擋，阿災?我拉也算準，但經常擋的左右調我，也常常噴掉
可能是俗稱的擋不住吧，沒有教練可以幫忙擋，強的也很少來練
我在小學打工擋小孩子穩拉，最高曾連續擋329球不掉，小孩通常都拉穩的
→ FelixKao: 大家都喜歡發長給你拉誒XDD 02/18 22:53
有些可能想發短卻緊張發不短吧
→ FelixKao: 連續一百顆XDDDDDDDDDDDD 這已經不只是技術問題吧 02/18 22:54
就基本功阿，不能超過一百顆的高積分，就會類似老球皮那種了
→ whitecolor78: 接加轉弧圈會以反手擋落點或正手快帶處理 02/18 22:55
推 skypiper: 正手要怎麼樣可以一拉一擋? 02/18 22:55
→ whitecolor78: 對面擋阿，不然你們認為一拉一擋是什麼呢？ 02/18 22:58
→ skypiper: 喔喔 我看成一球拉一球擋= =""""""" 02/18 22:58
→ philip0531: 主因是小學三四年級專業隊初始300-500分造成的吧 02/18 23:29
→ philip0531: 到了小六時,積分1000-1400左右,但是大專乙組中段都被 02/18 23:31
→ philip0531: 小學生欺負. 看積分快逼近ittf積分,而不是usatt積分 02/18 23:33
→ Asasin: 主因是最近業餘好手那的系統積分重算很多人高分低報吧 02/18 23:35
→ Asasin: 我已經很久沒打積分賽，最近聽到的消息是業餘好手系統變貴 02/18 23:36
主因是小孩沒錯，而且後來因為自估初始積分，已經變成小孩高分低報XD
我這個月輸一個國中生，自估400，第一次積分賽打完就+396 (非多輪制)
第二次積分賽就是我輸的那次，我扣了不少分，然後他調整到1300的樣子
阿我扣的分還是照算(#╯￣□￣)╯~┴─┴
→ philip0531: 我十年前跟usatt2000的打過,每局都輸2-3分. 02/18 23:36
→ Asasin: 積分又重算，我們求友重算前積分大概2000左右，重算之後報 02/18 23:36
→ Asasin: 1000，所以要多打幾年積分才能比較有個標準 02/18 23:37
→ philip0531: 大概1200-1400就可以贏我三分 02/18 23:37
→ Asasin: 另外報名費變貴的問題，現在好像有另一個系統起來了 02/18 23:37
我辦的一場桌盟還免費，球我自己提供，最近醞釀擴大規模，不過要收$$
→ Asasin: 另外，單一球速一直都不是問題，問題在於發力後的連續性 02/18 23:39
→ Asasin: 還有攻防轉換，所以我覺得比球速沒啥意義阿 02/18 23:39
我只能說:一板入魂
不過我的連續性在隊上算前面的了XD，慘阿
但是怎麼突然提到球速?我希望能投出100mph的快速球
※ 編輯: a0184103a018 (1.160.53.184), 02/19/2015 00:19:02
推 FelixKao: 我覺得攻球推給十幾顆幾十顆差不多了 你推到一百顆我覺 02/19 01:24
→ FelixKao: 得毅力耐心都蠻好的XD 02/19 01:24
→ a0184103a018: 那你應該很少練球 都直接play了吧 02/19 01:34
→ a0184103a018: 習慣練球的 大部分基本功練半小時應該都習以為常 02/19 01:35
→ Asasin: 你好像有去桃園的中油打過吧? 02/19 01:39
推 im180: 我覺得問題是 哪種積分定義準 02/19 01:40
→ im180: 目前我的積分16XX 去年我打積分賽 曾贏過幾次1700多的 02/19 01:41
→ im180: 但是 也輸過幾個1100到1300的 02/19 01:42
→ im180: 所以 目前的積分感覺就是一種不正常的狀態 02/19 01:42
→ Asasin: 主要是積分從算，第一次的初始積分是自估，很多人自己低估 02/19 01:44
→ Asasin: 自己的積分，所以常常低積分的打贏高積分的，把整體積分拉 02/19 01:44
→ Asasin: 下來 02/19 01:44
→ im180: 而且同樣遇到1100的 同一場積分賽 也有感覺就是以前 02/19 01:45
→ im180: 1200左右的水準 另一個1100的根本是以前1900的水準 02/19 01:45
→ im180: 因此我覺得所謂的1000在以前大家的印象匯差不多 02/19 01:46
→ im180: 但是現在的1000每個人都繪有不同的定義 02/19 01:46
→ BEDTIME: 低積分根本不準 積分已經失去它實力標誌意義了 可惜 02/19 02:30
→ whitecolor78: 我自己遇到過積分一千但非常猛的，和他們聊天發現 02/19 10:24
→ whitecolor78: 他們也打過十場以上了，並不是自己估計 02/19 10:24
→ whitecolor78: 要討論真正實力，約有普通討論的一千七以上 02/19 10:25
→ whitecolor78: 所以我就相信現在積分不太一樣了 02/19 10:26
推 FelixKao: 我練球都拉球居多 花很多時間在攻球上的人我周圍很少見 02/19 13:08
→ a0184103a018: 或許這就是球隊和球館的差別吧 02/19 13:21
噓 FelixKao: 你指的是不同球隊的差別吧？ 還是說你是在球館練的？ 02/19 13:21
→ whitecolor78: 因為K大一看就是高手阿，我低手只能攻球熱身 02/19 13:31
→ whitecolor78: 積分一千先用攻球定義程度，我想算合理的吧 02/19 13:32
推 BEDTIME: 很明顯a大以為你是在球館打 而且拉球也是基本功之一 02/19 13:38
→ BEDTIME: 球館都嘛練兩三球就喊play 誰跟你慢慢練阿 02/19 13:40
推 FelixKao: 我不反對練基本功啊 只是我真的很少看到花半小在對攻的 02/19 13:40
→ FelixKao: 所以很驚訝 但當然也只是我自己見識問題 02/19 13:41
推 BEDTIME: a大是說半小時練基本功 拉球也算其中之一 並非專指攻球 02/19 13:42
基本功是正反手各一條線，然後拉球四條線
有時會加練正手擺短和反手劈長
總之，跟發球接發球分開練的單球訓練都是基本功，包含左推右攻(拉)這種都是
依照對手基本功程度不同，練半小時~一小時不等，經常掉球的就會練比較久
※ 編輯: a0184103a018 (1.160.53.184), 02/19/2015 13:51:33
推 FelixKao: 恩那我誤會了 我看成對攻半小時 02/19 13:50
推 whitecolor78: 其實系隊中上也會練基本功，因為知道自己的不足 02/19 13:58
→ whitecolor78: 能練我都會練到兩三小時，當然，一樣的菜單 02/19 13:59
→ whitecolor78: 其實穩定的校隊，半小時就能練完了 02/19 14:00
→ whitecolor78: 因為系隊不像校隊有教練在旁邊盯，所以平常沒事 02/19 14:02
→ whitecolor78: 就會亂playXD之後覺得慚愧才另外揪，重練基本功 02/19 14:04
→ red0210: 這程度應該不到大學校隊吧？ 02/19 19:38
→ a0184103a018: OKOK 我們學校很弱 正缺大隻 歡迎報考敝校 02/19 20:03
推 byakko: 原PO好強 教我打球 02/19 20:22
→ a0184103a018: 樓上認真的嗎? 02/19 21:02
推 saisaisai: 原po現在到底積分多少呢 02/20 00:00
→ a0184103a018: 900 02/20 00:11
推 samsonov1: 你們學校那支少國很難打ㄟ。還有士傑也蠻有實力的 02/20 05:52
推 dotober2005: 900蠻扯的..這樣最少有1600吧 以前看1000分以下的 02/20 09:17
→ dotober2005: 大概都是學不到一年的小朋友在打的 02/20 09:17
→ mshwj: 900太扯，記分系統真的有問題，毫無參考價值。原po應該至 02/20 10:20
→ mshwj: 少也有1400。我幾個同事，他們都是五年多前打的積分賽，大 02/20 10:20
→ mshwj: 概落在1800-2000，大夥10幾20年前念書時，都是各校乙組單 02/20 10:20
→ mshwj: 打，當時學校大隻的實力，就會超過2000。 02/20 10:20
推 BEDTIME: 他是現在900 當時才800 02/20 10:43
推 byakko: 我很認真>< 02/20 11:53
→ red0210: 我只是問一下而已，我已經出社會了。 02/21 22:07
推 unidata: 原Po動作標準，自學沒教練帶過基礎，真的厲害..不容易 02/22 00:19
推 juangpeiyi: 現在900分? 那應該是積分賽亂掉了 02/22 04:57
→ juangpeiyi: 如果只看剪接 又如果是8~10年前 應該是1800~2000 02/22 04:59
→ juangpeiyi: BTW 出去打這種菜市場杯積分賽 9成以上的發球都 02/22 05:01
→ juangpeiyi: 會出台吧 平時PLAY發短的人比賽大多也會變長一些 02/22 05:01
→ a0184103a018: 我後來想想 一般自學的大人 發球幾乎都是長球為主 02/26 15:44
→ a0184103a018: 小孩要是發球被教練指導 經長期練習的話 以短球為主 02/26 15:46
→ a0184103a018: 因為一般雙打比較強調發短球 球隊都會有人專練雙打 02/26 15:46
→ a0184103a018: 還要特別注意的是 左手還喜歡發側邊出台的短球 02/26 15:48
→ a0184103a018: 我現在積分剛好1000了 喔耶~ 03/04 16:59