推 hoost: 這件事說穿了就是種族歧視 不過我能充分理解就是了 04/23 22:23
→ hoost: 山普拉斯阿格西稱霸的時代 可從沒有人說網球無聊 04/23 22:23
→ hoost: 不過我完全理解歐美人無法接受黃猴子稱霸的心理啦 04/23 22:24
推 ichieh1: 歐洲的桌球運動有沒有在往下走? 04/23 22:29
→ ichieh1: 我很懷念很久以前中國與瑞典的對抗 04/23 22:30
推 wujason: 足球都是歐洲人爭冠 歐洲人就不會覺得無聊 04/23 22:30
→ ichieh1: 以前歐亞對抗賽，非常的好看 04/23 22:30
→ ichieh1: 足球要看南美與歐洲的對抗 04/23 22:31
→ ichieh1: 現在 全世界組起來的桌球隊 也輸給中國 04/23 22:37
→ ichieh1: 如果這次奧運中國沒拿三塊金 我會非常的訝異 04/23 22:38
→ ichieh1: 我也反對美國NBA夢幻隊去打奧運 沒意思 04/23 22:39
→ BEDTIME: 但是足球沒有一國獨大 光歐冠盃就很有話題性了 04/23 22:47
推 better1234: 網球美國只有90年代強 可沒像中國一直維持霸主地位 04/23 22:56
→ better1234: nba是團隊運動 也是聯盟制 根本不鳥美國是不是最強 04/23 22:58
推 ttttde: 所以桌球在歐洲的熱門度已經衰退了嗎 04/23 23:41
推 wujason: NBA去打奧運不見得贏得輕鬆 德國 阿根廷 法國都很強 04/23 23:42
推 magicdio: 這哪裡是歧視，這主席沒中國支持坐的上嗎？歐洲女桌早死 04/24 01:54
→ magicdio: 了，男桌應該說被拉開幾個車身了，對發展來說絕對不利， 04/24 01:54
→ magicdio: 只是短期內還不會像女桌一樣淒慘。 04/24 01:54
推 eskawater: 桌球也就這二十年是中國稱霸啊 04/24 03:04
→ chemiblue: 沒有激烈的對抗其實對發展來講真的不好阿Orz... 04/24 08:15
推 a31670323: 桌球國際賽事的確都在中國內戰... 04/24 09:32
推 akanishiking: 瑞典當然衰退很久了，看老瓦獨撐大樑到2006就知道了 04/24 11:22
→ akanishiking: ，同梯的劉國梁孔令輝都已經退休了，老瓦還復出打國 04/24 11:22
→ akanishiking: 家聯賽打到50才退修，就知道瑞典沒人可以接班 04/24 11:22
推 callling: 的確要有競爭才會有發展.完全吃灰該國人民也懶得參與 04/24 11:33
推 hoinoi: 這跟種族歧視沒關係吧，如果是法國人統治桌球二十年，大家 04/24 12:12
→ hoinoi: 也會抱怨吧。 04/24 12:12
推 NeiSeHai: 主席看的是市場，外行的看的是歧視... 04/24 12:33
推 chopeter2002: 可是"因為你強，所以不准你這麼強"的邏輯並不健康.. 04/24 13:32
推 ttfan: 其實煩惱的是中國自己吧，那天搞到自己玩，那才是無聊 04/24 15:49
→ ttfan: NBA美國自己玩，球迷遍全球。中國乒超連自家的觀眾都沒有 04/24 15:51
推 ttfan: 中國桌球獨霸，而中國年輕人迷的卻是世界沾不上邊的足藍球 04/24 15:56
推 ttfan: 中國人看奧運桌球是看金牌有無意外，主要是出於愛國情緒 04/24 16:41
→ ttfan: 而NBA現役一個中國人都沒有，會去看NBA才是球迷 04/24 16:42
→ BEDTIME: 團隊運動總是比較吸引人 04/24 17:44
→ mosic: MLB才是自己玩最成功的，美國人自己就賺死了 04/24 18:12
→ BEDTIME: 我覺得NFL玩得比MLB還成功 外籍超少 經濟效益比MLB還高 04/24 18:20
→ BEDTIME: NFL是世界最賺錢的 基本上就美國人自己玩 04/24 18:21
推 spair: 中國媒體包裝意識形態文章很成功啊，一有對中國人不利的 04/24 19:44
→ spair: 言論，就會直接聯想到歧視。 04/24 19:45
推 spair: 改規則也是一堆人說是針對中國人改的 04/24 19:47
→ better1234: 其實大部分都是阿 難道不是嗎....要不然怎麼縮短差距 04/24 20:13
→ better1234: 只是越改差距越大XD 04/24 20:13
推 spair: 改大球為了增加來回，改新球為了無毒安全 04/24 20:14
→ spair: 只是很多人都解讀成針對中國 04/24 20:15
→ spair: 因為怎麼看都是陸文，看久了也就信以為真了 04/24 20:15
推 chenyy0128: 新球為了無毒安全(X) 賣球賺錢(O)..XD 04/24 20:22
推 spair: 打了那麼多年的賽璐珞球，超易燃，製造過程又很毒， 04/24 20:24
→ spair: 在不重視工安的中國，不知道你我打這些球間接造成多少不幸 04/24 20:25
→ spair: 以前有人在球館刷膠都很想罵髒話了，安全環保一點不對嗎？ 04/24 20:26
推 ro9956882: 奧運單打一國兩人 21改11分 04/24 20:27
推 spair: １１分讓比賽節奏更快，其實對中國更有利 04/24 20:30
→ spair: 其實改規則對於中國怎麼樣都是比較有利的，因為團隊大研發 04/24 20:31
→ spair: 對應策略更快，器材和訓練體制都能很快地應映。 04/24 20:31
→ spair: 其他國家哪有機會這樣做實驗？ 04/24 20:32
推 hoost: 改成3分好了 保證爆冷不斷 04/24 20:32
推 spair: 但是陸媒加上一堆民族情感的包裝，讓讀者都覺得改規則是要 04/24 20:35
→ spair: 針對中國的 04/24 20:36
推 better1234: 11分比21分爆冷性大吧 21分實力差距大要爆冷難度低 04/24 20:36
→ better1234: 改大球減慢速度增加來回 其實就是對當時的歐洲有利阿 04/24 20:38
推 spair: 增加比賽變數並不能說是針對中國 事實上中國在這方面的訓練 04/24 20:39
→ spair: 更紮實，什麼樣的比分有什麼樣的打法 04/24 20:39
→ better1234: 光是大球跟遮擋就把孔令輝 劉國良 靈巧型打法的 04/24 20:39
→ spair: 你覺得觀眾看遮擋比賽有比較爽嗎？ 前三版打完有比較爽嗎？ 04/24 20:40
→ better1234: 影響巨大 難以回到顛峰 04/24 20:40
→ better1234: 說老實話比現在爽.........因為更加豐富更多變化 04/24 20:41
→ better1234: 但遮擋改是好的 我同意 04/24 20:41
推 chenyy0128: 其實現在看桌球的門檻還是太高, 看不懂旋轉跟本不知在 04/24 20:42
→ spair: 現在的變化是比較多的，以橫拍來說。但是直拍不是， 04/24 20:42
→ better1234: 基本上不管怎麼改都越來越偏向實力型跟力量型打法 04/24 20:42
→ chenyy0128: 打什麼, 要讓一般人看的爽大概要不能發旋轉球.. 04/24 20:43
→ spair: 直拍檯面上技巧更多，但是現在沒什麼發揮空間 04/24 20:43
→ better1234: 的確都是歐洲占優 只是現在中國的中遠台能力也很強 04/24 20:43
→ spair: 現在１０８０Ｐ沒遮擋的發球觀眾大概可以看到是發什麼 04/24 20:44
→ spair: 以前根本無跡可循 04/24 20:44
→ better1234: 現在變化又有點回到以前 更重視小球 所以有點回來 04/24 20:44
→ spair: 可看性差很多 04/24 20:44
→ better1234: 之前賽路路直接擰就開始打上旋 有比較豐富變化? 04/24 20:45
→ better1234: 不管怎樣 說老實話 連以前沙拉拉都承認有在針對中國 04/24 20:45
→ spair: 現在球速比較慢，可變化的空間也多，像是側切就變多了 04/24 20:46
→ better1234: 主席都自己承認改革的確有針對 自己都承認何必幫說 04/24 20:46
→ better1234: 你看華德納小球時側切有少過嗎............ 04/24 20:47
→ better1234: 不管大球小球側切都是看時機用的........... 04/24 20:47
→ spair: 哪些部份針對中國？哪些不是？沙拉拉說的未必是真 04/24 20:47
→ spair: 老瓦是天才，時機超會抓，但是現在側切更普遍摟 04/24 20:48
→ better1234: 原來主席說的都是假的 自己的改革原來都是真的...... 04/24 20:48
→ better1234: 現在除了馬龍跟小日本 有誰常用側切......... 04/24 20:49
→ better1234: 側切根本沒有很普遍好嗎......... 04/24 20:49
→ spair: 陸媒包裝的民族情感才是真的．．． 04/24 20:49
→ better1234: 是阿大陸包裝是真的 主席講的都是假的........ 04/24 20:50
→ spair: 以前只有老瓦比較常用，現在用的也不只馬龍和日本選手 04/24 20:50
→ better1234: 吃了誠實豆沙包 還沒人相信............ 04/24 20:50
→ better1234: 老瓦比較常用 你把劉國良 孔令輝放到哪.......... 04/24 20:51
→ better1234: 除了這些還有誰一直都在用 大量用而不是偶爾......... 04/24 20:51
→ spair: 劉國梁是短顆．．．側切原本是短顆技術 04/24 20:52
→ better1234: 原來短顆側切不是側切............ 04/24 20:52
→ better1234: 那這樣鄧亞萍這些都不算徹切 因為她是長顆........ 04/24 20:53
→ better1234: 即使是現在塑料球 也不是你想側就可以側....... 04/24 20:54
推 spair: 有空可以找一下老瓦怎麼談這個側切技術怎麼來的 04/24 20:56
推 better1234: 基本上老瓦使用側切的時機跟的控制能力有很大的關係 04/24 20:57
→ better1234: 他可以刻意調動讓對方拉 但沒辦法全力去爆拉 04/24 20:57
→ better1234: 製造側切的空間...........另外還有放高球她也常使用 04/24 20:58
推 better1234: 所以即使是現在那些有在側切的也都是小球控制能力強的 04/24 21:01
→ better1234: 並不是人人都能輕易去把側切容為主體戰術........ 04/24 21:01
→ better1234: 而且松平以前常用這招殺遍天下 也因為速度旋轉減弱 04/24 21:02
→ better1234: 側切威力大減 也很少使用了 04/24 21:03
→ hoost: 松平的side spin block真的很帥 現在使用確實有變少 04/24 21:04
推 better1234: 因為現在旋轉弱大家都崇尚力量型打法 很難去側切 04/24 21:06
推 spair: 旋轉若才製造夠多側切的機會 04/24 21:36
推 better1234: 不是旋轉弱 而是速度慢力量小的比較容易製造側切機會 04/24 21:41
→ better1234: 旋轉再強 高調弧圈 再轉 板型控好照樣能夠側切回去 04/24 21:42
→ better1234: 但旋轉越弱 側切越無法吃住旋轉的力 怎麼側切? 04/24 21:43
→ better1234: 所以那種帶撞擊多旋轉少的球 基本是不會有人去用這技 04/24 21:43
→ better1234: 但是半出台的慢速弧圈即使再轉都還是可以使用 04/24 21:44
推 spair: 質量越高，用側切的容錯就越小 04/24 21:44
→ better1234: 質量指的是旋轉還是力量還是總和....... 04/24 21:46
→ better1234: 單指旋轉 再轉 沒力量沒速度 要側切很簡單好嗎 04/24 21:46
→ spair: 另外回到乒聯主席的部分，他說得就默認為事實 這是邏輯上的 04/24 21:47
→ better1234: 怎麼回到主席了 我們不是在講側切............ 04/24 21:48
→ spair: 基本錯誤，相信權威。台灣的總統說話你都信嗎？ 04/24 21:48
→ spair: 只是回去講一下 剛剛散步回來看直播 04/24 21:48
→ better1234: 你把政治擺在一起 那也好 所以只要對方承認錯誤 04/24 21:49
→ better1234: 都是假的 這就是你的邏輯?????? 04/24 21:49
→ better1234: 就像是中共承認導彈是針對台灣 你會不相信嗎..... 04/24 21:51
推 spair: 這和政治無關喔 04/24 21:51
→ better1234: 相信權威。台灣的總統說話你都信嗎 跟政治無關 .... 04/24 21:52
→ better1234: 那就無關吧..........反正無所謂 04/24 21:53
推 spair: 不管哪個國家的人民都不會直接相信，但是乒聯主席？？ 04/24 21:54
→ better1234: 主席怎了............. 04/24 21:54
→ better1234: 每個人都有相信不相信的事情 承認錯誤也是一樣 04/24 21:55
→ better1234: 你認為主席承認真對是假的 我也沒辦法........... 04/24 21:55
→ better1234: 我只能說大部分只有不承認 才會被人不相信..... 04/24 21:56
推 spair: 並沒說他說的就是假了，你先把邏輯錯誤這一點搞懂 04/24 21:57
→ spair: 引用權威的證據力有多少？還是要依事實來判斷？ 04/24 21:57
→ better1234: 就像翁叉叉 承認號頂有內線交易 你會不相信嗎...... 04/24 21:58
→ spair: 去找一下資料什麼叫做邏輯謬誤 很有幫助 04/24 21:58
→ better1234: 原來乒連主席是用權威成認他針對............... 04/24 21:58
→ better1234: 你把運用權威這個字眼 範圍真廣 04/24 21:59
→ spair: 扯遠了，我講的和政治一點都沒關係 04/24 21:59
→ better1234: 依事實來判斷 確實是一連串的改革 讓許多當世代的中國 04/24 22:00
→ spair: 乒聯主席講這樣的話是在什麼樣的情境？還是陸文單方面報導 04/24 22:00
→ better1234: 選手變弱沒錯阿.........這不是事實 那我不知道..... 04/24 22:00
→ better1234: 只是中國的後起之秀 一直起來填補這個漏洞而已 04/24 22:01
→ spair: 這邊所有的資訊幾乎都是Ｚ大貼的陸聞，你覺得可信嗎？ 04/24 22:01
→ spair: 所以預設陸文裡面乒聯主席的話為真，那就是邏輯謬誤 04/24 22:02
→ better1234: 所以全部都不要信嗎..................... 04/24 22:02
→ better1234: 所以只要是26文就全部不要信 誰是邏輯謬誤...... 04/24 22:03
→ spair: 不講了 吃下午茶去 04/24 22:03
→ better1234: 我從沒說我全部都信喔 我只是說部分改革...... 04/24 22:03
→ better1234: 掰掰 慢走不送.......... 04/24 22:03
→ spair: 並沒有說都不信喔，你這樣的說法也不對 04/24 22:03
→ spair: 預設為真和全部都不信，中間有很多東西 04/24 22:04
→ better1234: 你的預設為真 代表部分是對也是不對 還是全部不對... 04/24 22:05
→ better1234: 就像沙拉拉承認奧運名額縮減是針對中國 你不相信 04/24 22:06
→ better1234: 我也沒辦法 04/24 22:06
推 spair: 奧運名額是比賽規則的改變嗎？ 04/24 22:18
推 better1234: 原來奧運名額不是比賽規則的改變............. 04/24 22:18
→ markx: 比賽最重要的就是參賽資格 當然算比賽規則啊... 04/24 22:20
推 better1234: 原來世界杯和世錦名額減少都不是比賽規則改變.... 04/24 22:21
推 better1234: 還有偷偷告訴你一個祕密 沙拉只承認針對這一項有針對 04/24 22:25
→ better1234: 其他改革都不承認 但所有訪問報導都是來自對岸大陸 04/24 22:25
→ better1234: 你最不相信的26文 你現在要改變你相信26文的態度嗎... 04/24 22:26
→ better1234: 我知道你會改為有些可以信 有些不能信 我懂 04/24 22:27
推 HiranoMiu: 奧運單項限制一個國家兩個名額 不是只有桌球才這樣 其 04/24 23:32
→ HiranoMiu: 他很多項目也一樣 04/24 23:32
推 better1234: 對阿 但是都不能否定改變比賽規則的針對性不是嗎..... 04/24 23:33
推 spair: 大家都最多兩個名額，所以就是針對中國摟 04/25 01:26
→ spair: 先弄清楚奧運的意義是什麼 04/25 01:27
推 better1234: 請問奧運的意義是? 04/25 01:30
→ better1234: 名額縮減不是只有奧運好嗎 世界杯 世錦都有名額縮減 04/25 01:31
→ better1234: 就是禁止一個國家大幅度包攬的可能性 你扯奧運的意義 04/25 01:32
→ better1234: 說老實話 你很多話都在硬ㄠ 包括技術面.......... 04/25 01:33
推 spair: 為什麼要限額？就是要讓其他國家有參與機會 04/25 01:33
→ spair: 在這邊技術面沒什麼好講，你先把邏輯謬誤搞清楚再來推文 04/25 01:34
→ better1234: 參與機會大家都有.......你應該說得獎機會....... 04/25 01:34
→ better1234: 技術面講得5566蓋ptt可笑 04/25 01:35
→ better1234: 我現在才知道你對側切的看法如此粗淺 04/25 01:35
→ better1234: 要不然找時間 我讓你拉高調弧圈 多轉都可以 04/25 01:36
→ spair: 我都貼在辦公室時時警惕自己 04/25 01:36
→ better1234: 我側切給你看........... 04/25 01:36
→ spair: 講側切你第一個就講錯，人數的問題 舉老瓦 劉國梁 孔令輝 04/25 01:37
→ spair: 高調弧圈很好側切，高調弧圈質量不高啊 我還可以側切變二跳 04/25 01:38
→ spair: 人數問題，把過去幾個名將加總，勝過現在人數？？ 04/25 01:38
→ better1234: 你只單只旋轉 沒說力量和速度 除了高調還有..... 04/25 01:38
→ spair: 這是什麼答案？ 04/25 01:38
→ spair: 我說的是質量 不是只講旋轉喔 回去看清楚 04/25 01:39
→ better1234: 人數問題 那現在已側切為主體戰術的有...... 04/25 01:39
→ better1234: 你是在講完旋轉後講質量............. 04/25 01:39
→ spair: 就算是老瓦也沒把側切當成主要戰術 這是一種突擊 04/25 01:39
→ better1234: 又再硬ㄠ 04/25 01:39
→ better1234: 原來老瓦沒把她當主體戰術...... 04/25 01:40
→ spair: 新球質量下降，更容易側切是事實 04/25 01:40
→ spair: 你可以看一場比賽他用幾次啊 04/25 01:40
→ better1234: 我笑了..........隨你吧 你覺得是事實就是吧 04/25 01:41
→ spair: 那你說老瓦怎麼拿這當主體戰術 很想聽 04/25 01:41
→ spair: 拿一場轉撥加上個統計數字看看 04/25 01:42
→ spair: 老瓦全盛時期側切一場拿分的比例 04/25 01:43
推 better1234: 你真的懂甚是側切嗎................. 04/25 01:43
→ spair: 題目都給的那麼明確 你就回答吧 04/25 01:44
→ spair: 證明老瓦以側切當主體戰術 ？ 04/25 01:44
→ spair: 如果拿表演賽那不算喔，２０００年左右影片還很多 04/25 01:45
推 better1234: 仔細去看 老瓦的防守 除了彈擊 幾乎都在側切...... 04/25 01:45
→ better1234: 尤其反手 你自己去仔細看吧..... 04/25 01:46
→ spair: 挖 放個影片來看吧 04/25 01:46
→ better1234: 這還是晚期 自己慢慢數 04/25 01:47
推 spair: 2013...都當成表演賽在打了 04/25 01:51
推 better1234: 表演賽.............你懂表演賽的意義嗎...... 04/25 01:51
→ spair: 這個時期老瓦用這技術已經是沒辦法的辦法 04/25 01:51
→ better1234: 要我po老瓦表演賽怎麼打也可以....... 04/25 01:51
→ spair: 我沒說這是表演賽 但是老瓦晚期的比賽是都這樣差不多 04/25 01:52
→ better1234: 那我po精華版 給你....... 04/25 01:52
→ spair: 看一下０４年奧運用過幾次吧 04/25 01:52
→ better1234: 請慢用........ 04/25 01:52
→ spair: 側切精華版嗎？老瓦如果知道有人說他主要技術是側切應該會 04/25 01:53
→ spair: 哭．．． 04/25 01:53
→ spair: 真的蠻好笑的 放精華版來證明實戰的主要技術．．． 04/25 01:54
→ spair: 看ＮＢＡ精華就說每次都在灌籃差不多 04/25 01:55
→ better1234: 我放比賽你說打表演 放精華說實戰不是主體 隨你吧 04/25 01:55
→ better1234: 慢慢找 04/25 01:56
→ spair: 如果你邏輯好一點再談，真的沒什麼好扯的 04/25 01:56
→ spair: 04奧運任一場你拿出數據就可以 04/25 01:56
推 better1234: 數據 你是要認為防守幾次側切算主體嗎....... 04/25 01:58
推 spair: 老瓦生涯晚期很愛用，因為擋也擋不住，要搏一下 04/25 01:58
→ better1234: 他的主體當然是正手 但是防守 他幾乎都會運用到側切 04/25 01:58
→ better1234: 請自己慢慢找 我懶得理你 因為我不是天空 那麼鹹 04/25 01:59
→ spair: 你都說他反手除了談擋就是側切了，證明這點就好 04/25 01:59
→ better1234: 他的擋 本身就世一種小側.......你真的懂側切??? 04/25 01:59
→ better1234: 所以請你去找阿 04/25 02:00
→ better1234: 要不 一場比賽至少幾次 算主要打法 請說我就找 04/25 02:00
→ spair: 你拍個影片示範一下好了 04/25 02:00
→ better1234: 反證2004年以前隨便一場比賽 請你開價 04/25 02:00
→ spair: 你覺得百分比多少算主要？ 04/25 02:01
→ better1234: 那我們約約 來一場如何 我當場示範給你 04/25 02:01
→ better1234: 問你阿 問我 我指的是防守的百分比 問你阿 04/25 02:01
→ spair: 是蠻想打球的 不過我不在台灣 遇到高手更喜歡被電 04/25 02:02
→ spair: 但這裡不是比球技，文字表達邏輯你好像不怎麼行 04/25 02:02
→ better1234: 回台灣記得站內信ㄟ 揪咪 04/25 02:03
→ better1234: 文字表達邏輯 誰看都知道誰出問題 04/25 02:03
→ better1234: 剛剛說26文不可信 沙拉拉講得不可信 沒邏輯 04/25 02:03
→ spair: 好啊 我都在台北打球，大概還要一年多回去 可約否？ 04/25 02:04
推 ichieh1: better大的桌球實力大概如何 感覺很厲害 04/25 02:04
→ better1234: 不知道是誰.......... 04/25 02:04
→ better1234: 一年後 請站內信...... 04/25 02:05
→ spair: 看一下推文 我可沒說他們講的不可信喔 是你沒看懂 04/25 02:05
→ spair: 好啊 超想被電 04/25 02:06
推 ichieh1: 上次better大好像說是小學教練? 04/25 02:06
→ ichieh1: 我覺得better大當教練很好 因為很有想法 04/25 02:06
→ spair: 蠻有想法的，可是邏輯方面不太行 04/25 02:07
推 better1234: 小學教練不敢當.......打個工而已 04/25 02:08
→ better1234: 你講莎莎承認真對是權威才邏輯有問題吧 04/25 02:08
→ spair: 在陸媒的報導，什麼樣的情況下 他講這件事情 你有很清楚嗎 04/25 02:09
→ spair: 是否針對， 不是他講了算，而是用展現出來的客觀事實來看 04/25 02:10
推 better1234: 那請問你有很清楚嗎 ???? 04/25 02:10
→ better1234: 客觀事實給你拉 04/25 02:10
→ better1234: 劉國梁 孔令輝 馬琳 王勵勤 哪一個不是改革後 04/25 02:11
→ better1234: 實力下降??? 04/25 02:11
推 saisaisai: 如果來台中打球的話 我可以悠XD 04/25 02:11
→ spair: 我清楚的一件事情就是很多人把改規則這件事情直接歸因 04/25 02:11
→ better1234: 只是一直有後起之秀上來而已 這不是事實甚麼才是? 04/25 02:11
→ spair: 是為了針對中國，所以我點出這個盲點 04/25 02:11
→ better1234: 所以實力下降不是事實??? 04/25 02:12
→ spair: 這是客觀事實沒錯，的確有這現象 04/25 02:12
→ better1234: 總算說真話 04/25 02:12
→ spair: 你說的是現象，但是那些老選手實力還是很強的 04/25 02:12
→ better1234: 原來一切的改革都只是剛好 讓她們實力下降 不是針對 04/25 02:13
→ spair: 孔就算沒退役，還能拿幾次冠軍，但是後面很擠啊 04/25 02:13
→ better1234: 實力很強跟顛峰 差很多好嗎............. 04/25 02:13
→ better1234: 孔2000年後拿過幾次大賽冠軍 請說.......... 04/25 02:14
→ spair: 所以你講的是一個現象，不是直接歸因的 04/25 02:14
→ spair: 孔在２０００以後還打過多少比賽？ 04/25 02:15
→ better1234: 要現象有現象 要是時有事實 要邏輯有邏輯 04/25 02:15
→ better1234: 現再扯一個歸因??? 04/25 02:15
→ spair: 都是你自己下的結論啊 04/25 02:16
→ better1234: 2000到2003的個人大賽都有參加吧 04/25 02:16
→ better1234: 別說我的邏輯 請你說出你的邏輯 04/25 02:17
→ spair: 中國本來選手就很多，新陳代謝快很正常 不一定是因為規則 04/25 02:17
→ better1234: 你的邏輯看法高在哪請說說 04/25 02:17
→ better1234: 哪一個不是因為規則 實力下降請說......... 04/25 02:18
→ spair: 你的說法：改規則造成中國選手退役 是這樣嗎？ 04/25 02:18
→ better1234: 我沒說退役 只說下降......請別亂改 04/25 02:19
推 spair: 好的，下降，為什麼不是因為新的選手上來？ 04/25 02:21
→ spair: 孔後面有個王勵勤馬林啊 04/25 02:22
推 better1234: 實力下降跟新的選手上來呈現正相關好嗎...... 04/25 02:22
→ spair: 所以你這個直接歸因有很大的問題 04/25 02:22
→ spair: 天氣不好實力也會下降 年紀變大也會 還有．．． 04/25 02:23
→ better1234: 所以說那些人不是實力下降 而是對方更強你是指這樣? 04/25 02:23
→ better1234: 那不拿年紀 孔跟劉好了............. 04/25 02:24
→ spair: 中國選手一代又一代，可是你有看到其他國家換規則就換選手 04/25 02:24
→ better1234: 她們都在當打之年 實力沒變弱 只是被超越 04/25 02:24
→ spair: 劉受到改規則確實影響很大，因為他個人打法的問題 04/25 02:25
→ spair: 並不是說針對中國 這兩件事情要分清楚 04/25 02:25
→ better1234: 你這邏輯上就有非常錯誤的地方....... 04/25 02:25
→ better1234: 規則改變 外國沒換 不是因為他沒變弱........ 04/25 02:25
→ spair: 最好的發球被限制住了，球速又變慢 04/25 02:26
→ better1234: 跟弱不弱沒相關 而是後面沒補上 他只好繼續打 04/25 02:26
→ spair: 是你要用換選手來代表實力變差啊 04/25 02:26
→ better1234: 我沒說換選手代表實力變差........... 04/25 02:27
→ spair: 大家都變弱，所以規則針對中國？ 04/25 02:27
→ spair: 吃飯去 你早點睡，看會不會好一點 04/25 02:28
→ better1234: 變弱是指在巔峰 因為突然改規則導致戰績不輝煌 04/25 02:28
→ better1234: 既然這樣 你說沒影響 我也沒辦法 04/25 02:29
→ better1234: 你說規則改 中國人都不受影響 只是更強都出來 隨你 04/25 02:30
→ better1234: 到底誰邏輯差 我真的覺得很好笑 04/25 02:31
推 spair: 我可沒說中國人沒受影響 04/25 02:33
→ spair: 我說的是改規則並非針對中國人 04/25 02:33
→ spair: 你把命題都搞錯了 到底是邏輯幾分？ 04/25 02:33
推 better1234: 所以上面的只是為了求更好看 不是為了要讓乒乓平衡 04/25 02:34
→ better1234: 不讓一個國家長期統治 他們根本對這個不感冒 04/25 02:34
→ better1234: 也一點都不關心一家獨大問題 造成精采度略減 04/25 02:35
→ better1234: 一切的改革 只是為了讓球賽更好看而已 04/25 02:35
→ better1234: 沒有半點針對性 這就是你的邏輯 04/25 02:36
→ better1234: 邏輯好棒棒 邏輯萬歲 04/25 02:36
推 spair: 沒有半點？我可沒這樣說 04/25 02:37
→ spair: 全有和全無我都沒討論喔 04/25 02:37
→ better1234: 剛說沒有針對 現在又說有半點 原來羅即是這樣搞的 04/25 02:37
→ better1234: 有部份針對 就是針對 原來部分真對不是針對 04/25 02:38
→ better1234: 誰的邏輯差 我快笑屎了 04/25 02:38
→ spair: 前面我說改規則反而還讓中國更強大 04/25 02:38
→ spair: 等你睡醒再看一次應該還會笑 04/25 02:39
→ better1234: 是阿 更強大 所以你說是因為改革導致 中國更強大??? 04/25 02:39
→ better1234: 你的邏輯真的有夠好笑 04/25 02:39
→ better1234: 中國更強大在於他的體制 不斷有人才冒出來.... 04/25 02:40
→ better1234: 我會笑 我會笑著看你的邏輯....... 04/25 02:40
推 spair: 前面我提過因為中國有很強的體系，要應應這些規則的變化 04/25 04:08
→ spair: 更有資源，像是新球正式推出以前，國家二隊早就大量的進行 04/25 04:08
→ spair: 實驗，很多都準備得比其他國家更快更好。 04/25 04:09
→ spair: 全世界還有哪個國家有辦法這樣做？ 04/25 04:10
推 spair: 硬要把這些更改規則說成針對中國，大概是五毛才這樣做 04/25 04:16
推 better1234: 體制導致的強大完全無法證明改革有無針對性 04/25 06:29
推 better1234: 你說的無針對性的客觀事實在哪 有力證據在哪 04/25 06:31
→ better1234: 說改革沒針對 當別人說半點都沒針對 又不承認 04/25 06:34
推 better1234: 你指的沒針對拿不出事實 也沒有證據 更像歸因謬誤 04/25 06:39