推 skypiper: 我個人看這件事情的角度有點不太一樣 02/05 13:06
→ skypiper: 我覺得重點在於前幾板搶衝 而不是要不要擰 02/05 13:07
→ skypiper: 你控制完可以搶衝那就控制 擰完的銜接能力可以搶衝就擰 02/05 13:07
→ skypiper: 控制或擰完會被搶衝 那就要換別種變化著打 02/05 13:08
→ skypiper: 以前張繼科擰後的搶衝能力很好 如果狀態維持就可以擰 02/05 13:09
→ rich7412: 所以樓上意思，其重點是在於是否能搶衝囉？0.0" 02/05 13:09
→ skypiper: 新球的搶衝能力和迅速解決能力很重要 02/05 13:10
→ skypiper: 很多人覺得新球殺傷力降低所以板數會變多 02/05 13:11
→ skypiper: 但我認為不是這樣看 02/05 13:11
推 ericshone: 另一種思維，大家都擰！就有應對的模式，就得打的多變 02/05 13:53
→ ericshone: 些 02/05 13:53
→ skypiper: 上面這個說法之前有某個球評有說過 02/05 13:57
→ skypiper: 那時候王皓和龍科都一直擰 他就說這樣是主流但太單一 02/05 13:57
→ skypiper: 後來過了一陣子馬龍出來比賽就多了很多台內變化 02/05 13:58
推 ericshone: 是的！多變是這個運動很有特色的一點 02/05 14:09
還蠻贊同多變的！
推 eskawater: 最近看比賽也有覺得擰球比例下降很多 02/05 14:54
→ eskawater: 擰球的旋轉真的超噁的 可是旋轉下降就沒啥用了 02/05 14:56
推 magicdio: 想太多，能擰的絕對不會擺，那是技術問題不是戰術問題。 02/05 15:29
→ magicdio: 擰球體系是目前最強的體系，沒有例外。 02/05 15:29
推 jackho: 真的嗎？ 02/05 15:39
推 magicdio: 好吧 更精確一點叫張式打法 02/05 15:46
推 TimoBoll: 不同意樓上 現在馬龍以控制接發球為主 擰球少 02/05 15:57
→ TimoBoll: 不強嗎? 擰球不在於一板擰死對面 在於後續銜接 02/05 15:58
→ TimoBoll: 馬龍反拉對面上手第一板的殺傷力很大 沒必要球球擰 02/05 15:59
的確，擰之後的銜接是個重點！
推 chenyy0128: 怎麼記得去年樊鎮東擰給莊智淵反手打的難分難解, 後來 02/05 15:59
→ chenyy0128: 改成擺給莊起板後反拉就直落3局1:1->4:1, 這是樊的擰 02/05 16:01
→ chenyy0128: 球太差還是戰術問題? 02/05 16:02
推 TimoBoll: 在擰球剛出來的時候也許很容易直接得分 02/05 16:07
→ TimoBoll: 現在應對對面擰過來的 一線球員應該都是直接反拉/撕 02/05 16:08
推 magicdio: 馬龍是特例，他辦得到的別人辦不到所以他才是第一，其他 02/05 17:08
→ magicdio: 人可是人人有機會就擰，這個很明顯;我期待有人可以突破 02/05 17:08
→ magicdio: 張式複製人大軍，大家慢慢等吧。 02/05 17:08
嗯.....我也蠻期待有人突破張式複製人大軍的，這樣桌球才會變得更精彩~ XDD
推 dennis99: 莊對奧洽那場，莊接發的確是不太用擰，但奧洽還是有用 02/05 17:17
→ skypiper: 樊振東現在最需要加強的是正手搶衝 02/05 17:58
推 skypiper: 包括擰.挑完正手搶衝 連續中正手搶衝 三四板正手搶衝 02/05 17:59
→ skypiper: 加強之後 配合台內控制加強 以後他會調整擰的次數 02/05 18:01
→ skypiper: 我認為他以後擰的頻率比較不會什麼都硬著頭皮擰 02/05 18:01
→ magicdio: 大家可以看看除了中國以外的年輕選手，日韓歐洲，還有我 02/05 18:50
→ magicdio: 們的神童小朋友，那個不是苦練擰球?只是中國怎麼頂在前 02/05 18:50
→ magicdio: 台太神祕而已。 02/05 18:50
→ skypiper: 小神童下板銜接不兇 這以後會是問題 02/05 19:05
推 magicdio: 我很期待看到臺灣日本小神童對決啊 02/05 19:25
→ magicdio: 聽說高拋式發球可以讓對手不好擰，這是題外話。 02/05 19:35
請問是因為會改變接發球節奏的關係嗎？QQ
※ 編輯: rich7412 (114.27.244.241), 02/05/2016 20:55:59
推 magicdio: 你可以參考馬龍對小胖，基本上都會拋 02/05 20:59
※ 編輯: rich7412 (114.27.244.241), 02/05/2016 23:00:41
→ wfjh31734: 我不同意甚麼張氏打法~~這是你自己取的名字還是有哪個 02/05 23:01
→ wfjh31734: 大陸教練有說出這個名詞? 02/05 23:01
→ wfjh31734: 現在很多人擰球也只是打法趨勢而已~~並不是甚麼複製人 02/05 23:03
→ magicdio: 別的不說，如果可以，中國很想複製10個王皓，或是10個馬 02/06 00:16
→ magicdio: 龍，但是沒辦法，你覺得張成功了嗎？想想就知道了，其它 02/06 00:16
→ magicdio: 國家是卡在，噙y但頂不住近臺，但中國可以，造成現在 02/06 00:16
→ magicdio: 桌球的慘狀，我會跟你說，中國不喜歡看到這種樣子啦。 02/06 00:16
→ pippo1: 胡亂創造什麼張氏打法，莫名其妙，擰球一定就是模仿張繼 02/06 00:57
→ pippo1: 科的打法嗎？去看看始祖級的科貝爾吧！ 02/06 00:57
推 magicdio: 看不出來張繼科之前和之後中國選手的改變，那不是我的問 02/06 01:28
→ magicdio: 題囉。原來老科是擰球老祖宗，人人都會嘛，那更證明了張 02/06 01:28
→ magicdio: 的獨特性。 02/06 01:28
→ wfjh31734: 上網搜尋沒有搜到半個張氏打法的結果...果然是自己腦補 02/06 12:04
→ wfjh31734: 的名詞... 02/06 12:05
→ magicdio: tml 02/06 12:25
→ magicdio: 隨便找一篇你參考看看 02/06 12:25
→ magicdio: tml 02/06 12:25
推 skypiper: 張繼科和王皓除了一個是直板一個是橫板之外 02/06 12:26
→ skypiper: 你覺得他們差異在哪呢 02/06 12:26
推 magicdio: 王皓vs張繼科, 這個離題了，我只是要告訴那個找不到張式 02/06 12:34
→ magicdio: 打法的人，很多啦，真的不難。 02/06 12:34
推 skypiper: 因為我覺得擰球上手'為主'的打法是從王皓開始的 02/06 12:36
→ magicdio: .html 02/06 12:36
→ skypiper: 馬龍如果不算 中國先發中 張繼科也頂多只是刀板第一人 02/06 12:37
→ skypiper: 真要說 我覺得王皓才是開創這個局面的人 02/06 12:38
推 magicdio: 就說啦，幾百萬直拍選手也只一個王皓，原因我不清楚，跟 02/06 12:44
→ magicdio: 馬龍一樣，天才沒辦法模仿吧。 02/06 12:44
推 magicdio: 我只能說boll十幾年前就嘗試過了 02/06 12:49
→ wfjh31734: 沒有一篇文章有寫到張氏打法這幾個字~~這是你自己創的 02/06 12:53
推 magicdio: boll頂不住前台，張可以，我猜boll也去做的話，應該早就 02/06 12:53
→ magicdio: 廢了。 02/06 12:53
→ magicdio: 自創不行?人家都說在模仿張還不夠？哈哈哈 02/06 12:56
→ magicdio: 差不多了 不知道這些算不算張氏打法 02/06 13:21
推 lanminzi: 我覺得我比較認同w大 02/06 13:33
推 magicdio: 你只要知道這些不是我的一家之言，至於信不信那是個人的 02/06 13:52
→ magicdio: 問題，也不重要。 02/06 13:52
推 magicdio: 張式打法還可以統治桌壇十年以上，如果規則不改的話。 02/06 13:59
推 longhandsome: 那你看看現在的張氏,真是驚人 02/06 14:05
→ longhandsome: 許昕，馬龍他們的技術架構根本就跟張不一樣 02/06 14:06
→ longhandsome: 更不用說他國強者了 02/06 14:07
推 magicdio: 許昕馬龍後人在哪裡？以現在更年輕的選手來說，要找許馬 02/06 14:12
→ magicdio: 的接班人太難，除非刻意培養，不然還沒長大就被打死了。 02/06 14:12
推 magicdio: 現在還有他國強者？在哪裡？ 02/06 14:16
推 longhandsome: 老薩就是以台內控制對手 也比較少擰球啊 相較之下劈 02/06 15:55
→ longhandsome: 長還比擰球出現的多 02/06 15:55
推 longhandsome: 丹羽也會用側切 加重下旋等方式 並不侷限於擰拉 02/06 15:57
→ longhandsome: 上台就擰或許很多人使用 02/06 15:57
→ longhandsome: 但說大家都是張氏複製人就不太認同了 02/06 15:58
→ longhandsome: 擰球是一種銜接 並不是一板打死人 02/06 15:59
→ longhandsome: 是一種符合自身技術風格的配合…並不是每個人的技術 02/06 16:00
→ longhandsome: 風格都跟張一樣啊 02/06 16:00
推 magicdio: 老薩拿了馬龍一局好像感動的要退休了，丹羽..... ，算了 02/06 17:12
→ magicdio: 也算"國外"的強者好了，畢竟跟中國以外打還挺有競爭力的 02/06 17:12
→ magicdio: ，張式複製人有個特色，都跟"肖戰"扯上關係，這人一手打 02/06 17:12
→ magicdio: 造了一半以上的國家隊選手，很成功啊，外國的擰球目前都 02/06 17:12
→ magicdio: 是未完成品，差太遠了。 02/06 17:12
推 chenyy0128: 現任的前10除掉張, 以擰球為主回發球的就樊振東, 但前 02/06 17:22
→ chenyy0128: 面擋者馬,許.往下來看U21的前五名 樊重覆就不看了. 02/06 17:22
→ chenyy0128: 中國唯一代表 梁靖崑 使用擰球比例也不比擺/拉/劈還多 02/06 17:24
→ chenyy0128: 你可以自己看看內容, U18的我也看了一下也沒有你說的 02/06 17:25
→ chenyy0128: 現象,若馬/許30出頭下去,五年張式打法沒法獨霸, 五年 02/06 17:26
→ chenyy0128: 後這幾隻上來, 看起來搞不好唯一像的是樊振東. 02/06 17:27
→ chenyy0128: 但最近他也降底擰球使用的比例, 這樣怎麼看十件年張 02/06 17:27
推 chenyy0128: 的打法要統治桌壇十年以上光近十年就看不出來了~ 02/06 17:30
推 magicdio: 我猜你說的前十是世界排名前十?那個沒意義，排第五的遇 02/06 17:50
→ magicdio: 到第一，連球都發不出來，至於你放的幾個新秀，韓國的你 02/06 17:50
→ magicdio: 拿削球的出來看？張繼科打削球都不太擰了，其餘的一樣反 02/06 17:50
→ magicdio: 手有機會就擰，差別在掌握機會的能力，打近臺擰球體系， 02/06 17:50
→ magicdio: 身體要求很高，除了少數看起來"超成熟"中國選手，要練還 02/06 17:50
→ magicdio: 是要肌肉尤其是下盤，不然沒幾年身體就廢了，你可以看看 02/06 17:50
→ magicdio: 我上面提到的周方梁閻，他們年輕的打法跟現在也不會很像 02/06 17:50
→ magicdio: ，練的成的進國家隊，練不成的去卡達當傭兵，這是我個人 02/06 17:50
→ magicdio: 的觀察。 02/06 17:50
推 magicdio: 我懂了，你拿u21的前五名來看，第五那個削球可以省略， 02/06 17:57
→ magicdio: 沒前途，看熱血用的，其他每個都是想靠近台打擰球，目前 02/06 17:57
→ magicdio: 看起來只有中國的頂的住前台，日韓那兩隻我看是很難。 02/06 17:57
推 magicdio: 對了，你拿劉吉康跟馬龍來比較真是越級打怪，不過我覺得 02/06 18:13
→ magicdio: 比世界第五歐洲冠軍的打的好多了。 02/06 18:13
推 chenyy0128: 上面的比賽基本上是拿名字找Goolge前幾個裡面有超過5 02/06 18:18
→ chenyy0128: 分鐘/ 第一頁隨便找一個, 劉打馬龍沒拿來比較是看打法 02/06 18:19
推 magicdio: 梁靖坤才對抱歉 02/06 18:19
→ chenyy0128: 哈..我也是要更正說..XD 02/06 18:21
→ chenyy0128: 我是說他們打法就不是只有"像張", 反而是較"合理" 02/06 18:22
推 chenyy0128: 我覺得那場反而像兩個馬龍在打, 基本上跟馬龍打成這樣 02/06 18:27
→ chenyy0128: 已經是超強的了~ 02/06 18:27
推 magicdio: 那是張繼科重新定義了"合理"，你看看那個梁的大腿，王勵 02/06 18:30
→ magicdio: 勤可能都沒這麼誇張，再練個三五年打歐洲冠軍一樣跟打小 02/06 18:30
→ magicdio: 孩一樣，整體來說，張式打法還只有在中國能複製，其他國 02/06 18:31
→ magicdio: 家起碼還差了五年以上。 02/06 18:31
推 longhandsome: 覺得還是不會到複製…每個人都有自己的特點 02/06 19:38
→ longhandsome: 擰球是一種套路的銜接 不是每個人都像張一樣是兩面 02/06 19:39
→ longhandsome: 起板 02/06 19:39
→ longhandsome: 有些選手比起擰拉，更可能用搓球來控制對手 02/06 19:40
推 samsonov1: 其實我看繼科有時的表情，當擰過去被倒尻回來時，他的 02/06 19:40
→ samsonov1: 心裡不知道已經罵過N次 (以前擰過明明就贏了....換這 02/06 19:40
→ samsonov1: 爛球都不跳，拉都拉不死) 02/06 19:40
→ longhandsome: 使自己的正手較常發揮 02/06 19:41
→ andwwww: 不太喜歡「張式打法」這種形容~ 應該也沒有人這樣子說過~ 02/07 01:45
推 lomoxa: 我猜樊後又會有新體系出來 而擰拉會是球員的基本技術 02/07 03:06
→ skypiper: 梁的體型太笨重 樊振東柔軟多了 02/07 11:09
→ skypiper: 梁的大腿肌肉很誇張 可是腳步和質量卻沒有比較好 02/07 11:10
推 samsonov1: 因為那麼遠你不知道那個是脂肪還是肌肉，但就我看梁的 02/07 11:52
→ samsonov1: 臉我猜他真的是小胖胖的~體脂肪應該超過20趴 02/07 11:52
推 skypiper: 胖子也可以靈活柔軟 有很多胖子跳舞比瘦子軟又靈活 02/07 12:17
→ skypiper: 我覺得他擊球時的身體柔軟度很難讓他打上中國前三 02/07 12:18
推 magicdio: 考慮到年紀，大賽，遇到神，給他點時間，成就起碼跟小胖 02/07 12:46
→ magicdio: 差不多啦。 02/07 12:46
推 Komachionozu: 單項運動的體能訓練全部都會去配合運動項目，靈不靈 02/07 12:50
→ Komachionozu: 活力量大不大，通通都跟有沒有用到對的肌群有關 02/07 12:52
推 longhandsome: 連弗雷塔斯的快把靖崑幹趴 02/07 14:03
→ longhandsome: 梁的實力… 02/07 14:04
推 magicdio: 麻煩找個20歲以下打贏freitas的給我認識一下，謝謝 02/07 16:51
→ magicdio: 這場球看下去，應該要修正一下，梁沒受傷，再兩年，對手 02/07 17:12
→ magicdio: 應該只剩下自己隊友，好歹也是個歐洲冠軍，拼盡吃奶力氣 02/07 17:12
→ magicdio: 還拿不下，生不逢時的freitas 02/07 17:12
推 tsai18: 20歲以下打贏Freitas,樊振東可以輕鬆贏吧 02/09 00:33