Re: [影片] 2011世錦賽 張繼科 VS 波爾

[chopeter2002 (allen)]

這是個人在桌球版的第一篇文章
雖然第一篇我比較想打自己摸索桌球技術跟拍子的一些想法(泣)
但觀察到最近桌球版有些戰文是沒結論的問題
所以想聊些跟桌球有點不相關的事情
首先要提的就是我並不強，不會討論到技術的使用
只想跟大家討論一些前提和討論題目的選擇:


1. 吵架題目的選擇

為什麼要吵一個無結論的問題，譬如說這次球質量高低的問題
請問吵贏這個能幹嘛，自己的球技會變好嗎?增加桌球知識?還是能增進社會和諧?
選手技術的優劣與比較，這類問題只有球員和教練需要去面對
就留給他們去煩惱就好了
過多的討論都只是在殺時間而已，傷身又浪費時間


2. 如果有自己的立論想要分享，可以採用自己一篇文章

對於這方面的我想提LOL版的作法。
同一個議題，一百個玩家就會有一百種想法
若覺得該議題自己有不錯的想法想分享給大家知道
可以另闢一篇文章來討論，通過大家的集思廣益來讓自己的想法更加成熟完善
既不會影響原本文章想討論的脈絡
亦可豐富議題的思考面向，我認為對於討論的多樣性和深度有很大的幫助。
PTT其實對於回文的版面非常不友善
這種你一句我一句的過程，除了造成閱讀的困擾
也可能會造成意思的誤會(常常有人句子打到一半，
下面就被人惡搞接話，這也是PTT有趣的地方)
但是對於認真的討論而言，這就非常不好玩了



最後，我覺得本來想法不同的時候
就可以採用辯論的方式比較想法的優劣
如柯文哲講的”社會不應害怕衝突，但是要有解決衝突的機制”
只是在戰之前可能要想想議題的必要性
至於和不和氣，就看各人選擇ㄅ。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.113.232
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1450260257.A.9E8.html
推 bliss7777777: air大評論可能是源自於個人感慨時代演進
→ bliss7777777: 及小畔的成長快速和空間 或許有一句是比較直一點
推 bliss7777777: 我記得張怡寧說過乒乓球看上去是用手打球
→ bliss7777777: 其實主要力量來源於腰和腿 腰傷的張繼科
→ bliss7777777: 正手的爆發力和連續性確實不若以往了
推 Komachionozu: 力量連貫性和肌肉徵召能力
→ bliss7777777: 希望大家的言論都能互相尊重 也希望能看到馬科大戰
推 vcvca: 張繼科技術球質都還是頂尖的阿..
→ vcvca: 大勝後迎來的低潮期  王皓好像2010後也是長期低潮
→ vcvca: 不過他們的低潮都是 相對自己的狀態  事實是就算低潮
→ vcvca: 實力還是TOP級
推 skypiper: 對於發文還是推文  發文適合長篇沒錯 但不適合對談
→ skypiper: 有些時候  這是要講簡單的論句  就不適合特別發文
→ skypiper: 可是推文之後有了對談  於是才越講越多
推 skypiper: 要是改成發文來'對談'  就會看到洗版文章 可不見得好
→ skypiper: 當然如果我有論點一開始就要長篇  還是會選擇發文的
同意你的講法，一兩句其實推文就可以了，
不過如果聊開了，原po會非常難過沒人理他的原文xd
推 skypiper: 原po也加入討論了耶XDDDD
→ skypiper: 而且會po影片也是因為前面有人討論科的狀態
→ skypiper: 還有人討論樊科比較和誰有機會拿名額
→ skypiper: 吧？    那這樣應該算是續討論文了
→ openbestbook: 聊開了就用站內信或水球啊
→ openbestbook: 講得好像很為難的樣子
推 brownway: 終於有人肯開一篇新文章了 推
推 skypiper: 歡迎丟我水球
推 airdog29: 抱歉引起了這麼多人不舒服的感覺...QQ
→ airdog29: 但我覺得時代上每個人的基本動作都是承接前一代演進的
→ airdog29: 的確是因為這樣有點感慨 沒有科科 也不會有現在的小胖
→ airdog29: 在中國所有的技術都是國家管理的體制中更是明顯
→ airdog29: 但桌球並不是一個 我每一板都比你紮實跟強勁就保證贏球
→ airdog29: 這也是這次馬龍科科大戰可以這麼好看的原因
→ airdog29: 但正手本來就不是科科大強項 以前他的正手我認知
→ airdog29: 是非常的刁鑽可以在比賽中像練習一樣下竄...非常穩定
→ airdog29: 現在很明顯幾乎沒見到了 就是努力打出路線而已....
→ airdog29: 目前的科科跟馬龍 我覺得對於球賽的理解 尤其檯面球
→ airdog29: 的處理 球路的轉換都非常好看  更可以說可柔可剛...
→ airdog29: 我覺得對於球賽的理解調整球路分析對手的能力是贏球關鍵
→ airdog29: 太在乎每一板能多有質量不一定關係勝負..這是我的想法^^
→ airdog29: 再次抱歉用詞太過於兩面  也過於簡單....
→ airdog29: 不過我認為科科目前正手的困境 也讓他急於反手分勝負..
→ airdog29: 所以反手相持常常自己先失分 這真的是以前很少看到的
→ airdog29: 我這陣子也被腰傷困擾  可以理解 正手移位也非常吃力..
→ airdog29: 恰好板友強調科科一直找不到球點  我想腰傷影響是主因
air大沒事的，只是文字使用上會讓人誤解
看得出來你想表達甚麼，當下我誤解你的意思而已
沒有要公審的意思，我把這項拿掉好了
※ 編輯: chopeter2002 (114.39.32.7), 12/17/2015 11:00:52
推 skypiper: 應該不是我帶起了整頁推文的風潮吧XD
推 DMB: 樓上我想是喔
推 byakko: 張的正反質量大幅下降 差於樊馬許 這很明顯 甚至不及大島
→ byakko: 不過除了傷病 個人覺得主因是打新球的動作調整
→ byakko: 張現在站位離台超遠 否則甩不開手 只是他無法從近台過渡到
→ byakko: 中台 常常動作做一半被頂住  想偷跑被逮個正著
→ byakko: 看看這一個月張的對戰 超過三五板後的發力相持幾乎沒贏過
→ byakko: 上面神舉了一個張高質量的例子
→ byakko: https://www.youtube.com/watch?v=lfhHTwIMkUI 9:47
→ byakko: 其實重點在下一球....  那是他目前最主要的問題 收不起來
→ byakko: (個人意見)張的球一向是以吃球極深極久 因為他動作幅度很
→ byakko: 完整 幾乎是最大幅度 只是打新球這種吃球時間就顯得太長
→ byakko: 看看最近成績不錯的樊馬許跟幾位外國選手 幾乎是碰一下就
→ byakko: 出來了 球還很噴 以目前來說 張的球不管是力量跟旋轉都差
→ byakko: 劉國樑前陣子講的張能力下降 應該主要是指打新球的表現
→ byakko: 對不起 學神推了這麼多行
推 byakko: 但我認為張的技術彈性非常大 調整以後還是很有機會
推 skypiper: 關於咬球時間或出球速度這一點
→ skypiper: 樊吃球是吃最久的  所以他的連續和中小球上手最穩定
→ skypiper: 而且樊有時"相對"其他幾位還吃得比較薄一點
→ skypiper: 而馬龍這次打樊振東的一些失誤球  很多球沒有咬得很好
推 byakko: 不太想推還是推一下 樊的吃球來自於與撞擊同時間出來
→ skypiper: 如果馬龍稍稍微把timing調整一下  多加一點點旋轉就好
→ skypiper: 應該會是馬龍拿到分數
→ byakko: 張目前動作特別是大小臂角度讓他很早觸球 稍晚才合上發力
推 better1234: 現在的張繼科  球質還是比現在的樊振東重很多喔
→ better1234: 這種歪理真的不需要一直辯論下去沒意義
推 skypiper: 張繼科沒鬥志  因傷訓練量少  自然移不到位打不準球
→ skypiper: 可是讓他打中的球  確實是有殺傷力
→ skypiper: 樊振東鬥志昂反應快速度快  身體柔軟  訓練量足  連續多
推 better1234: 你的乒乓理論就是一堆自說自話不夠客觀
→ skypiper: 質量有比剛出來的時候好  擊球點也比較合理
→ skypiper: 可是有時真的要打死對手的時候  還是要多個一兩板
→ skypiper: 講個題外話 就眾多的業餘來講 多學習樊振東是比較有幫助
推 better1234: 最清楚他們球質誰孰輕孰重的只有跟他們打過的人
→ skypiper: 因為業餘水平中可以扛住多板攻擊的人很少
→ skypiper: 像樊振東這樣穩定咬起來  然後一球一球咬一球一球加重
→ skypiper: 可以減少不必要的失誤  然後又讓對方感覺球一直來有壓力
其實這篇想說的就是不管誰的球比較重，對我們來說都沒有實質的意義qq
所以想討論這個還是請開一篇新的吧
※ 編輯: chopeter2002 (114.39.32.7), 12/17/2015 16:36:45