推 phelim: 天極2很好打 穩 而且手感不錯 但似乎不好買到 06/14 09:02
推 smalltrai: 天極3-60可以試看看 軟好打透 尾勁不錯 06/14 09:04
推 skypiper: 換新器材的新鮮感造成的進步錯覺 06/14 09:47
倒不是說自己感覺到甚麼進步
而是發現器材間的各有利弊
自己的打法偏LOOP
現在的R7 soft對我來說就是LOOP的首選膠皮
但是換成塑膠球後旋轉下降
對LOOP打法稍微不利
感覺用LOOP吊起來那板很容易
但是要finish 或是要衝前三板
就有點打不死對手的感覺
由於塑膠球必須要提升撞摩比才能打出威力
而大陸皮又自然要提高撞擊
尤其是前三板搶攻 對手接發球稍高後
用R7會有上膠太軟 過度摩擦 球轉而不衝的問題
用大陸皮 如果能利用黏性硬上膠 快速抹球上緣 瞬間把球拉扯過去
球自然會又快又平 而且角度更刁鑽的從桌子兩側出去
但缺點就是大陸皮比較難把吊起來那板拉得非常轉
這其實是我的強項
推 skypiper: 不同的手感或是特性所以讓你有多一些體會 06/14 09:52
→ skypiper: 可是也會多出一些問題讓你必須要去解決 只是還沒發現 06/14 09:52
推 zippy: 新皮強三天！！ 06/14 10:16
推 better1234: 你說的那些皮 都比你r7soft 硬很多 可能沒那麼彈 06/14 10:40
→ better1234: 既然你打那些皮都感覺已經有進步的感覺 06/14 10:42
→ better1234: 我是覺得代表你正手對於適應硬皮的能力有所增加 06/14 10:43
→ better1234: 如果是我正手會直接推薦你上R7正常版MAX 06/14 10:45
我一直無法適應日德性的硬皮 像是srive bryce donic F1之類的
出球對我來說有點太快
不知道R7硬版是否也會有類似的感覺
但大陸海綿雖然硬
但因為彈性不強 所以反而沒有出球太快的感覺
推 r88177: 推天空大說法，等你換了之後會發現有些新問題 06/14 12:01
還有一個問題
對岸那邊一直有正手可用國套 反手必須日德套的說法
這個說法現在還成立嗎?
有反手完全不輸日德皮的大陸皮嗎?謝謝
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 12:47:20
推 pita30: 不是狂三這種傳統大陸皮比較適合薄摩擦嗎？ 06/14 12:34
我這邊說的薄摩擦 是那種對方切過來 我引拍向上摩擦球表面
球只有旋轉 弧線高的慢速LOOP 對手比較容易擋飛
大陸皮對我來說似乎較難打出這種球
但是如果是向前發力 利用大陸皮的黏性上膠就比較容易薄摩擦
→ magicdio: 天能雞直上，沒煩惱 06/14 12:39
有財務上的煩惱XD
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 12:51:19
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 12:51:42
推 jcjan: 我的感覺跟您不太一樣 06/14 13:05
推 ZhangJike: 依本帥專業判斷，是「長相問題」 (′‧ω‧‵)~b 06/14 13:08
推 chenyy0128: 薄摩擦用國狂比天能機還狂~~ 06/14 13:08
→ tango2: 大陸皮不是更好拉loop嗎? 更容易薄摩擦 06/14 13:25
推 pcj: R9也不錯打，可以比較看看 06/14 13:57
推 skypiper: 大陸皮才容易薄摩擦拉加轉 是你太習慣借皮的力去打 06/14 14:08
→ skypiper: 拉加轉要自己發力 別去借皮的力量打 06/14 14:08
→ skypiper: 每一種器材的特性不一樣 其實你還沒掌握到大陸皮怎麼打 06/14 14:10
推 skypiper: 你提早擊球點帶點摩擦直接撞過去 其實也是在借力 06/14 14:13
→ skypiper: 這樣打速度快一些你覺得變衝了 其實是錯覺 06/14 14:14
其實我發力算不錯了 我說的衝是擊球點提早 球速變快 彈道變低平
打日德皮自然會想晚點拉 求旋轉而犧牲速度 球自然比較不爆衝
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 14:19:32
推 chenyy0128: 我覺得依你的描述主要是因為成品拍比較沒力加上狂3較 06/14 14:22
→ chenyy0128: 硬, 你提早打點跟反手的進球率會增加, 打下降前期借到 06/14 14:23
想了一下 比較準確的說法 應該是我的打法太偏LOOP 打新球太辛苦
遇到許多程度好的球友甚至是大陸教練 都會說我的擊球點太晚太低
但是大陸皮比較難拉LOOP
不知道會不會剛好解決這個球點的問題
不是許多人說大陸皮會比較好練基本手感?
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 14:27:05
→ chenyy0128: 對手的前衝的力量較多,你只要摩擦+小撞就可以有球速 06/14 14:25
→ chenyy0128: 跟不錯的2速, 但因為上膠跟海綿硬, 你要打第二時間的 06/14 14:26
→ chenyy0128: 薄摩擦發力要更集中才能有同樣的效果. 06/14 14:27
應該是C大說的這個意思沒錯
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 14:29:54
推 chenyy0128: 這樣的話理論上 國狂灌油> 普狂3灌油, 狂8, 極3-60 06/14 15:00
→ chenyy0128: 普狂3 灌了後海綿會變軟, 第二時間會好拉一些. 06/14 15:01
推 chenyy0128: 如果不想灌的話狂8海綿天生就軟一些LOOP應比狂3好拉. 06/14 15:05
→ chenyy0128: 就打法而言 a大應該加強迎前擊球, 熟練後跟你的Loop交 06/14 15:14
→ chenyy0128: 互使用, 加上假弧圈手應該很容易被搞到Key笑...XDD 06/14 15:16
推 coldwhites: 和你的感覺想法，狂三適合薄摩擦，r7一定要撞擊 06/14 16:38
→ coldwhites: 相反 06/14 16:39
推 r88177: 我也覺得使用感覺相反，R7適合撞擊狂飆適合薄摩擦 06/14 16:44
那可能是我對薄摩擦的理解有誤
我說的是拉加轉時 那種在球下降期 只用上膠與海綿製造旋轉
完全不加以碰撞 沒有發出撞板聲響的拉法
日德皮因為較軟Q所以比較容易這樣啦 大陸皮就比較難這樣拉
推 chenyy0128: 我印像中 R7 soft 應該跟R7 差很多~~ 06/14 16:52
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 16:56:26
推 pippo1: 你說的那種拉法 明明用大陸皮更加適合,這是大陸皮的強項啊 06/14 18:13
推 skypiper: 我講的發力問題主要在咬球上 06/14 19:02
推 skypiper: 因為日德皮軟彈 皮很容易就自己幫你彈過去 06/14 19:04
→ skypiper: 藉著這個力量你簡單摩一下就可以有點旋轉 06/14 19:05
推 skypiper: 但這是借皮的力量在打 自己發力去咬的感覺不大 06/14 19:07
→ skypiper: 大陸皮要咬 大多要靠自己 而且比較硬容錯差 06/14 19:08
→ skypiper: 突然換過來 這時候就出現咬不準 咬不住的問題 06/14 19:09
推 better1234: 薄摩擦的定義 對我來說就是幾乎是面膠摩擦 06/14 19:21
→ better1234: 陷入海綿比較少 基本上來說 中國膠皮比較容易做到 06/14 19:22
→ better1234: 因為他的上膠比較硬 要打入海棉基本要比較吃自己的力 06/14 19:23
推 skypiper: 如果你想要薄摩擦 我給你個建議是 06/14 19:24
→ skypiper: 練習自己發力'吸'住球 06/14 19:25
→ skypiper: 而不是像日德皮簡單讓它自己彈過去 06/14 19:25
→ skypiper: 吸在皮上去摩擦 完全自己的力量去控制 不要借到力 06/14 19:26
推 skypiper: 你現在咬球吸不太住才會覺得撞出去好像比較簡單 06/14 19:27
推 skypiper: 那個吸是手上的控制 跟海綿軟所以陷進去皮幫你吸 06/14 19:30
→ skypiper: 是不一樣的 06/14 19:30
→ skypiper: 不然大陸皮出球比較慢 應該可以吸更久咬更轉 06/14 19:32
可能我表達有誤吧 總覺得S大說的不是我的問題
推 better1234: 其實我理解原po的拉球模式 我有一位球友 積分2000上下 06/14 19:46
→ better1234: 他的高調弧圈 即使用現在的塑料球拉還是轉得可怕 06/14 19:47
→ better1234: 他用的皮 也是用軟性德皮 比較容易產生形變好吃球 06/14 19:49
→ better1234: 再運用他的手腕 配合他的閃光一號 好幾個高手都擋不好 06/14 19:50
→ better1234: 跟他打絕對要用自己的正手的拉球力量去把他的旋轉吃掉 06/14 19:51
→ better1234: 但有一次他皮破掉 拿人家的05來打 反而一直拉出界 06/14 19:52
→ better1234: 對我來說 如果只靠中國的上膠薄膜擦拉出高吊 06/14 19:55
→ better1234: 以你的手法應該無法像用日德軟皮咬那麼紮實 06/14 19:56
→ better1234: 所以手感自然會呈現比較模糊 06/14 19:57
→ better1234: 拉前衝好像比較快 但是無法打透的情況下 旋轉也有限吧 06/14 19:59
感覺B大有說出我打球的感覺
起下旋時拉得很轉 但是要拉前衝時 因為習慣等球 而且有點過分要求摩擦 撞板不足
好啦 再簡單收攝一下我的問題
就是用大陸皮到底能不能改善我習慣等球 擊球點過低 動作偏大 打磨功夫不夠好的問題?
還是這只是錯覺?
我感覺因為大陸皮海綿不會吃球過深 主要靠上膠製造旋轉
所以發力要更集中些 擊球點要更早些?
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:11:22
推 better1234: 我覺得不會 每個人都有一套 自己的拉球模式 06/14 20:11
→ better1234: 你先用rtsoft練好打磨比例 主動迎前等各種手法 06/14 20:12
軟板配軟皮 等球在低點時拉LOOP太舒服了 有點難改 要再多練練
→ better1234: 等以後有錢了直接上t64 XD 06/14 20:13
竟然推坑XD
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:17:15
推 bwpi: 用皮改動作聽起來不太可能吧 06/14 20:15
推 better1234: 你要用適合自己技術的皮再做加強 不是用皮去調整技術 06/14 20:17
嗯!有道理 謝謝大家的回應
但為什麼有人說大陸皮比較適合練基本功呢?
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:19:40
推 Tenging: 一招薄摩擦就讓對手吃鱉 這技術很高級啊 06/14 20:19
→ better1234: 話說我那朋友還是用donic f1 閃光一號不知道軟不軟 06/14 20:19
我以前打過日直 完全駕馭不了F1 對我來說出球太太快了 F2 F3都比較習慣
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:20:53
→ better1234: 他的拉球方法 跟別人不太一樣 拉下旋很非常轉 06/14 20:20
→ better1234: 但是不太會前衝XD 相持時就用慢速弧圈 拉出 轉 不轉 06/14 20:21
→ better1234: 因為他手腕運用得很好 所以球速慢 但是騙過不少人 06/14 20:21
以前確實以為拉高吊加轉把對方噴出去很爽 但現在越來越困難了
一是塑料球旋轉下降 二是這樣的拉法很累人 要蹲低用全身力量去摩擦那麼球
對腳步要求也較高 年紀越大越困難 快攻爽脆的打法似乎輕鬆些?
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:24:24
→ better1234: 這樣也幹掉一堆高手了 06/14 20:23
→ better1234: 相持時 有時還會用正手拉下旋 反正也很有特點 06/14 20:25
我幹不掉高手 但是隱約覺得B大說的那麼高手跟我有點類似 就是起板很轉
但拉前衝反而不轉 嚴格來說 應該是基本功有點問題
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:28:15
推 better1234: 類似吧 但他很喜歡運用手腕去拉出各種旋轉 即使慢 06/14 20:30
→ better1234: 但也不好擋 所以我對他就直接強發力反拉 畢竟還是高吊 06/14 20:31
雖然層級差很多 但是以前的國際賽場上 或說小球時代 這種LOOP打法還很流行
現在只要有人拉高吊 中國隊就會果斷反拉 且命中率奇高 高吊在他們眼裡就是CHANCE
我覺得這也暗示了這種打法的命運吧
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:36:23
推 better1234: 業餘還是吃香吧 畢竟反拉拉得好又穩定真的沒幾個 06/14 20:38
→ better1234: 覺得你可能手用得太多 並沒有真正運用身體在打球 06/14 20:41
有可能吧 以前學長在教都比較強調手腕跟瞬間收小臂摩擦的感覺
最近還在體會小霸王說的墊步 感覺我做的不是很好
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:43:30
推 alphanew: 我自己感覺大陸皮比較容易進行你所謂的薄摩擦加轉弧圈 06/14 20:44
→ alphanew: 不管是拉上升期還是下降期都很容易製造出加轉弧圈 06/14 20:45
推 better1234: 正反手要拉得好秘訣是甚麼 就是要瀟灑啊XD 06/14 20:45
→ alphanew: 相反的是日德皮要打出單純加轉弧圈反而很不容易 06/14 20:45
我說的加轉弧圈還是會利用到日德皮軟海綿吃球深的特性
但大陸皮的海綿比較難製造出我說的那種效果
推 byakko: 我怎感覺換新球以後大陸皮要廢了 06/14 20:47
可是中國隊的優勢還是那麼穩固?
※ 編輯: avalox (90.207.48.51), 06/14/2016 20:50:47
推 zxcvsimple: 中國隊的優勢不是皮吧,而且選手打的狂飆跟一般販售跟 06/14 21:22
→ zxcvsimple: 本兩個樣吧,自己打的爽就好 06/14 21:22
推 alphanew: 那我懂了，因為海綿硬度的關係，你無法打透 06/14 21:41
→ alphanew: 這也是跟發力有關吧，我想 06/14 21:41
推 chenyy0128: alphanew 大我想應該是原po的加轉是靠海綿含拉球動球 06/15 00:33
→ chenyy0128: 一段距離來製造旋轉, 跟一般用硬皮用力打磨(扯)的方式 06/15 00:36
→ chenyy0128: 不同, 發力的訣竅也不同,所以也不是打不透.是"不打透" 06/15 00:38
推 skypiper: 拉球要等球 只是要視來球決定等多久 06/15 08:52