看板 tabletennis 關於我們 聯絡資訊
請問各位大大,昨天遇到一位初學球友,當下我在與他解釋下旋球的觀念時,產生一個問題,當我們發球製造純下旋球時,球體自轉為順時針方向,至對方拉球製造出弧圈變成上旋球後,這時候,球仍是順時針旋轉,此時,該球友發問,球的旋轉方向軌跡仍相同不是嗎?為何會有旋轉上的差別呢? 各位大大,不好意思我知道會打球的人,一定都知道球有上下旋球的分別這麼簡單的問題,不過當下被問到這問題,我實在不知道如何確切的回答他為何會有旋轉上的差別,是否是力學、或是作用力的問題,期待各位大大指教。(勿戰,感謝。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.251.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1463031407.A.44F.html
Asasin: 球前進方向不同,導致擊球者碰到的球體旋轉面不同 05/12 13:48
Asasin: 球在旋轉時有一面是向下轉則相對另一面是向上轉 05/12 13:49
history736: 畫支拍子,畫顆球,其實很好理解 05/12 13:57
history736: 也可以解說:球同樣的旋轉,別人覺得是上旋自己會覺得 05/12 14:10
history736: 是下旋,反之亦然。畫個lOl圖給他,中間是球,在旋轉 05/12 14:10
history736: ,旁邊兩個是你和對方的拍面 05/12 14:10
skypiper: 相對於接球者 而不是絕對於三度空間 05/12 14:11
skypiper: 大眾會稱呼上旋球下旋球 我覺得應該是說 05/12 14:13
skypiper: 球碰到接球者的拍子會往上噴 那就是上旋球 05/12 14:13
skypiper: 球碰到接球者的拍子會往下掉 那就是下旋球 05/12 14:14
skypiper: 這樣的方式來形容 比起球什麼軌跡怎麼轉 要直覺些 05/12 14:15
timuwtpirt: 我覺得從側面看比較明顯,球由左向右前進,順時針是上 05/12 16:56
timuwtpirt: 旋球,逆時針為下旋,跟前進方向有關係 05/12 16:56
timuwtpirt: 然後以平面為例,摩擦球的上部即為上旋,下部即為下旋 05/12 17:03
skypiper: 可是摩擦上部可以擊出下旋球 05/12 17:25
skypiper: 摩擦下部也可以擊出上旋球啊 05/12 17:25
chopeter2002: 雖然假設旋轉一樣,但是球前進方向和前進角度都不同 05/12 18:35
chopeter2002: ,球的上下承受壓力就會不同 。在初始條件和運動過 05/12 18:35
chopeter2002: 程都不同的情況 ,其運動模式就會不同 05/12 18:35
giovanie: 推 chop大 05/12 19:06
aprilya: 感謝各位大大抽空回覆,獲益良多! 05/12 19:08
BEDTIME: 上旋球順時針? 阿左撇子看是逆時針阿 所以不是這樣看的 05/12 19:51
BEDTIME: 上下左右旋是從看球的位置 所觀察到的旋轉方向去定的 05/12 19:52
openbestbook: 參考點問題 05/12 21:17
timn0225: 球友的問題是不是說旋轉方向一樣,為什麼還要去做拉球 05/12 21:31
timn0225: 的動作?因為下旋來球接觸到自己膠皮,也因摩擦力會讓球 05/12 21:31
timn0225: 反向旋轉彈出,如果他不做動作,球的旋轉會倒過來,並且 05/12 21:31
timn0225: 下墬,所以要發“功”去抵消或製造反向摩擦力,讓球上 05/12 21:31
timn0225: 旋,帶起弧線。 05/12 21:31
Komachionozu: 向量不同 <完> 05/12 23:07
juangpeiyi: NT 可以稍稍減弱旋轉量然後球的行進相反了對嗎 05/12 23:30
Komachionozu: 對 選轉方向相同 位移方向相反 05/12 23:31
timuwtpirt: sky大是我疏忽了,應該要加個向前摩擦 05/13 04:21
ccwwanger: 個人覺得,天空大已經給了最容易明白的回答 05/13 08:47
chenyy0128: 怎麼覺得天空大的解釋剛好相反, 應該是擊球者的方向看 05/13 09:55
chenyy0128: "擊出"上旋球是由擊球方向看是向上旋轉, 所以到接球者 05/13 09:57
chenyy0128: 那一邊是向下旋轉, 拍子(膠皮)打到有反向摩擦力所以會 05/13 09:59
chenyy0128: 往上噴掉, 所以要壓拍去抵消它"向下"旋轉的反作用力. 05/13 10:00
skypiper: 什麼是向上旋轉?? 如果你這樣看 就會讓自己亂 05/13 11:05
skypiper: 擊球打球的底部可以製造上旋 動作往下打也可以製造上旋 05/13 11:05
skypiper: 對一個完全不懂的人 你要他怎麼分辨什麼是向上旋轉呢 05/13 11:06
skypiper: 再舉一個例子 假設兩個選手今天玩換邊遊戲表演 05/13 11:08
skypiper: A 放了一個會回彈的下旋高球 B 繞了一圈換邊去接 05/13 11:09
skypiper: 那對 A來說他好像是打下旋球 可是對 B來說是上旋球 05/13 11:10
skypiper: 所以上下旋是相對的 不是絕對的 05/13 11:11
skypiper: 我會以接發球者當主要角度 是因為 05/13 11:12
skypiper: 擊球者打過去的目的就是要控制接球者 你要給他什麼球 05/13 11:13
skypiper: 讓他面對 對他來說比較不會面對的球種 05/13 11:13
skypiper: 以及初學者會產生困惑通常是接球時 而不是在擊球時 05/13 11:14
skypiper: 當然你要以擊球者角度出發也可以 旋轉就是相對的 05/13 11:15
chenyy0128: 上旋, 下旋本來就是從擊球者的角度去看的形容. 05/13 11:15
skypiper: 只是我覺得要告知初學者 從接球者的角度出發較容易理解 05/13 11:15
chenyy0128: 你可以用你的教法教人, 但你不能改變這些名詞的"定義" 05/13 11:15
skypiper: 說到定義 請問哪個論文或著作提出擊球者為準的定義? 05/13 11:17
chenyy0128: 反正就上旋往上噴, 下旋往下掉那也不用解釋什麼原理.. 05/13 11:18
skypiper: 對啊 從原PO的敘述來看 講得多只是讓對方亂而已 05/13 11:20
chenyy0128: https://en.wikipedia.org/wiki/Topspin 05/13 11:20
skypiper: 不如一開始講簡單 讓對方打多了 體會了 再去談才好談 05/13 11:20
chenyy0128: 除非學的人很想真的了解, 要不然真的不講比較好..XD 05/13 11:21
skypiper: 這個網頁講得很清楚 可是好像也沒說從擊球者角度出發 05/13 11:22
chenyy0128: 其實看所有的圖例, 就是從擊球者看過去就由下向上轉.. 05/13 11:23
chenyy0128: 因為不同球類的top spin其實效果很不同, 所以還是要 05/13 11:24
chenyy0128: 黎清旋轉方向, 會比較好討論原理. 05/13 11:25
chenyy0128: 當然..這跟教初學者怎麼打完全無關, 我覺得進階才要 05/13 11:26
chenyy0128: 去了解怎麼去避開球的旋轉面減少旋轉對你擊球的影響. 05/13 11:27
chenyy0128: 或手感及判斷更好時才能借對手的旋轉來控製角度. 05/13 11:29
Komachionozu: https://www.youtube.com/watch?v=O2vrVwjqktg 05/13 12:48
Komachionozu: 參考點不動的情況就是反旋轉,物理上就是這樣 ... 05/13 12:49
brownway: 同樣軌跡不同邊啊 ..... 05/13 14:52