推 better1234: 側切顧名思義 就是橫向向下摩擦 產生下旋的打法 05/23 06:12
→ better1234: 華德納本身小球因為還沒有普遍的運用反手拉球主體打法 05/23 06:13
→ better1234: 他所有的防守包括相持 都帶有橫向摩擦的運用 05/23 06:13
→ spair: 這樣就上幾個０４年以前的老瓦影片來看是不是除了 05/23 06:14
→ better1234: 所以他的球會比一般人普通推擋還要下沉 05/23 06:14
→ spair: 彈及就是側切吧 05/23 06:14
→ better1234: 你要我找早期 就用孔令輝的影片好了 05/23 06:14
→ better1234: 自己慢慢觀賞 他的防守 和相持 請....找不到再告訴我 05/23 06:15
→ spair: 你寫一下幾分幾秒有側切吧 05/23 06:17
推 better1234: 我懶得寫 因為太多了.......... 05/23 06:17
推 better1234: 還有抹 撇常用正手 並常運用在接發球 不要搞錯了..... 05/23 06:23
→ better1234: 另外附贈華德納經典 側切 以資對照 05/23 06:26
→ spair: 真是瞎扯了 小弟眼睛不好 不知道鄉民看到幾顆？ 05/23 06:29
推 better1234: 好 你覺得要幾顆 才算 我找給你 05/23 06:30
→ spair: 第一個影片你找出五顆來看看 亂扯浪費大家時間 05/23 06:30
→ better1234: 不要跟我說10幾顆 老子沒那麼閒 慢慢找 05/23 06:30
→ spair: 懶得回你了 問鄉民看到幾顆吧 05/23 06:31
→ spair: 這樣唬爛也能當教練是真的蠻扯的 05/23 06:32
→ spair: 鄉民自己看吧 真的不是我要打你臉 但是真的浪費大家時間 05/23 06:33
推 better1234: 看不懂橫向摩擦還能當教練教小學生 我才真的大咖眼界 05/23 06:34
→ spair: 等鄉民睡醒了來看你的側切吧 沒啥好說 05/23 06:35
推 better1234: 掰掰 不送 05/23 06:36
→ spair: 晚點鄉民進來看就知是誰在唬爛了 05/23 06:52
→ better1234: 我隨隨便便都找得出5個 看不出來就算了..... 05/23 06:57
→ spair: 哈哈哈 鄉民看看吧 05/23 06:58
推 better1234: 恩 請看 ...... 05/23 07:00
推 better1234: 那也是一種側切 大側小側 橫向摩擦都是一種Block打法 05/23 07:04
→ spair: 看來你的定義超廣啊 05/23 07:05
→ better1234: 速度快時 橫向動作越小越好 速度慢 可以加大橫向動作 05/23 07:06
→ better1234: 對阿 定義不廣 只是你對摩擦的體會不深 ....... 05/23 07:06
→ better1234: 就像松平的防守 小橫向跟大橫向之間的摩擦都很好 05/23 07:08
→ spair: 你就繼續扯給鄉民看吧 05/23 07:08
→ better1234: 是 慢走不送~~ 05/23 07:08
→ better1234: 再貼一次 經典Block打法 請慢用........ 05/23 07:12
推 better1234: 你上面老瓦的側切 也包含在這影片裡..... 05/23 07:14
→ bliss7777777: 其實國外都把這種技術統稱block 推薦松平影片 05/23 07:28
推 edokawa: 推 sp 大…重點是切不是側吧。b.Block 這個字跟切沒有直 05/23 08:01
→ edokawa: 接相關…好像有人刻意要兜在一塊；樓上的說法也有點給他 05/23 08:01
→ edokawa: 怪怪…Block 是技術？不是 Attack(攻)就是Block。用“Blo 05/23 08:01
→ edokawa: ck的某某技術”會比較合適吧？ 05/23 08:01
推 better1234: 如果是英文的攻是Attack 防是defense 05/23 08:09
→ better1234: 但老外用block基本上有封鎖阻擋之意 05/23 08:10
→ better1234: 基本上沒有側切的專業英文 在他們看來都是封擋 05/23 08:11
→ better1234: 越高越慢的球 當然可以橫向並且往下幅度越大的封阻 05/23 08:11
→ better1234: 越低越快的球 就不需要往下動作那麼大 橫向動作小 05/23 08:13
→ better1234: 但是其實過去的球都是下旋 中文基本上沒有給給小動作 05/23 08:14
→ better1234: 冠所謂的專有名詞 譬如對方放高球 你吸短本身也是側切 05/23 08:15
推 better1234: 側切重點 就是有橫向並且有往下之意 05/23 08:18
推 better1234: 如果重點是切不是側 那就是削球了 基本上都用chop 05/23 08:36
→ Asasin: 他就是要說chop block吧 05/23 09:07
→ Asasin: 我是覺得馬林才有把chop block當成一項主體技術在使用 05/23 09:08
→ Asasin: 其他什麼老瓦、孔令輝也都會，但不常用 05/23 09:09
→ Asasin: 他們比較常用的還是所謂的block 05/23 09:10
→ better1234: 可以看看 華德納 用多少chop block 05/23 09:12
→ better1234: 某s推說他老了 才用不算數........ 05/23 09:13
→ Asasin: 反向的那種應該也算啦，這樣說起來老瓦的確很常用，只是 05/23 09:17
→ Asasin: 他摩擦另一邊一般人比較看不出來而已 05/23 09:18
推 better1234: 恩 終於有專業認出來了 給推 05/23 09:19
→ Asasin: 現在職業球員最常用這種反向側切的大概就是松平建太吧 05/23 09:22
→ Asasin: 馬龍也滿常用的，這球打得好，過去對方正手會短右側旋 05/23 09:23
→ Asasin: 不熟悉的對手會很彆扭，丹羽有時候也會用 05/23 09:23
→ CourantTseng: 老瓦那應該真的不能算是一般所認知的側切 05/23 10:57
→ CourantTseng: 最後一片才真的比較多... 05/23 11:00
推 skypiper: 我自己會把往右拐的那個稱作撇耶 05/23 11:26
→ Asasin: 我是覺得那個也算啦，因為要帶有切、摩擦的成分效果才會好 05/23 11:34
推 skypiper: 不過確實是有把這個稱為側切的說法 05/23 11:34
→ Asasin: 撇一般來說是指接發球的一個技術 05/23 11:37
推 skypiper: 不完全吧 也有人稱拉球時的滑板叫做撇拉 05/23 11:38
→ Asasin: 我是有聽過滑拍拉球，沒聽過撇拉，因為撇通常是指帶切的 05/23 11:39
→ Asasin: 原來大陸有這種用法，台灣這邊通常叫滑拍吧 05/23 11:42
推 skypiper: 撇 通常指的是把拍面外展並且增加側向旋轉 05/23 11:42
→ skypiper: 跟台內短球的撇 也是其中一種 05/23 11:43
→ skypiper: 那反手的拍面打開 就會是像松平那樣 05/23 11:44
→ skypiper: 就會感覺有點像用滑的 正手滑反手滑 跟撇類似意思 05/23 11:44
→ Asasin: 所以這篇討論的東西也可以叫撇切對吧 05/23 11:45
推 skypiper: 不算吧 馬林那種就不算是撇吧 05/23 11:47
→ skypiper: 就像影片中他 一個方向叫側拉 一個方向叫撇拉 05/23 11:48
推 skypiper: 說撇的時候 通常是要把拍面打開 類似於抹或滑 05/23 11:50
→ skypiper: 不過我覺得名詞定義每個地方都有些差異 不需要糾結啦 05/23 11:52
→ spair: 不知Ｂ扯完了沒 看來大部份版友對你的認定都是有意見的 05/23 16:04
→ spair: 定義沒問題，但是認定上問題很大 你給的五個例子哪一個 05/23 16:05
→ spair: 有所謂的"下旋"，回球的旋轉有改變 但是不至於是下旋 05/23 16:06
→ spair: 你認定的很多球也只是帶側旋的擋 和你的定義差很多 05/23 16:07
→ spair: 再來是英文的部分，英文轉撥不會有人常講attack defence 05/23 16:09
→ spair: 防禦的動作常常用block來形容 和你擴大解釋的側切差很多 05/23 16:10
→ spair: 其實看你的回應也知道和你多說無益 板友的意見也很明確 05/23 16:12
→ spair: 你的認定和大部份人差很多 不知是哪裡出了問題 05/23 16:14
→ minghanwu: 老瓦迷浮上來，better1234兄那 5 段影片，我是不太贊同 05/23 16:49
→ minghanwu: 說是側切，我個人認為就是帶一點勾或抹的推球，因為他 05/23 16:51
→ minghanwu: 有很明確的側切弧圈打法 05/23 16:52
→ spair: 真有料的上來回應了 05/23 16:53
→ spair: 在M大被天空大搞到心灰意冷不講話以後 本來還以為本版終於 05/23 16:55
→ minghanwu: 另外一點，這 5 個影片中過去的幾乎都是上旋 05/23 16:55
→ spair: 有個真懂又能講的教練上來發言，想不到一試竟然是這樣．． 05/23 16:56
→ minghanwu: 我是忙碌沒空，和 skypiper 兄無關，真要說是遮擋事件 05/23 16:58
→ minghanwu: 老瓦來台北打世界杯時我看過老瓦練球和比賽，他的動作 05/23 16:59
→ minghanwu: 就和孔令輝奧運那場差不多，看現場很明確是推球，甚至 05/23 17:00
→ spair: 那是我誤解了 對天空大不好意思 不過遮擋事件不也是他？ 05/23 17:00
→ minghanwu: 和直排常見的切推並不相同 05/23 17:00
→ minghanwu: 老瓦對上旋來球除了推球，還常用帶一點彈的手法，看起 05/23 17:02
→ minghanwu: 來動作很像 "壓"，回球變成很弱的上旋，不至於成下旋 05/23 17:03
推 better1234: spair大 英文blocck 都在稱近台防守為封擋 退到遠台 05/23 17:55
→ better1234: 放高球 和削球 也是防禦 有聽過人用block嗎......... 05/23 17:56
→ better1234: 這是老瓦慢近頭 封擋 基本上 這種來球都會有點下旋 05/23 17:58
→ better1234: 平拉絕對會觸網 05/23 17:59
→ spair: 放高球 削球並不會用defence 用lob, chop 05/23 18:00
→ better1234: 那些都統稱在defense........... 05/23 18:01
推 edokawa: 推 m 大 ～ 很清楚。分享一個影片跟上面提到的手法類似… 05/23 18:01
→ edokawa: 既然有人講到日本的，仔細看了一下松平那段，日文也只有 05/23 18:01
→ edokawa: 用 block 來敘述，側切是大川自己加的。我貼的影片也是 b 05/23 18:01
→ edokawa: lock …只是用正旋，松平用的是側旋。日本那邊在描述這種 05/23 18:01
→ edokawa: 打法時從來不會提到與“切”相關的任何字眼。 05/23 18:01
→ better1234: 這是馬琳 慢的高的球側切 來球會下墜 05/23 18:01
→ spair: block是一般前臺擋球泛稱 不能擴大解釋成側切 05/23 18:01
→ spair: 英文不要亂用 在一個球裡面很少用defence來描述 05/23 18:02
→ better1234: 這是快的低的來球側切 來球都會下墜 05/23 18:03
→ spair: attack也是，常用來描述一個回合 不是一擊 05/23 18:03
→ better1234: 你會發現 慢的高的 他向下幅度多 快的低的 向橫位移多 05/23 18:04
→ spair: 桌球的英文還不夠精確 但是比較能對應側切的就是chop block 05/23 18:05
→ spair: 當然有程度的不同 這是廢話 但是下旋 呵呵．．． 05/23 18:05
→ better1234: 高慢球的 側切 05/23 18:07
→ spair: 回到你自己的定義 下旋這一點 別再亂凹程度不同 05/23 18:07
→ better1234: 低快球的側切 05/23 18:09
→ spair: 講你之前舉的五個老瓦例子就好 現在亂扯馬林沒用 05/23 18:10
推 better1234: 老瓦很多推都以馬琳低快球側切的手法 05/23 18:11
→ better1234: 慢動作 解析 回來的球也會下墜 05/23 18:12
→ better1234: 這是他正常的推球 05/23 18:13
推 chenyy0128: 馬琳的手法是有由上向下摩的力量, 有點像長顆磕的手法 05/23 18:13
→ chenyy0128: 所以下旋會明顯, 但老瓦的是先兜住再撇應該不太下旋 05/23 18:14
→ better1234: 老瓦也有由上往下嗑 仔細看 不過後續橫移而已 05/23 18:15
→ spair: 又在胡扯 拿你之前認定的五個例子來討論 05/23 18:16
→ spair: 大家都知道老瓦會側切 但是你忘記題目是啥了吧？ 05/23 18:16
推 better1234: 那影片動作太小 看不到由上往下嗑 所以找大一點的 05/23 18:17
→ spair: 如果你看不懂題目 就多看幾遍 老瓦的主要技術！！！ 05/23 18:18
→ spair: 要硬凹變成程度的不同嗎？基本性質就不一樣 何來下旋？ 05/23 18:19
→ spair: 讓你找五個就變這樣 你還是想一下到底哪裡出了問題 05/23 18:20
→ better1234: 譬如像這個 動作不大吧 看起來也不像印象中的側切 05/23 18:21
→ better1234: 但是回球都會下墜 我不會在意真正的旋轉是不是下旋 05/23 18:22
→ spair: 這個是側切沒錯 ２０１３年 如同我講的他生涯晚期很愛用 05/23 18:22
→ better1234: 因為我也沒研究 但這些手法又肉眼看 我都要往上拉的 05/23 18:22
→ better1234: 不然都會觸網 05/23 18:23
→ spair: 看來你對側切的理解和別人不一樣 之前還批評別人是怎樣？ 05/23 18:23
→ better1234: 側切 生涯早期晚期 都有用 而是因人而異 05/23 18:23
→ better1234: 你去找其他晚期 有像這場比賽用那麼多?? 05/23 18:24
→ spair: 又在打模糊仗 主要技術！！！誰都知道老瓦很會用這招啊 05/23 18:24
→ better1234: 我沒批評你....是你一直找我討論 這個.....心胸寬大點 05/23 18:24
→ better1234: 主要技術阿 他並沒有像現在麼多反手拉球手法 05/23 18:25
→ spair: 你自己上去看推文 是誰講的？ 05/23 18:25
→ better1234: 所以會再來球 做許多側切的變化 讓球下墜 05/23 18:26
→ spair: 自己的理解有問題批評別人對旋轉的理解不夠 真是．．． 05/23 18:26
→ better1234: 我懶得看 你慢聊 都有人來我在進來 05/23 18:26
→ spair: 自己點出這邊哪一個版有同意你的觀點吧 05/23 18:27
推 better1234: 這種模糊地帶的稱謂 還可以吵那麼久 隨你吧....... 05/23 18:29
→ spair: 哈哈 明明你給的定義就不錯 是你愛硬坳 05/23 18:30
→ spair: 現在要打模糊仗 當教練也可以這樣嗎？ 05/23 18:31
推 better1234: 我現在沒當阿 以前有去小學兼職而已 我也沒自稱教練阿 05/23 18:32
→ better1234: 我只說我帶過小學生 請自己去看清楚..... 05/23 18:32
→ better1234: 教練一直都是你在腦補.......不過你是教練 我則不敢當 05/23 18:33
→ spair: 一直說要來講技術 結果講成這樣 也罷 05/23 18:34
推 better1234: 慢走不送喔 05/23 18:35
→ spair: 鄉民自己會看 有沒有料 能不能講 都很清楚了 05/23 18:35
→ better1234: 恩 是阿 我們誰比較有料 我相信大家都會很清楚..... 05/23 18:36
→ spair: 我本來就說不愛講技術 也只是小嫩嫩 但不唬爛硬凹的 05/23 18:37
→ spair: 真的是錯誤期待，哪知一試破功．．． 05/23 18:38
推 better1234: 是是是邏輯大師 我也是小嫩嫩 邏輯也很差 05/23 18:38
→ spair: 在講又變成吵架了 邏輯真的很重要 我沒辦法給你建議了 05/23 18:39
→ better1234: 這種模糊地帶的手法 稱謂 你想聊解 我可能愛莫能助 05/23 18:39
→ spair: 自己給定義 又變成模糊地帶 自己打臉是怎樣 05/23 18:40
推 magicdio: 嘖嘖嘖嘖，better不要上當嘿，哈哈哈哈 05/23 18:41
→ spair: 對啊 老魯只是嘴砲解悶 找幾個愛唬爛的來開刀 05/23 18:41
推 better1234: magicdio大哥 交給你了 我先去食飯...... 05/23 18:42
→ spair: 神奇兄應該不會想水桶了 我們還是別吵架的好 惹人嫌 05/23 18:43
推 Waldner: 平拉會下網不等於下旋 05/23 18:45
→ spair: 哇靠 老瓦講話了！！！ 05/23 18:46
推 bliss7777777: 這些block手法都含有弱下旋在裡面吧 日本都稱回旋 05/23 19:01
→ bliss7777777: 其實我覺得不管甚麼稱謂 會不會用才是重點 05/23 19:04
→ bliss7777777: 當對方做出這些變化 你能不能應對 才是重點 05/23 19:04
→ spair: 這和Better1234提出來老瓦的例子差很多的 05/23 19:04
→ spair: 會用側切來定義的話 就是要找到對應的方法 這是語言的使用 05/23 19:05
→ spair: 一種球的性質用詞彙來歸類，所以也不宜變得更模糊 失去了 05/23 19:06
→ spair: 這個詞彙的意義 05/23 19:07
推 bliss7777777: 我也有聽過一些甲組教練 把這些弱下旋手法統稱側切 05/23 19:08
→ bliss7777777: 基本上 看到對方這種變化 我們知道會是偏弱下旋 05/23 19:08
→ bliss7777777: 不要平拉 知道怎麼應對 更重要 05/23 19:09
→ spair: 回旋的效果不一定要用側下摩擦來做到 05/23 19:10
→ bliss7777777: 基本上 小學生 初學者 對於旋轉不會研究這麼細..... 05/23 19:11
→ bliss7777777: 譬如說好了 對方發左側旋 你用右側旋接 也會下墜 05/23 19:11
→ spair: 以小學桌球體育班來說 也不會特別練這個 但玩一下還是會的 05/23 19:19
推 bliss7777777: 主體戰術是不會 因為控制風險很大 擋就平凡擋而已 05/23 19:22
→ spair: 職業球員能常用這個的也不多 很靠手感 05/23 19:24
→ spair: 但是４０＋時代似乎有增加的趨勢 05/23 19:25
推 bliss7777777: 其實我覺得沒有 以前松平 和福園愛 都蠻喜歡這樣搞 05/23 19:27
→ bliss7777777: 但是現在旋轉減弱撞擊增加 block 有時並不好用 05/23 19:27
→ spair: 40+速度和旋轉都變弱了 不過才開始兩年 繼續觀察 05/23 19:33
→ spair: 福原愛是中顆 好像不能這樣歸類 05/23 19:33
推 bliss7777777: 同樣的手法 不會因為是不是顆粒 就不把它歸為一類 05/23 19:35
→ spair: 看是以效果論 還是以手法論 不過老瓦的側切是從短顆手法 05/23 19:36
→ spair: 演變過來的 05/23 19:37
推 qiet: 看完這串, b兄比較是效果論, 而s兄偏手法論 05/23 20:47
→ qiet: 就兩種完全不同的論調來吵根本沒有意義 05/23 20:47
→ qiet: 但就以側切的名稱來看 這篇s兄要討論的應該還是以手法為核心 05/23 20:49
→ qiet: 旋轉的變化只是一個結果而已... 05/23 20:50
→ bliss7777777: 我覺得大部分 碰到慢高球 都會把這叫側切 沒問題 05/23 20:54
→ bliss7777777: 帶是碰到比較快速的低球 華德納 喜歡這樣搞 05/23 20:55
→ bliss7777777: 手法看起來不同 但其實都是往橫向向下摩擦 05/23 20:56
→ spair: 我其實沒提出什麼定義 而是Ｂ提出定義然後自打臉而已 05/23 20:56
→ bliss7777777: 不管往左往右 都一樣 有些甲組教練都把這些統稱側切 05/23 20:56
→ spair: 看一下Ｂ鑑別的五個側切影片，差很多 05/23 20:57
→ bliss7777777: 我看過了 有3個 其實這樣算也算是側切 m大說是上旋 05/23 20:58
→ bliss7777777: 其實仔細看孔令輝 是向上拉的 其實是不太可能上旋 05/23 20:58
→ spair: 哪三個？ 05/23 20:59
→ bliss7777777: 仔細看孔令輝拍面 如果是上旋 不太可能那麼立 05/23 21:00
→ spair: 舉體點出哪三個吧 05/23 21:02
→ spair: 老瓦很擅長改變旋轉 但是這五個都沒有到側切的定義 05/23 21:03
→ spair: 比較像是"抹"的手法和效果 05/23 21:04
→ bliss7777777: 這幾個其實都是偏弱下旋 絕對不是m大說的上旋 05/23 21:04
→ spair: 第一個孔回球被擠壓 並不是往上拉 往前撞擊還比較多 05/23 21:05
→ bliss7777777: 不叫抹吧 抹不是這種打法 台灣也很少抹的講法 05/23 21:06
→ spair: 第二個老瓦的正手直線改變旋轉比較多 但也沒到下旋的程度 05/23 21:06
→ bliss7777777: 那其實往右下側切 在橫移 其實會下墜 05/23 21:07
→ bliss7777777: 都是偏弱下旋喔 都是block打法 05/23 21:07
→ spair: 也沒有用橫向向下旋轉 這不是側切 05/23 21:07
→ spair: 第三個旋轉程度更沒很大改變 05/23 21:08
→ bliss7777777: 其實有 但是不輕易判斷 模糊 這就是老瓦厲害的地方 05/23 21:09
→ spair: 都有減弱上旋程度 但是都不到下旋 都不是側切 05/23 21:09
→ spair: 老瓦的側切是有很明顯區別的 這三個都不是 05/23 21:10
推 bliss7777777: 是不是側切 我不在意 但是絕對不是上旋.......... 05/23 21:12
→ spair: 這三球除了第二顆以外 都是減弱的上旋加側旋 05/23 21:13
→ spair: 其實大家也不用為了一個人在唬爛浪費時間 打臉打完了 05/23 21:18
→ spair: 把技術講成玄學一樣模糊不清 也不過是托推而已 05/23 21:19
→ spair: 有興趣的板友把五個影片發到老瓦的臉書專頁上去問吧 05/23 21:21
→ bliss7777777: s大覺得這片段有幾個上旋 05/23 21:21
→ spair: 這一個回合反手斜線擋疑似 但不明顯 不過直線擋確定是側切 05/23 21:24
推 bliss7777777: 這就是你跟他 之間的差異 其實這三個都會下墜 05/23 21:25
→ spair: 速度的改變會讓觀眾誤以為變成下旋 是很不一樣的 05/23 21:25
→ bliss7777777: 但是你只覺得一個是側切 他覺得三個都是..... 05/23 21:26
→ spair: 用預設弧圈打法 速度 旋轉的改變都會下網 但不代表是下旋 05/23 21:26
→ spair: 就像是短顆擋過來 很多人以為是下旋球 其實不是 05/23 21:26
→ spair: Ｂ的定義很清楚 說是下旋 但是確實不是 就是自打臉的地方 05/23 21:27
→ bliss7777777: 其實這三個丟有往側下切 但只有一較明顯而已 05/23 21:27
→ spair: 這中間沒有模糊地帶 05/23 21:27
→ bliss7777777: 下旋很多種吧 這種我會稱弱下旋 不會稱上旋 05/23 21:28
→ spair: 只是減少上旋程度而已 並沒變成下旋 剪力擋也會有這效果 05/23 21:28
→ bliss7777777: 恩 看來我們有共識了 減力擋也算一種側下切技術 05/23 21:29
→ bliss7777777: 所以碰到 基本上 都會有點下墜 會觸網 05/23 21:30
→ spair: 老瓦很強手感很好 但是沒有隨便一摸球就從上旋變下旋 05/23 21:30
→ spair: 減力擋並不用測下切喔 是擋的時候收力 05/23 21:31
→ spair: 球就變成慢 空 讓人誤以為是下旋 其實是無法借力下網 05/23 21:31
推 bliss7777777: 收力不需要 往右下切??? s大可以嘗試看看 05/23 21:32
→ spair: 不用 往側下切是比較簡單 但是收力比較難 很多甲組以上教練 05/23 21:33
→ spair: 都很愛用 尤其是直版 05/23 21:33
→ spair: 減力擋現在除了對付放高球 沒什麼人用了 05/23 21:35
→ spair: 其實發個文也是應要求打臉 真的不是很喜歡講技術 05/23 21:37
推 bliss7777777: 收力都會參雜往下鈍的力喔 單純往回收 吸不住球 05/23 21:38
→ bliss7777777: 基本都有向下切的性質在裡面 這很基本...... 05/23 21:39
推 qiet: 那幾球看起來就弱上旋吧...不覺得有強到變下旋 05/23 21:39
→ spair: 老瓦彈擋 減力檔 側切用得出神入化 但不代表不理解球就全部 05/23 21:39
→ spair: 歸類到側切 把桌球變玄學．．． 05/23 21:40
→ bliss7777777: 弱上旋 就可以直接往前平拉了....... 05/23 21:40
→ qiet: 畢竟不是顆粒, "看起來"往下加旋轉的程度不大 05/23 21:41
→ spair: 收力有往下挖的動作 但不是側切 側向移動看功力 05/23 21:42
→ bliss7777777: 玄學還好....向日本都簡稱迴旋系 國外都簡稱block 05/23 21:42
→ spair: 相信版上很多直板高手可以做到 05/23 21:42
→ spair: 那是對於日文或是英文不夠理解 不是他們只會這樣講 05/23 21:43
→ spair: 國外是指哪一國外？ 05/23 21:43
→ spair: chop block這詞我在英國也常聽到 不是只用block 05/23 21:44
→ spair: 另外我們討論的是中文用法 應該算比較精確的桌球語言 05/23 21:45
推 bliss7777777: 恩 我先收住了 討論這種名詞 其實沒太大意義..... 05/23 21:46
→ spair: 要全部糊在一起 那乾脆說"打球"就好 05/23 21:47
→ bliss7777777: 基本 台灣遇到的甲組教練 教球側切定義蠻廣的.... 05/23 21:47
→ bliss7777777: 因為這種類似block打法 並沒有那麼多中文稱謂 05/23 21:48
→ spair: 希望版上有甲組教練可以作答 05/23 21:48
→ bliss7777777: 小學生 也記不起那麼多稱謂.......... 05/23 21:48
→ spair: 這離題了吧 Ｂ其實定義得不錯 05/23 21:50
推 bliss7777777: 他定義甚麼? 05/23 21:51
→ spair: 其實小孩記得很多的 還會發明新東西 05/23 21:51
→ spair: 在推文前面 定義什麼是側切 05/23 21:51
→ bliss7777777: 側切顧名思義 就是橫向向下摩擦 產生下旋的打法 05/23 21:51
→ bliss7777777: 它的定義?? 05/23 21:52
→ spair: 可惜後來舉的例子都在打自己臉 然後越來越難看 05/23 21:52
→ bliss7777777: 我會把下旋 改為下墜 或是迴旋 降或許比較精確 05/23 21:53
→ spair: 另外也不要高估甲組教練的詞彙能力．．． 05/23 21:54
→ spair: 考教練執照紙筆測驗說不定有問題 05/23 21:54
→ bliss7777777: 但是這種定義 我甲組教練也差不多這樣教 05/23 21:54
→ spair: 是否造成下旋 在程度上是有很大差異的 他定義沒問題 05/23 21:57
→ spair: 老魯也只是球季結束沒比賽打找人打臉好玩 感謝參與討論 05/23 22:01
推 edokawa: 沒想到又講到日文，只好再出個聲啦。什麼時候日本通稱迴 05/23 22:24
→ edokawa: 旋系了…？？？ 05/23 22:24
推 bliss7777777: 回転 抱歉.......... 05/23 22:33
→ spair: 日文我不懂 不過台灣桌球用語也是受日本影響的 05/23 22:33
→ spair: 但是本篇討論的部分已經有慣用中文詞彙來形容 05/23 22:34
→ spair: 不宜夾雜日文或英文來模糊定義 05/23 22:37
推 edokawa: 如同原 po 說的，不太適合再模糊焦點…明天再發一篇吧。 05/23 22:59
→ edokawa: 經過一連串的討論也可以發現，我們每次用“慣用” 的用法 05/23 22:59
→ edokawa: 在對話時，總是出現各自表述的情況…可能算是文字的奧妙 05/23 22:59
→ edokawa: 之處？ 05/23 22:59
→ spair: 另外台灣人有壞習慣喜歡講國外怎樣怎樣 連哪一國都不講清楚 05/23 23:30
→ spair: 拿自己不熟悉不了解的語言和環境做討論 05/23 23:31
→ spair: 加上台灣不重視邏輯訓練 哎．．． 05/23 23:34
推 juangpeiyi: 疑問 減力擋（吸短） 為何是用切的？ 05/23 23:39
→ spair: 7*7大有人找你 05/23 23:40
推 juangpeiyi: 我個人操作手法是 盡可能的降低來球與我的球拍的速 05/23 23:42
→ juangpeiyi: 度差..ex. 球速+100 我的球拍瞬間速度+98 ..個人的感 05/23 23:42
→ juangpeiyi: 覺是如此 05/23 23:42
→ spair: 不只要處理球的速度 也要處理球的旋轉 05/23 23:48
→ Mason0512: 話說 硬皮軟皮何者比較容易實現？ 05/23 23:56
推 better1234: 減力擋本來就算一種側切 把來球吸短 讓對方不好攻.... 05/24 00:01
→ better1234: 這種對方速度比叫快 往下切 再做橫移也是一種側切 05/24 00:06
→ better1234: 老瓦基本上就常用第二種手法來擋圈 只是往右下往左下 05/24 00:08
推 better1234: 這些都跟我的定義中的側切都是一致的 05/24 00:16
推 juangpeiyi: 側切然後把球切很短 跟直接把球吸短 ._. 05/24 00:16
→ better1234: 吸短 本身就是側切 正手吸短也是一樣往右下砍 吸住 05/24 00:18
→ better1234: 側切無法把球都切很短 來球比較沒那麼快或是高 才能用 05/24 00:19
→ spair: 又在混淆名詞 減力檔不一定要側切 05/24 00:23
推 better1234: 我懶得理邏輯大師...... 05/24 00:24
→ spair: 這次比較乖 拿出來的影片都有下旋了 05/24 00:24
→ better1234: 基本上 吸短 不是側切 沒有往下切怎麼吸 05/24 00:24
→ spair: 打臉打不夠 又出來混淆 實在很有趣 05/24 00:24
→ better1234: 我一直拿出的影片都有下旋 只是你看不出細節 05/24 00:24
→ better1234: 你似乎把弱下旋 定義不是下旋 我也沒辦法 05/24 00:25
→ better1234: 打臉是你吧 沒有講出任何東西只會邏輯長邏輯短 05/24 00:26
→ spair: 你拿的那五個老瓦對老孔的影片有下旋 應該是你腦補 05/24 00:26
→ better1234: 除了打臉 還會???? 邏輯我知道 05/24 00:26
→ better1234: 仔細看 孔令會的拍面 和拉球的應對 我懶得跟你辯 05/24 00:26
→ spair: 自己看推文 你自打臉已經很響 別繼續出醜了 05/24 00:27
→ spair: 好像不是只有我說這五個影片沒下旋 其他人也瞎了吧 05/24 00:28
→ spair: 打迷糊仗 現在要連減力檔也拿來搞 有沒有別招 05/24 00:29
→ spair: 版上應該有很多減力檔高手 等一下又被別人打臉了 05/24 00:29
推 better1234: 是是是 除了講打臉和邏輯 你還會怎麼講技術??? 05/24 00:30
→ better1234: 至少 我有東西拿來講我敢出醜 可憐的你只會講"邏輯"? 05/24 00:31
→ spair: 我不愛講技術早就說過 讓你講 然後打你臉 05/24 00:31
→ spair: 文字本來就不適合講技術 因為總有人像你這樣愛亂凹 05/24 00:32
→ spair: 自己下個定義 然後又來胡扯 05/24 00:32
→ better1234: 是是是 文字不是和講技術 那李曉東也沒工作做了 05/24 00:33
→ better1234: 真有邏輯 不喜歡 跟不會 差很多 請不要混淆 05/24 00:33
→ spair: 知道自己在胡扯就打住吧 連減力檔也拿來扯 啪啪啪 05/24 00:34
→ better1234: 你看起比較像沒東西好說......... 05/24 00:34
→ better1234: 謝謝你的掌聲 ~ 05/24 00:35
→ spair: 文字配合影片啊 不是早叫你拍影片來看 05/24 00:35
→ better1234: 你給我薪水 我就拍阿 我不做免錢的...... 05/24 00:36
→ spair: 自己叫我開文打你臉 我也打了 不然還要怎樣？ 05/24 00:36
→ spair: 你提的文字加影片就不符 把版友當瞎子嗎？五個影片哪個下旋 05/24 00:37
→ better1234: 打了 你目的已經達到 還在這嘴 這是我不解的地方 05/24 00:37
→ spair: 我都免費打臉了 你拍個影片再來打臉我不收錢 05/24 00:37
→ spair: 明明在討論減力檔 是您跑來亂 不是我在嘴 05/24 00:38
推 better1234: 減力擋......上偏明明是在講述"邏輯" 你自己要開話題 05/24 00:39
→ better1234: 要扯之前的議題 到底誰邏輯不正確...... 05/24 00:39
→ spair: 這篇可是你要我開的 講邏輯你又不懂 你愛講技術啊 05/24 00:40
→ better1234: 問題是 你連邏輯都講不出來 除了那張免費下載的紙... 05/24 00:40
→ spair: 給你那連結記得去上課 上完課知道怎麼論述再來討論 05/24 00:41
→ spair: 我自己有上過 真的很有幫助才推薦你 05/24 00:41
→ better1234: 謝謝你的好意 我心領了~ 邏輯大師 05/24 00:41
→ spair: 別客氣 別在腦補和想像 好好上個課 我煮飯去了 05/24 00:43
推 better1234: 慢走不送~ 05/24 00:44
推 Komachionozu: 你們能夠花那麼多時間在這邊互相玩，也是挺厲害的=D 05/24 00:51
→ spair: 其實比打電動好玩喔 05/24 01:05
推 jackho: 尊重別人一點吧 05/24 01:25
→ bikei: 難得吵這麼長的對話 參與者不是天空大～ 05/24 01:34
→ spair: 互相尊重吧 大師叫得我頭都痛了 05/24 01:38
→ spair: 另外上次Ｍ事件處理了實在有夠糟 有處理和沒處理一樣 05/24 01:38
→ spair: 這次我們也沒人違反版規吧 05/24 01:39
推 better1234: 只會叫囂板友打臉 罵對方邏輯差 卻沒有自己的想法 05/24 01:45
→ better1234: 論述 舉證 辯論 哪來的尊重....說老實話 天空 05/24 01:45
→ better1234: 有guts多了 05/24 01:46
→ spair: 人和電腦遊戲不一樣的地方是人會惱羞 05/24 01:47
→ spair: 我講的任何一點都是有所本 有論証的 哪一個是沒根據？ 05/24 01:48
推 better1234: 不知道汙辱對方邏輯差 算不算違反板規..... 05/24 01:49
→ spair: 然後告訴你是哪一項的邏輯謬誤 夠意思吧 05/24 01:52
→ spair: 不過目前你也只會講邏輯謬誤四個字 05/24 01:52
推 better1234: 是是是 我會再去詢問板主 感謝提醒 05/24 01:53
→ spair: 要擴大解釋喔 這一招感覺沒什麼用 你用過很多次了 05/24 01:53
→ spair: 說人家邏輯謬誤要水桶 那柏拉圖泡水桶幾千年了 05/24 01:53
→ better1234: 你是指我邏輯不好喔 已經造成人身攻擊 還要我去上課 05/24 01:54
→ better1234: 放心 現在太晚 明天我在站內問一問 畢竟我身心受創 05/24 01:55
→ spair: 這是真心建議 又不是針對你性格 身體特徵 05/24 01:55
→ spair: 照你這樣講 希臘三哲都要閉嘴了 05/24 01:55
→ better1234: 是不是由板主判定 我上次也只說半吊子 就被判了 05/24 01:55
→ better1234: 晚安~ 05/24 01:56
→ spair: 又是錯誤類比 半調子（還打錯字）是對人格的評論 05/24 03:08
→ spair: 邏輯錯誤是針對討論的部分 而且我每一次都告訴你錯在哪 05/24 03:09
→ spair: 介紹那個課程真的是有幫助的 我自己上過 05/24 03:10
→ spair: 那免費下載的圖是敝校上課推薦的 05/24 03:11
→ spair: 不過版主上次那樣處理Ｍ的事情 實在讓人無言 05/24 03:13
→ spair: 又搞啥投票 他怎麼處理我也不意外 05/24 03:14
→ spair: 水桶放出來說明之後就沒下文 那到底是水桶了沒 05/24 03:15
→ spair: 水桶期限快到了才出來說明他被水桶了 在幹麻？ 05/24 03:16
→ spair: 5/1水桶 5/2放出來亂扯 5/6說明他被水桶了 呵呵呵 05/24 03:18
推 lomoxa: 橫拍 馬龍和松平的側切下沉明顯 老瓦手法像是帶橫移的 05/24 04:27
→ lomoxa: 封檔，覺得老瓦手法多變難定義 05/24 04:27
→ spair: 老瓦也是有下沈明顯的 很多高光裡面有 05/24 04:37
→ spair: 和他帶側旋的擋有很大的區別 05/24 04:40
→ Waldner: better1234: 減力擋本來就算一種側切 (無言) 05/24 08:02
→ magicdio: 唉唷，spair你不就是老毛病又犯了而已？昨天也不過回你 05/24 08:22
→ magicdio: 一行推文，馬上丟水球跟我說你好無聊？何必呢？這樣只是 05/24 08:22
→ magicdio: 路越走越窄啦 05/24 08:22
推 psion: lomoxa+1 老瓦的側切不是只有下沉 卸力+避旋才是變化之源 05/24 08:42
→ psion: 而馬龍丹羽甚至馬林的側切就是字面上的標準 05/24 08:43
→ psion: 不過老瓦那種打法需要的是極柔軟的手腕啊 硬了就是彈擊 05/24 08:45
推 saisaisai: 啊就你的側切不是我的側切而已啊 05/24 10:44
推 better1234: 說老實話 老瓦的側切並不是只有卸力 也可以拿來加力 05/24 12:49
→ better1234: 並不是只有加力就是彈擊 他運用許多推切的手法在裡面 05/24 12:50
→ better1234: 但是有些人只看到橫移動作大就以為只有往旁邊推...... 05/24 12:51
推 better1234: 類似這種手法 但是老瓦往下頓的更加隱密 05/24 12:56
→ better1234: 包括馬琳這種側切都含有推切的影子在裡面 05/24 13:00
推 better1234: 再去看我所說的定義 就不難理解我的說法 05/24 13:02
→ better1234: 看空照影片 沒人看得清楚 他的往下切 以為他是往橫擋 05/24 13:47
→ better1234: 就說擋回去的是側上旋......其時回去的球都會下墜 05/24 13:47
推 skypiper: 63秒這個片段 那只是擋的時候撇了一下而已 沒有切 05/24 14:57
推 better1234: 其實有喔 用慢動作看 有往下頓 05/24 14:58
→ skypiper: 而且說實在 在業餘這樣打的也不少見 05/24 14:58
→ better1234: 是阿 常出現在直板體系當中 05/24 14:59
→ skypiper: 然後球會往下掉只是因為被減力了 消風了(台語 05/24 15:00
→ better1234: 所以回來的球都會略帶下旋 05/24 15:00
→ better1234: 但是現今這種打法 以橫板已經非常少見不是主流 05/24 15:00
→ skypiper: 那還是略帶上旋 不是下旋 05/24 15:01
→ better1234: 減力 本身就帶有往下切的力 05/24 15:01
→ skypiper: 現今橫板職業選手少見 因為容易會被對手暴衝 05/24 15:02
→ skypiper: 但是業餘的還是很多 05/24 15:02
→ skypiper: 沒那麼頂尖的職業選手 也還是有在用 05/24 15:03
推 better1234: 對 你說到重點了 現在這種打法 真的會被打爆 05/24 15:04
→ better1234: 所以以前松平很愛這樣搞 但現在越來越沒用了 05/24 15:04
→ skypiper: 他這顆減力的方法是打球的側邊 避開來球的作用力方向 05/24 15:05
→ skypiper: 不是因為往下切 05/24 15:05
→ better1234: 而且 老瓦其實這種切的力時好時壞 沒像馬琳那麼沉 05/24 15:05
→ better1234: 有往下頓好一點 就會有下沉的感覺 05/24 15:07
→ spair: 覺得m兄沒來參與討論很異常 問候一下而已 另外要小心公佈 05/24 15:39
→ spair: 對話會被水桶哦 05/24 15:39
→ spair: 都說自己被打臉何苦繼續硬凹 你說老瓦除了彈大部分都是側 05/24 15:45
→ spair: 切帶下旋 不知道的人還以為老瓦是削球手呢 05/24 15:45
→ spair: 只是現在都乖乖放上真側切影片 然後怪別人看不出來 05/24 15:46
→ spair: 真的沒啥好凹的 看你自己的論點有多扯 05/24 15:48
推 better1234: 既然你那麼執著側切 那我改推切 也可以 05/24 15:48
→ better1234: 對你 我沒什好講 你要打臉請繼續~ 05/24 15:48
推 better1234: 反膠本身摩擦係數較大，所以當對方弧圈球旋轉較強 05/24 16:23
→ better1234: 時容易吃轉，所以一般都是採用避旋轉切球的側面 05/24 16:24
→ better1234: 側切就是說的這個動作 文章定義得講得蠻正確的 05/24 16:25
→ better1234: 側切如果時間點特別早(*碰到較快速低球) 05/24 16:27
→ better1234: 那麼，側切就叫擠了 如果是直拍做這個動作，就叫推擠 05/24 16:28
→ spair: 現在又要改名詞 這哪招 不斷的用老瓦有側切的影片來洗版 05/24 16:35
→ spair: 如果沒看到前面的推文 還以為你的定義是對的 05/24 16:36
→ spair: 你還有一個假設就是 大家都看不懂那五顆有側切 只有你能 05/24 16:36
推 better1234: 名詞是文章裡講的 我只是複製貼上...... 05/24 16:37
→ spair: 把鄉民都當什麼了？ 還有你的論述 除了彈擊都是側切 05/24 16:37
→ spair: 那老瓦除了彈擊過來其他都是下旋摟 05/24 16:38
→ CourantTseng: 算了...讓我唐牛來教你...甚麼叫側切... 05/24 16:38
→ better1234: 我就拿其中一種講好了 你說他擋回去的都是側上旋 05/24 16:38
→ spair: 整篇快爆的文都是這種東西 除了其他網友的論述 沒什麼內容 05/24 16:39
→ spair: 你自己的定義寫出來了 還說複製貼上 連怎麼寫文章都不懂 05/24 16:39
→ better1234: 自己看孔令輝的拍面 第2球 第3球如果是側上旋 05/24 16:39
→ better1234: 尤其又是左側旋 這種拍面 拉法 早就噴出去了 05/24 16:40
→ spair: 連曾博士都忍不住出來講話 到底在幹麻？ 05/24 16:40
→ better1234: 我無所謂 繼須酸吧 我等著今天的公告 05/24 16:41
推 magicdio: 技術細節面的東西，小弟沒自信可以比各位還談的更好，欣 05/24 16:41
→ magicdio: 賞就好，只是怕兩位傷了感情，看不到兩位幾個月後的真人 05/24 16:41
→ magicdio: 切磋，提醒一下而已，spair兄可以開個文，來討論一下所 05/24 16:41
→ magicdio: 謂的桌球中國意識型態，或是遮擋和灌油的不同，小弟必當 05/24 16:41
→ magicdio: 全力奉陪，嘿嘿嘿嘿 05/24 16:41
→ spair: 如果你不懂怎麼寫文章怎麼做推論 還是看就好 別出來亂 05/24 16:41
→ spair: 自己寫定義論述的東西 還可以凹成複製貼上 我暈 05/24 16:42
→ spair: 不太想一直害Ｍ兄浸水桶 已經要第三次了 05/24 16:43
推 better1234: 推擠的講法 自己去上面連結找 看我是不是自己定義 05/24 16:44
→ spair: 顧左右而言他 明明講側切 又講推擠 05/24 16:45
推 better1234: 上面連結有寫 我只是複製貼上 隨你酸 我等著公告 05/24 16:46
→ spair: 其實都定義做"打球"就可以了 呵呵呵 05/24 16:47
→ spair: 啥公告？ 問一下哪一點是人身攻擊？ 05/24 16:48
→ better1234: 板主看到沒有 我講一句 酸一句 我等今天公告~ 05/24 16:48
→ better1234: 今天出來你就知道了 05/24 16:48
→ spair: 論述不過 用這方式不是什麼好選擇 05/24 16:48
→ better1234: 我停住你 繼續加油~ 05/24 16:49
→ spair: 我的每一句都針對這些論述 哎．．． 05/24 16:49
→ spair: 如果這樣造成你身心受創 還真抱歉 但沒一句人身攻擊 05/24 16:51
→ spair: 並不是只有我對這樣的硬凹看不過眼．．． 05/24 16:54
推 better1234: 有沒有 板主決定 但是我的確身心受創..感到不舒服.... 05/24 16:55
→ spair: 你身心受創 但是我沒有人身攻擊啊 05/24 16:57
推 better1234: 有沒有 板主決定~ 05/24 16:58
→ spair: 好吧 版主真重要 要看仔細喔 05/24 16:58
→ better1234: 沒有 那也沒辦法 反正就看裁示得如何 05/24 16:58
→ spair: 另外對你的身心受創感到抱歉 非我本意 05/24 16:59
推 openbestbook: 哈哈哈 05/24 17:04
推 chenyy0128: 哈哈哈 05/24 17:12
→ spair: 版友們還是尊重點 有人身心受創了，別霸凌 05/24 17:14
推 better1234: 放心好了 哈哈哈不會讓我身心受創~ 05/24 17:18
推 magicdio: spair不是最愛看人被水桶？怎麼會擔心呢？真的要打臉， 05/24 17:25
→ magicdio: 起碼要讓對手很忙，一下子研討會，一下子要遠足，一下子 05/24 17:25
→ magicdio: 自己講的你聽不懂？所以不講？不然也要讓對方發現自己記 05/24 17:25
→ magicdio: 憶力有問題啊？這種的比較爽，真的，spair兄加油！！ 05/24 17:25
→ spair: 呵呵呵 擔心你在水桶裡面悶壞了 雖然上一次有桶和沒桶一樣 05/24 17:30
→ spair: 下一次務必坐好坐滿喔 05/24 17:31
推 magicdio: 我是日子過得很輕鬆啦，我又不會定期發作想要挑釁別人， 05/24 17:39
→ magicdio: 我個人覺得自己心智很健康，感謝spair兄關心 05/24 17:39
→ spair: 哎呀 真糟糕 上一個推文又要進水桶了 版主辛苦 05/24 17:42
推 magicdio: spair: 對啊 老魯只是嘴砲解悶 找幾個愛唬爛的來開刀 05/24 17:48
→ magicdio: 原來這種的不算挑釁唷，spair兄出來選版主好了，我看一 05/24 17:48
→ magicdio: 定眾望所歸，反正你可以隨便找人開刀嘛 05/24 17:48
→ spair: 連續人身攻擊不知水桶要待多久 之前討論過了 05/24 18:03
→ spair: 想不到Ｍ兄這次撐不到１０推就要浸水桶 哀哀哀 05/24 18:03
→ spair: Ｂ大要我開文來討論側切 應他要求 順便驗證一下是不是真懂 05/24 18:04
→ spair: 誰知會搞成這樣 這也叫挑釁啊？ 05/24 18:06
→ spair: 這次水桶如果太久 怕Ｍ很久不能挑戰最短推文水桶紀錄 05/24 18:06
推 magicdio: spair你還是擔心你自己惡意挑釁網友吧，哈哈哈 05/24 18:08
→ spair: 繼續享受已經沒有的發言權 盡量講吧 05/24 18:09
→ spair: 然後你每次講都在打臉Ｂ大 夠慘 05/24 18:10
→ spair: 就說不要霸凌了 05/24 18:11
推 better1234: m大真聰明 馬上找到其中一句 真厲害 05/24 18:12
→ spair: 哈哈哈 真是不賴的解讀 你自己要求開文討論 自打臉 05/24 18:14
推 better1234: 我抱著真心誠意想跟你討論桌球 可惜你只想挑釁....... 05/24 18:15
→ spair: 都說自己身心受創 那該休息才是 每次都出來自打臉 05/24 18:15
→ spair: 這樣不太好 然後又變成吵架了 05/24 18:16
→ better1234: 完全沒有想討論桌球技術的誠意 只想找人開刀打臉..... 05/24 18:16
→ spair: 只想挑釁？？ 哈哈哈 看來解讀不太對喔 用這麼強烈的用語 05/24 18:17
推 magicdio: 誰會被桶還不知道呢？spair不用想再挑釁我了，我只是個 05/24 18:17
→ magicdio: 路人甲，嘿嘿嘿 05/24 18:17
→ spair: 很危險的 邏輯和用詞要一定水準才能和人討論 真的 05/24 18:18
→ spair: 變成自己被水桶 那就很慘 05/24 18:18
推 better1234: 如果這句 看起來是真心誠意想討論桌球 就不算了吧~ 05/24 18:18
→ spair: 看看你和ＳＫＹ討論技術有一半在雞同鴨講 這麼好玩喔 05/24 18:19
→ better1234: 反正依版主自由心證 是不是構成酸人挑釁由版主裁決 05/24 18:19
→ spair: 不錯 知道用條件句 不過還是不夠縝密的 05/24 18:20
→ spair: 是的 版主這次任務重大 但是有明顯違規的先處理吧 05/24 18:20
→ spair: 你去看之前推文 我有好好討論技術的地方 05/24 18:21
推 better1234: 我去忙了 等晚上 在上 掰~ 05/24 18:22
→ spair: 你用全盤否定的方式 說我在挑釁？？那是誰在挑釁？ 05/24 18:22
→ spair: 等版主處理很久了 不知版主在等啥 05/24 18:22
→ spair: M會被桶是肯定的 從來不用挑釁你就這樣了 05/24 18:27
→ spair: 版主請問累犯人身攻擊要水桶多久？ 應該比搞笑強發力久吧 05/24 18:28
推 magicdio: better內容正確與否我不知道，人家起碼努力去解釋他自己 05/24 18:31
→ magicdio: 的想法，換來一句 05/24 18:31
→ magicdio: 「spair: 對啊 老魯只是嘴砲解悶 找幾個愛唬爛的來開刀 05/24 18:31
→ magicdio: 」 05/24 18:31
→ magicdio: 喔 你要說這不是惡意挑釁，等你當上板主再來說吧 05/24 18:31
→ magicdio: 我是覺得spair被捅那是毫無疑問的才對 05/24 18:33
→ spair: 呵呵呵 板上幾個不懂邏輯也不懂技術的 找來辯證一下 05/24 18:35
→ spair: 有什麼不對 如果你說這樣就是挑釁，那找天空笛戰的都是摟 05/24 18:35
→ spair: 抱歉天空笛大大拉你出來做例子 你的技術還是有的 05/24 18:37
→ spair: M趁能講多講一點 應該會很久看不到你了．．． 05/24 18:38
→ qk11245: 一個巴掌拍不響，兩個被桶剛剛好 05/24 18:38
推 magicdio: 所以你在說誰不懂邏輯不懂技術的，你說清楚嘛，找天空戰 05/24 18:39
→ magicdio: 的都是不懂邏輯不懂技術？嗯，你這算挑釁加人身攻擊 05/24 18:39
→ spair: 我幹了啥？又是要連坐嗎？ 05/24 18:40
→ spair: Ｍ這次的紀錄是第十推獲得水桶資格 下次要破紀錄喔 05/24 18:41
→ spair: 哈哈 抱歉傷了大家眼睛 05/24 18:42
→ spair: 若真的要辨證 就該論點做討論 都辨完了講一堆有的沒有的 05/24 18:44
推 magicdio: 不用擔心，spair你去水桶以後，大家才不會被惡意挑釁 05/24 18:44
→ spair: 本篇有些地方是蠻有價值的，但是東扯西扯吵架一堆 05/24 18:45
→ spair: 降低了文章的可讀性 05/24 18:45
→ spair: 這帽子你自己戴就好 我不太合適 05/24 18:46
→ spair: M大這招是不是神風式攻擊 要拖大家一起下水抹黑啊？ 05/24 18:47
→ spair: 看來飛機直接下海 沒撞到 05/24 18:47
推 magicdio: 沒啊 05/24 18:48
→ magicdio: spair: 對啊 老魯只是嘴砲解悶 找幾個愛唬爛的來開刀 05/24 18:48
→ magicdio: 隨便找幾個別的板主來看，也知道這種算不算惡意挑釁，你 05/24 18:48
→ magicdio: 就繼續圓吧 05/24 18:48
→ spair: 好啊 找幾個中文理解差一點的看有沒有機會 05/24 18:49
推 magicdio: 對啊 跟你意見不合就是中文差，不要這樣這麼愛人身攻擊 05/24 18:51
→ magicdio: 好不好？ 05/24 18:51
→ spair: 哈哈 和你講真的有點無趣 人身攻擊水桶兩次的是誰 05/24 18:52
→ spair: 泥巴大戰我不玩 05/24 18:53
→ spair: 繼續在下面寫作文 趁還能寫的時候 05/24 18:53
→ spair: 恕小弟不奉陪了 05/24 18:54
→ spair: 記得寫作文不能跳針 會扣分數的 05/24 18:54
推 magicdio: 不用擔心,等你出桶以後記得不要再惡意挑釁版友，人身攻 05/24 18:56
→ magicdio: 擊版友就好。 05/24 18:56
→ spair: 閱 05/24 18:58
→ spair: 還是要說版主辛苦了 這麼多負能量 05/24 19:00
推 juangpeiyi: 我還是覺得 側切 推切 還有吸短 這三種都不一樣 05/24 19:07
→ juangpeiyi: 不過這篇主角竟然不是天空 他之前不知道有沒有也心理 05/24 19:08
→ juangpeiyi: 受創 05/24 19:08
→ spair: 不得不說天空大這方面確有過人之處 超有耐性的 05/24 19:10
→ spair: 天空大有短暫參與這討論 也是持和Ｂ不同的意見 05/24 19:11
→ spair: 天空大一直在牛棚要被拉出來救援 很多人ＣＡＬＬ他啊 05/24 19:13
→ spair: 我還是總結一下 該好好做事了 05/24 19:14
→ spair: 其實邏輯不好是台灣人的通病 之前還被嫌說我是文組就知 05/24 19:15
→ spair: 台灣人在這方面沒有養成教育 什麼事情用腦補 用感覺 05/24 19:16
→ spair: 來寫文章 殊不知要達到有效的討論 完整的結構是很重要的 05/24 19:16
→ spair: 講技術也好 講觀念也好，沒有完整的論點 結構 到最後都是 05/24 19:17
→ spair: 雞同鴨講 又變成憑感覺 憑腦補判斷 05/24 19:18
→ spair: 我並沒有要找人語病 也嘗試用最好的溝通方式來討論 05/24 19:18
→ spair: 也不會想亂咬人 版友們寫東西先用各種角度想一遍 05/24 19:20
→ spair: 這樣桌球版的討論才會比較有價值 05/24 19:20
→ spair: 對於在板上唬爛誤導硬凹的 我是不想苟同 如此而已 05/24 19:22
推 magicdio: magicdio: spair: 對啊 老魯只是嘴砲解悶 找幾個愛唬爛 05/24 19:29
→ magicdio: 的來開刀 05/24 19:29
→ magicdio: 「嘗試用最好的溝通方式」；不是字多就不用水桶，惡意挑 05/24 19:29
→ magicdio: 釁還想凹成善意，太難看了 05/24 19:29
→ spair: 閱 05/24 19:30
→ spair: 人身攻擊被水桶兩次 可不是我幹的 05/24 19:32
→ skypiper: 也不能說我持不同意見啦 應該說有一樣也有不一樣的看法 05/24 19:43
→ skypiper: 名詞我認為是人定義的 所以多提供一些所知所聞 05/24 19:45
→ skypiper: 然後老瓦我也只是針對單個片段說那一球沒切而已 05/24 19:47
→ skypiper: 其他部分就有些是我基本同意或者覺得見仁見智就沒參與了 05/24 19:48
推 skypiper: 至於心理受不受創 我只能說 05/24 19:50
→ skypiper: 我以前常常會誤以為大家和我一樣堅強 05/24 19:51
→ skypiper: 覺得我講這個有什麼嗎？ 現在要學習不是每個人都夠堅強 05/24 19:52
推 better1234: 是阿 每個人不一定都像天空一樣堅強 但該爭取的保護 05/24 19:53
→ better1234: 權益 是不會少的 並不會因為堅強 而不保護自己的權益 05/24 19:54
→ better1234: 是不是構成要件 就於板主判定 我本身不管結果都能接受 05/24 19:55
→ spair: 是的 該水桶的就要桶 版主辛苦了 05/24 19:55
推 magicdio: 我只能說，板主已經很客氣了，別的板「spair: 對啊 老魯 05/24 20:07
→ magicdio: 只是嘴砲解悶 找幾個愛唬爛的來開刀」,這種話一出，老早 05/24 20:07
→ magicdio: 桶完了，板主真的辛苦了 05/24 20:07
→ spair: 呵呵 不用一直重複:-P 版主會看的 05/24 20:12
推 better1234: m大辛苦了 如果因為這樣力挺而被判桶 小弟先道個歉... 05/24 20:13
→ better1234: 但是感恩在心頭 真是雪中送炭 05/24 20:14
→ spair: 支持別人出來人身攻擊 呵呵 05/24 20:15
→ spair: 真的不用我來打臉 05/24 20:16
→ spair: 你知道他為什麼要被桶嗎 05/24 20:18
→ spair: 自己打臉打到腫 然後說我人身攻擊 無言了 05/24 20:19
→ spair: 今天Ｂ你遇到任何一個懂辯證的 都是這個結果 所有打臉都是 05/24 20:21
→ spair: 你自己造成 05/24 20:21
→ spair: 支持別人做人身攻擊 看來我對你還是客氣了 05/24 20:22
→ spair: 動個腦想一下為什麼只有Ｍ出來為你講話吧 05/24 20:25
→ spair: 和十推人身攻擊進水桶站在同陣線 很開心嗎？ 05/24 20:26
推 bliss7777777: 我也認同阿 其實b大所要表達的內容 其實是推擠技術 05/24 20:28
→ spair: 他講的是側切 帶下旋的 從來沒改過 05/24 20:29
→ spair: 然後現在討論的是人身攻擊的事情 不是技術討論了 05/24 20:29
→ bliss7777777: 其實去裡面看 推擠其實有些人把定義為側切一種 05/24 20:29
→ bliss7777777: 推擠 會有側下旋的力 所以會下墜沒錯啊 05/24 20:31
→ spair: 都定義為"打球"就沒事了 05/24 20:31
→ spair: 說了不是在講這個 討論的是人身攻擊的事情 05/24 20:31
→ bliss7777777: 以向前推为主，加一点侧切，动作轨迹往左侧走一点 05/24 20:31
→ spair: 支持別人做人身攻擊 真是好棒棒 05/24 20:31
→ bliss7777777: 它与推挡最大的区别就是加了这个侧向的旋转。 05/24 20:32
→ spair: 如果要換名詞 開個新文章吧 05/24 20:32
→ spair: 都叫做打球 因為球會往前跑 05/24 20:33
→ spair: 支持做人身攻擊的人 這樣的人怎麼樣也不想在賽場遇到 05/24 20:34
→ spair: 自稱身心受創 又支持人身攻擊 是發生了什麼事？ 05/24 20:35
→ spair: 這種人就算是高手免費當我教練我也不要 05/24 20:37
→ spair: 煩請版主來處理吧 該怎麼辦怎麼辦 05/24 20:42
推 better1234: 我沒支持人身攻擊 我只感謝m大力挺為我發聲 請別搞混 05/24 20:42
→ spair: 還為他的水桶致歉 那是什麼道理？ 05/24 20:43
→ better1234: 這裡也有講到推擠 我在上面也複製貼上過了 再貼一次.. 05/24 20:43
→ spair: 技術都講完了 臉也打完了 你還想講什麼另外開文吧 05/24 20:44
→ better1234: 側切如果時間點特別早 球就擠在了拍子與臺子 05/24 20:44
→ spair: 一直複製貼上 也不是辦法 你好好寫一篇來看看 05/24 20:44
→ better1234: 形成的夾角中，那麼，側切就叫擠了 如果是直拍做這個 05/24 20:44
→ spair: 還有支持人身攻擊的人我不太想理了 05/24 20:45
→ better1234: 動作就叫推擠 我在複製貼上一次 感謝力挺 05/24 20:45
→ spair: 人品如此 不用多說 05/24 20:45
→ better1234: 終於有人知道我在講甚麼了 我快哭了> < 05/24 20:46
→ spair: 知音難覓 好好把握 但是支持人身攻擊的人不要來了 05/24 20:47
→ spair: 你既然支持別人做人身攻擊 那就不用在這邊討論了 05/24 20:48
推 better1234: 我只是感謝 他說你說的那句話在別板早就被水桶了 05/24 20:50
→ better1234: 哪來支持人身攻擊 我只是感謝他為我發聲 邏輯要搞清楚 05/24 20:50
→ spair: 還有你的知音和你IP也很近 快去相認吧 05/24 20:51
→ spair: 那位水桶致歉是啥鬼 不用再談了 05/24 20:52
推 better1234: ok 我這就去相認 我停住了 慢慢講道理吧 05/24 20:54
→ better1234: 看來 板主好像放你一馬了 恭喜恭喜 05/24 20:54
→ spair: 呵呵 你的解讀還蠻有趣的 05/24 20:55
推 magicdio: 我都打完一輪球了，spair還在扮演版主，真是辛苦，我還 05/24 20:59
→ magicdio: 不知道哪裡人身攻擊你， 05/24 20:59
→ magicdio: 不過 spair: 對啊 老魯只是嘴砲解悶 找幾個愛唬爛的來開 05/24 20:59
→ magicdio: 刀 05/24 20:59
→ magicdio: 這句話可是惡意挑釁版友啊，套句你自己說的，我可沒看到 05/24 20:59
→ magicdio: 有版友出來說這句不是惡意挑釁唷 05/24 20:59
→ magicdio: 如果這也能凹成嘗試最好的討論方式，我看版規也不用了啦 05/24 21:01
→ magicdio: ，你想找誰開刀就找誰開刀啊 05/24 21:01
→ spair: 複製貼上沒分數喔 05/24 21:05
推 better1234: m大 感謝發聲 辛苦力挺 先休息吧 05/24 21:08
→ spair: 版主有空回信就來處理一下Ｍ的事情吧 看了也煩 05/24 21:08
→ spair: 累犯第三次 不知要待多久 真的要休息很久了 05/24 21:12
噓 alturiak: 看到爆文 不用進來就知道有哪些ID在 XDDDD 05/24 21:38
→ spair: 其實也不用爆 打臉早就打完 不過內容還是有一些可以看的 05/24 21:44
推 better1234: 感覺不出打臉在哪 只是有些人知道的東西比較少..... 05/24 21:46
→ spair: 前面自推文說被打臉 又身心受創 現在說沒打到臉 05/24 21:49
→ spair: 然後扯別人不懂 真是太有趣 05/24 21:49
→ spair: 支持人身攻擊的人我是不會客氣的 05/24 21:50
推 better1234: 看來今天等不到公告了 板主都沒在線上........ 05/24 21:51
→ spair: 既然版主有空告訴你水桶的事情 那就快點執行吧 05/24 21:51
→ spair: 和支持人身攻擊的人 實在沒什麼好討論 05/24 21:52
→ better1234: 他沒說甚麼 只說會討論 今晚公布阿 但是都沒上線 05/24 21:53
→ spair: 呵 那你前面推文啥意思？誤導版友喔 05/24 21:53
→ spair: 不斷跳出來被打臉 真的不是我想這樣做 你自己把你的論述看 05/24 21:55
推 better1234: 誰誤導 我沒說你一定會受罰 只說尊重判決 沒有就算了 05/24 21:55
→ spair: 一遍 印出來寫出來念看看 哀．．． 05/24 21:55
→ spair: 前面說 "看來版主放過你了"這不是誤導嗎？然後Ｍ又跳出來 05/24 21:56
→ spair: 複製貼上了一次 哈哈哈 05/24 21:56
→ spair: 先誤導自己戰友 蠻妙的 05/24 21:56
推 better1234: .........我休息了 你慢聊 05/24 21:57
→ spair: 太多吐草的地方 不過支持人身攻擊 那也沒啥好講 05/24 21:57
→ spair: 自己打出來的字 寫出來的論述 還是要看過一遍 前面講過了 05/24 21:58
→ better1234: 那麼晚沒公告當然會誤會 真的不懂 這樣也可以打臉 妙 05/24 21:59
→ spair: 原來台灣十點以前叫做晚 自己寫出來再看一遍 05/24 22:00
→ spair: Ｍ都跳出來複製貼上了 先搞到自己戰友 好妙啊 05/24 22:01
推 better1234: 我去忙了掰 你慢慢玩文字邏輯遊戲吧~~ 05/24 22:02
→ spair: 都是你寫的啊 自己寫東西打自己臉 不是我的遊戲 05/24 22:03
→ spair: 新論點是其他人都不懂 你懂得比較多 超妙 05/24 22:04
→ spair: "只是有些人知道的東西比較少....."有些人 有哪些啊？ 05/24 22:05
→ spair: 除了ＩＰ和你很近的那位朋友 還有誰支持你的論點？ 05/24 22:05
→ spair: 然後其他人就是無知摟 05/24 22:06
推 better1234: 天空阿 05/24 22:06
→ better1234: 有些觀點 他是認同的 去找他 05/24 22:07
→ spair: 哈哈 我認同打的是桌球啊 怎麼不說我 05/24 22:07
→ spair: 那麼簡單的定義 你要搞得那麼模糊擴大解釋 把別人部分同意 05/24 22:08
→ better1234: 我覺得你已經偏離了桌球技術層面 完全再抓語病 05/24 22:08
→ better1234: 我懶得理你 05/24 22:08
→ spair: 的點當成認同你 這實在太牽強 05/24 22:08
→ spair: 你講技術已經講成這樣 一試就出來 那你還要講啥？ 05/24 22:09
→ spair: 天空大至少不會瞎扯 減力擋也是側切？ 05/24 22:11
→ spair: 承認被打臉還硬凹 是真的很浪費大家時間 05/24 22:13
→ spair: 其實我是部分同意你的觀點的 但是側切不一定有下旋 05/24 22:15
→ spair: 這可以是一個很廣的名詞 桌球用語一直在變 05/24 22:16
→ spair: 但是你硬要說影片裡面的球是下旋 說別人看不懂 05/24 22:16
→ spair: 大概是在侮辱桌球版眾的智商吧 只有你一人看出下旋 05/24 22:17
→ spair: 然後就越來越難看了 還支持人身攻擊的Ｍ．．． 05/24 22:17
→ spair: 從頭到尾都是自己打自己臉 打到身心受創 05/24 22:21
→ spair: 若你沒支持Ｍ的人身攻擊 那還好一點 05/24 22:22
推 idea0722: 你們又開始了，不能停住這遊戲嗎？ 05/24 22:31
→ spair: 不回應了 坐等版主處理 05/24 22:38
→ Mizutanijun: 真誇張,有必要戰成這樣子嗎? 05/24 22:43
→ seagle: 我也覺得太誇張 看起來就是名詞跟理解上的差異 05/24 23:29
→ seagle: 有必要這麼咄咄逼人嗎 不過 上班已經看了一整天 05/24 23:29
→ seagle: 目前在我的認知裡面 還沒有看到違規的部分 05/24 23:29
→ spair: 請問版主講的是誰？ 05/24 23:30
→ seagle: 應該說 都在很模糊但我認為沒有違規的地帶 05/24 23:31
→ seagle: 反正一個巴掌拍不響 講誰不是重點 大家各退一步到此為止吧 05/24 23:32
推 better1234: 我尊重判決 其實看也知道 誰一直在咄咄逼人 05/24 23:33
推 Komachionozu: 絀絀 05/24 23:34
推 bliss7777777: 減力擋我不太認同是側切 他只是後收 把球停住 05/24 23:35
→ bliss7777777: 但是吸短 確實有主動往下切的成分 吸短不等於減力擋 05/24 23:36
→ spair: 05/24 17:39 推文看一下 這是人身攻擊了 05/24 23:37
→ spair: 從頭到尾都是自打臉 05/24 23:39
→ spair: 另外Ｍ也公布了兩方的私訊 意圖上來混淆視聽 05/24 23:40
→ spair: 這個水桶依版規是坐定了 看要判多久吧 05/24 23:40
→ spair: 硬凹別人看不出來 別人無知 真是超棒的論點 05/24 23:41
→ spair: 上次版主處理Ｍ第二次水桶有點問題 希望這次不要再來了 05/24 23:42
推 better1234: 上面有人減力擋等於吸短 減力擋是直拍用法 05/24 23:43
→ spair: 人身攻擊累犯 判得比貼笑話的輕 蠻扯的 05/24 23:43
→ better1234: 我混淆了 這我承認錯誤 我指的是吸短 05/24 23:43
推 Komachionozu: 樓上我看了... 哪裡有人人身攻擊?? 05/24 23:44
→ spair: 發作？？ 呵呵 05/24 23:45
推 jackho: 大家久等了我來了 05/24 23:45
推 jackho: 但是請等我閱讀一下喔！ 05/24 23:46
→ spair: 依他的推文 這是指涉對方在發作 05/24 23:46
→ spair: 這樣解釋一點都不牽強吧 05/24 23:46
→ spair: 用 "我又不會ＸＸＸ"來說對方的行為 就是指涉對方XXX 05/24 23:48
推 Komachionozu: .... 你要不要先去搞清楚人身攻擊的定義 05/24 23:48
→ Komachionozu: 他必須要明確指"你"才構成 ... 05/24 23:48
→ spair: 是啊 合乎定義 說對方在發作 指對方身心或人格有病 05/24 23:48
→ spair: 是啊 前文是都在講我啊 05/24 23:49
→ spair: 用這樣的文字遊戲以為躲得掉嗎？ 05/24 23:49
→ spair: 加上貼出對話內容 來混淆視聽 這點水桶坐定了 05/24 23:50
→ Komachionozu: .... 你可以去法院提告試試看會不會駁回就知道了 05/24 23:50
→ spair: 舉例：你都在ＡＢＣ 我又不會發作去ＡＢＣ 05/24 23:50
→ spair: 不是就說你在發作嗎？ 05/24 23:51
推 magicdio: 打完球洗完澡就是爽，欸,spair你這是污衊版友吧，你自己 05/24 23:52
→ spair: 鐵定成案的 但我沒想玩那麼複雜 隨便問一個程度好一點的人 05/24 23:52
→ magicdio: 挑釁在前，還好意思說我攻擊你，混淆視聽？還說我支持be 05/24 23:52
→ magicdio: tter？ 05/24 23:52
→ magicdio: spair: 對啊 老魯只是嘴砲解悶 找幾個愛唬爛的來開刀 05/24 23:52
→ magicdio: 你要跟版友說的就是嘗試用更好的方法討論？ 05/24 23:52
→ magicdio: 說真的，很難看。 05/24 23:52
→ magicdio: 還有，我一向獨來獨往，我單純看不慣有人惡意挑釁版友點 05/24 23:52
→ magicdio: 出來而已，我可也沒說你們技術上討論誰對誰錯，因為我不 05/24 23:52
→ magicdio: 懂 ：) 05/24 23:52
→ spair: 又來複製貼上 版主看過很多次了 05/24 23:53
推 Komachionozu: 跟你說 絕對不成定案 .... 你可以去提告試試 ... 05/24 23:53
→ spair: 請版主就人身攻擊和公布私訊這部分執行水桶吧 05/24 23:53
→ spair: 我這邊超多名校法律係噎 鐵定成案 05/24 23:54
推 Komachionozu: 試試?? 05/24 23:54
→ spair: 如果我真缺錢 大概會找Ｍ要一下研究經費 05/24 23:54
推 magicdio: 你們不要講了，我好害怕 05/24 23:55
→ spair: 懶得試 網路事情網路處理 不喜歡搞複雜 05/24 23:55
→ Komachionozu: 你不是就為了爭一口氣嗎？ 怎麼不試試 ^^ 05/24 23:55
→ spair: 連同之前的一起 應該可以付我一個月房租吧 05/24 23:55
→ spair: 沒必要弄髒自己啊 05/24 23:56
→ spair: 版主 兩件事可以水桶 桶不桶？ 05/24 23:58
推 Komachionozu: .... 喔 我只看到連受詞都沒有就要說人家人身攻擊 05/24 23:59
→ Komachionozu: 我支持不構成人身攻擊 05/24 23:59
→ spair: 受詞在前面 不是這句 05/24 23:59
推 better1234: 我也支持 05/25 00:00
→ spair: 你是法律系？哲學系？懂辯證的？ 05/25 00:00
→ spair: B你就別來了 已經證明你的邏輯．．． 05/25 00:00
→ spair: 情義相挺人身攻擊啊 另一位朋友換地方上網了 05/25 00:01
推 Komachionozu: 就說你去提告了又不要，你不是最懂辯證了?? 05/25 00:02
→ spair: 提告要用本名啊 不想搞臭 但絕對成案的 05/25 00:03
→ Komachionozu: 如果版主認定沒有的話然後呢 ?? 05/25 00:03
→ spair: 要幫我付來回機票喔 05/25 00:03
→ spair: 申訴小組長啊 明顯不過的 前一次處理已經很糟了 05/25 00:03
→ spair: 上次還讓他出來扯打錯字 實在夠妙的 05/25 00:04
→ spair: 到底有沒有水桶誰知道 05/25 00:05
→ spair: 版主很難判斷嗎？這大概是國中程度的國語 05/25 00:06
推 magicdio: spair上一句擔心我悶壞了，我接著報告自己的狀況，全部 05/25 00:07
→ magicdio: 都在說我自己，怎麼全部都是在講你？如果我說我最近沒在 05/25 00:07
→ magicdio: 吃大便，是在攻擊你在吃大便？ 05/25 00:07
→ spair: 哈哈 亂扯摟 05/25 00:07
→ spair: 你說我都在ＸＸＸ，你又不是在發作 會ＸＸＸ 05/25 00:08
→ spair: 語文教學例句：你最近都在挖鼻孔 我又不會定期發作挖鼻孔 05/25 00:09
→ spair: 請問是否指涉對方在發作？ 05/25 00:10
→ spair: Ｍ以為這方式能躲過 呵呵呵 05/25 00:10
→ spair: 以後大家推文都這樣寫好了 我又不會發作在ＸＸＸ 05/25 00:11
→ spair: 大家都沒事 顆顆 05/25 00:11
→ spair: 不知這樣清楚嗎？ 還需不需要語文教學？ 05/25 00:12
推 magicdio: 說spair怎樣是人身攻擊，說自己怎樣也是人身攻擊，..... 05/25 00:12
→ magicdio: ......我真的覺得....... 05/25 00:12
→ spair: 快判水桶吧 都講這麼清楚了 05/25 00:13
→ spair: 不然版有們有樣學樣 我又不會定期發作在ＸＸＸ 05/25 00:14
→ seagle: 討論串太長了 先鎖文 等我理一下頭緒 05/25 00:15
推 Komachionozu: 我覺得你可以去請教你法律系的朋友好了 XD 05/25 00:15
→ Komachionozu: 你去看他怎麼回你 XD 05/25 00:15
→ spair: 讓本次技術討論加打臉人身攻擊拉力賽告一段落 05/25 00:16
→ spair: 已經回啦 鐵定成案 05/25 00:16