推 u19901006: 先幫補 你說技術漏洞一堆等著被戰 07/19 00:53
推 wwman: 那個時候可以狂遮球 不能遮來到現在應該普普 07/19 00:54
→ u19901006: 另外可以回你的是 鬼之推擋也失傳啊 還是看個人特色吧 07/19 00:54
→ u19901006: 再來 人家當年打的是 小球 無遮擋 07/19 00:55
→ u19901006: 1995-2016 中間發生多少變革 多少技術翻新 07/19 00:56
→ u19901006: 還是要回到他拿大滿貫當時的時空條件去評判會比較好 07/19 00:56
→ u19901006: 說錯 打小球與遮擋發球 07/19 00:58
推 skypiper: 張繼科的弱項完全不在發球 07/19 01:06
推 onoe11012: 借問一下 世界級的水準發球要發到如何才會算是佔優勢？ 07/19 01:07
→ skypiper: 橫板發逆旋 沒幾個發得比張繼科好的 07/19 01:08
→ skypiper: 奧洽的發球也不算好 他很轉 但是變化不細 隱蔽不夠 07/19 01:10
→ skypiper: 也沒有節奏上的變化 07/19 01:11
推 skypiper: 馬龍的發球後面都有很完整的套路 而且發球足以做出套路 07/19 01:14
推 skypiper: 假使這招不行那招沒辦法 還可以有好幾招等著拿出來 07/19 01:18
推 skypiper: 即使沒有劉國梁馬林華德納像魔術般的發球 07/19 01:21
→ skypiper: 也不能說他不以發球佔優 馬龍打的大多是前五板正手搶攻 07/19 01:22
→ skypiper: 沒有很高水準的發球絕對沒辦法這樣撐起世界第一 07/19 01:23
→ skypiper: 日本我認為檯面上的主要選手 大多接發球都很不錯 07/19 01:25
→ skypiper: 但是 我自己認為 發球 大概只有一個水谷說得上特別好 07/19 01:26
→ skypiper: 大島發球太單調 松平的下蹲是打一種“少見” 07/19 01:28
→ skypiper: 真的見多幾次接多幾次 不難抓到他的規律 07/19 01:29
→ skypiper: 只要穩定接回去並且不給大嗆司 後面的球也不用太擔心 07/19 01:30
→ skypiper: 吉村的旋轉不好判斷 可是他控制能力很差 失誤多又常出台 07/19 01:30
→ skypiper: 丹羽的發球隱蔽性不錯 有變化.有時有節奏.配球有巧思 07/19 01:33
→ jrjokerr: 科科發球怎會是弱項 馬龍發球到銜接極強吧 07/19 01:34
→ skypiper: 可是丹羽發球在質量上差一些 三五板給人的壓力也不夠 07/19 01:35
推 skypiper: 而水谷發球好 可是離馬林劉國梁華德納還是有一段距離吧 07/19 01:39
推 skypiper: 劉國梁應該也會掏出一些技術來吧 07/19 01:43
→ skypiper: 以前有一陣子中國男選手狂用劉國梁的蹬右腳正手發 07/19 01:44
推 better1234: 搶攻這個詞只運用在發球搶攻 跟接發球搶攻...... 07/19 02:47
→ better1234: 最多到3or4板 前5板搶攻 第一次聽過............. 07/19 02:47
噓 brownway: 不能遮擋 done 07/19 02:54
推 better1234: 上面說的劉國樑 華德納 小球加遮擋 發搶比率非常高 07/19 03:13
→ better1234: 但是改為無遮擋 劉國樑 跟華德納 的發搶比都大幅下滑 07/19 03:14
推 better1234: 現代的發球 我不認為會比過去差到哪 但是規則的改變 07/19 03:17
推 better1234: 科技的進步 就算是水谷 他的發球也對中國佔不了優勢 07/19 03:23
→ better1234: 反而是有些新面孔 中國吃方球的比率 還比水谷多 07/19 03:24
→ better1234: 馬琳發球很好 但看看最後一屆世錦賽 他的發球....... 07/19 03:25
→ better1234: 完全對松平一點效用都沒有 創造不出前三板機會 07/19 03:26
→ better1234: 反而被對方的接發控制住 一點機會都沒有 07/19 03:27
推 better1234: 我不會去評價這些高手的發球質量 因為我沒接過...... 07/19 03:32
推 better1234: 還有華德納的下旋球 幾乎都會發出台........ 07/19 03:40
推 ZhangJike: 罰你回去看看多少人接我第一球逆旋直接下網的( ′-`)y- 07/19 07:16
推 bdmizar: 樓上要不要當場示範一下 07/19 07:57
推 cgchris: 柳承敏的發球也很殺 07/19 08:06
推 madaux: 水谷的發球真的很好嗎?平時看不出來，有沒有影片? 07/19 09:01
推 ericshone: 發的好，不見得學的來！你看那麼多影片了，怎麼沒學會 07/19 09:02
→ ericshone: 呢？ 07/19 09:02
推 skypiper: 會說前五板搶攻是這樣的 07/19 09:09
→ skypiper: 如果控制反控制到搶攻算一個區段 連續或相持算一個區段 07/19 09:10
→ skypiper: 那麼前者要算到第五板 後者從第六板開始算 07/19 09:11
推 skypiper: 如果只談發球第三板搶攻 那是不夠的 至少要看到第五板 07/19 09:13
→ skypiper: 好的發球可以是 1.直接吃發球 2.製造出直接得分的機會 07/19 09:14
→ skypiper: 這是最初淺的一般認知 但是接發球的進步以及發球規則 07/19 09:15
推 skypiper: 還有球啊膠水啊器材啊之類的改革 07/19 09:18
→ skypiper: 這兩項的比例會大幅下降 只想這樣打不切實際 07/19 09:18
→ skypiper: 所以一個完整的好的發球搶攻套路要算到第五板： 07/19 09:19
→ skypiper: 3.發球產生主動、主動製造得分機會、搶攻得分 07/19 09:21
→ skypiper: 中間的第三板是一個過程 控制反控制的過程 07/19 09:22
→ skypiper: 在這個思考下 也可以把加轉、擰、挑當作控制或機會創造 07/19 09:24
→ skypiper: 整個套路的搶攻是在第五板 07/19 09:24
→ skypiper: 那麼這時一定會有人提出兩個問題 07/19 09:26
→ skypiper: 一、那我不就也可以無限上綱 前7前9前11前13板搶攻？ 07/19 09:27
→ skypiper: 二、中間第三板控制第五板搶攻 那算控制後搶攻吧？ 07/19 09:28
→ skypiper: 怎麼會算發球套路搶攻？ 07/19 09:28
推 skypiper: 首先 在正常的情況下 第六板都早已經是打到上旋來回 07/19 09:32
→ skypiper: 不太會擺個七八板 然後才去搶衝 07/19 09:33
推 ichieh1: 當時可以遮檔 07/19 09:33
推 skypiper: 發球還是佔有主導權 接發球方頂多第二板控制第四板搶衝 07/19 09:37
推 better1234: 不用說那麼多 看一下我國對鄭怡靜的技術分析研究定義 07/19 09:37
→ skypiper: 如果不行 要嘛是被對方得分 要嘛就進入連續相持狀態 07/19 09:38
推 skypiper: 而第三板的製造機會那一環是直接和發球相扣的 一體的 07/19 09:41
推 skypiper: 發球套路可以 直接設定 成第三板製造機會給第五板搶衝 07/19 09:43
→ skypiper: 這是可以事先設定和建構的 07/19 09:44
→ skypiper: 但如果說發球套路設計三五板製造機會給第七板搶攻 07/19 09:45
→ skypiper: 那是不切實際 而且第五板要控制和發球的關聯性也不太高 07/19 09:45
→ skypiper: 我前面就說了 以前三板來劃分發球搶攻和相持 07/19 09:46
→ skypiper: 那是過去很簡單初步的一個劃分 07/19 09:46
→ skypiper: 我建議現在要把搶攻段看到第五板 07/19 09:47
→ better1234: 第53届世乒赛男子單打半决赛中方博的技戰術特征分析 07/19 09:52
→ better1234: 來自：北京體育大學 可以參考看看怎麼統計技戰術 07/19 09:53
推 better1234: 淺談乒乓球三段分析法的細化和完善 來自乒乓世界 07/19 10:12
→ better1234: 有擰拉後發搶跟接發搶的探討 可以參考看看 07/19 10:12
推 skypiper: 上面這個跟我的說法接近啊 07/19 11:50
→ skypiper: "使抢攻段从以前的一、三板的争夺衍生至一、三、五板" 07/19 11:50
→ skypiper: "在原有“一、三”板为发球抢攻段的基础上，加进前五板" 07/19 11:50
→ skypiper: 然後在"拧拉后第四板分段界定概念的矛盾"那個部分 07/19 11:52
→ skypiper: 他也有談到第六板怎麼看的問題 07/19 11:52
→ skypiper: 而就我認為 第六板開始還是比較偏向相持連續段 07/19 11:52
→ skypiper: 一方面是"擰拉接發造成的凶狠" 不會等到第六板才搶衝 07/19 11:54
→ skypiper: 一方面是如果前五板接發方還沒搶 發球方可能就搶了 07/19 11:54
→ skypiper: 一般情況下輪不到第六板才搶 07/19 11:54
→ skypiper: 所以我才建議發球搶攻算前五 接發搶攻算二四 07/19 11:56
推 NeiSeHai: 王皓的橫打也"失傳"啊。天才特例是模仿不來der.... 07/19 12:34
噓 wintershine9: 講完沒，要不要留line私下分享？ 07/19 13:03
推 davy50707: 好長...... 07/19 13:13
推 skypiper: 然而該篇主要探討的是第四板 到底能不能算相持段 07/19 13:35
→ skypiper: 我是認為以現在的進展 擰拉漸漸只算是製造機會的手法 07/19 13:36
→ skypiper: 應該要在接發套路上把第四板算進去 07/19 13:37
→ skypiper: 他主要是說接發搶攻不應該以板數來作分段 07/19 13:38
→ skypiper: 我覺得在這點上可以有更多的討論空間 07/19 13:38
→ skypiper: 不過一般情況下 發球搶攻算到前五板 他也不特別反對 07/19 13:39
推 wintershine9: 樓上可以另起討論版嗎，有夠煩了，拉那麼長..... 07/19 13:51
推 Komachionozu: 拉的長才能逼對方退台阿 =D 07/19 13:51
推 bdmizar: 王大媽的裹腳布..... 07/19 14:07
→ hpbook007dg: 這麼長篇的論述真的反而破壞了討論及瀏覽的舒適 07/19 15:03
推 avalox: 小情侶拌拌嘴唄 大家請多體諒一下^.< 07/19 15:34
推 better1234: 樓上繼續酸沒關係 我們一切都在版規的規定下討論桌球 07/19 16:07
→ better1234: 後來找到的資料證明sky講的也沒有錯 可以釐清觀念 07/19 16:08
→ better1234: 如果再出現情侶或是甲等人身攻擊字眼 我就會送 07/19 16:08
推 ericshone: 落落長，穿來穿去，反而看的亂吧 07/19 16:11
噓 brownway: 哈哈哈哈哈 期待版規出動 版主快點上工了 07/19 16:25
推 better1234: ok 我會把你上篇也送出去 如你所願 07/19 16:27
推 lomoxa: 王皓跟劉學了不少招 07/19 16:42
噓 brownway: 快點送哦~~歡迎哦 07/19 17:26
→ wintershine9: 不懂b先生在工沙毀，你洗版，不檢討，旁人提醒你另 07/19 20:57
→ wintershine9: 開版討論，你忽略，現在是反咬？ 07/19 20:57
推 better1234: 請看清楚我送的重點 再上來抬槓 07/19 21:00
推 wintershine9: 你們可以另外開版討論，這是我的重點，謝謝。 07/19 21:01
→ better1234: 關於長推文這條規定已經投票表決過了 07/19 21:01
→ an123456781: 我覺得推長文沒什麼不對就是.... 07/19 21:01
→ an123456781: 不懂為何有些人一定要趕人家另開一篇 07/19 21:01
→ better1234: 推最長的也不是我 不懂規則請不要亂嗆 07/19 21:02
→ an123456781: 推一推不小心推很長串也很常見啊 很多人一開始並不 07/19 21:02
→ an123456781: 曉得自己會推那麼長 07/19 21:02
→ better1234: 我跟sky根本沒吵 只不過觀念不同 互相辯論而已 07/19 21:03
推 wintershine9: 沒有人說他們錯，只是「建議」另開版，而且兩位有 07/19 21:03
→ wintershine9: 時在鬥嘴，可以另外開一篇文討論。 07/19 21:03
→ an123456781: 推長串或許看起來不便(雖然我覺得還好 也沒多麻煩) 07/19 21:03
→ an123456781: 我倒不覺得w大你只有建議而已 .... 07/19 21:04
→ an123456781: 從你噓文那條開始看 根本趕人到別篇嘛..... 07/19 21:05
→ wintershine9: 唉 不說了 反正這現象也不是第一次了 07/19 21:05
推 skypiper: 我覺得我的推文雖長 但依然圍繞在原文的發球主題 07/19 21:09
→ skypiper: 所以沒必要另開一篇文 07/19 21:09
→ an123456781: 或許你用意不錯 但你的語氣我不覺得在"建議"啦... 07/19 21:09
→ skypiper: 至於推長文好不好 說實在現在版上推長文的人越來越多了 07/19 21:09
→ skypiper: 由此可知 推長文去講要講的還是比發一篇文章方便許多 07/19 21:10
→ skypiper: 既然我多少帶起一些推長文的風氣 我當然是支持推長文XD 07/19 21:11
→ Asasin: 推文到底能不能這樣長篇大論版上都已經投票過了 07/19 21:23
→ Asasin: 為什麼就不能有點民主素養尊重他人的言論自由? 07/19 21:23
→ Asasin: 看推文不爽大可按下左鍵離開阿，有人逼你看嗎? 07/19 21:25
→ wfjh31734: w大,不是你自己不喜歡長推文就限制大家都不行 07/19 22:15
推 Wonderwalk: 說那麼多也打不贏 07/19 22:29
推 zippy: 哈哈哈，樓上Good Job 07/19 22:35